Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#33876 2017-04-29 15:52:18

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Для мужчины одобряется.

Где он для мужчин одобряется? Вон, за мастурбацию мужиков наказывали. И вообще, церковь за гомо-связи к мужикам строже относилась, чем к женщинам.

#33877 2017-04-29 16:05:52

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Напомни мне, каким санкциям за инцест подвергся Лот?

А если бы Лот подвергся санкциям за инцест, то пошли бы обвинения в виктимблейдинге, да?
Анон, ты не мог бы хоть какие-то более обоснованные претензии предъявлять, а? Библия большая, можно найти какие-нибудь более интересные случаи. Ты ещё скажи, что Онана покарали потому, что дрочить плохо.

#33878 2017-04-29 16:09:18

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Феминистки, защищающие авраамические религии - это какие-то странные существа с тяжелыми поражениями мозга, имхо.

#33879 2017-04-29 16:13:46

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да-да, авраамические религии плохие, потому что плохие, а ещё евреи Христа распяли и выпили воду в водопроводе :sacrasm:
Феминистки не обязаны быть дурами, которые не способны даже на грамотную критику и мыслят догмами: эти — плохие потому что плохие, эти — хорошие потому что хорошие.

#33880 2017-04-29 16:17:43

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Феминистки, защищающие авраамические религии - это какие-то странные существа с тяжелыми поражениями мозга, имхо.

Ты не поверишь, но можно быть феминисткой и разбирать религию не только с т.з. "ааааа хуебляди кругом аааааааа"

#33881 2017-04-29 16:20:42

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Напомни мне, каким санкциям за инцест подвергся Лот?

А если бы Лот подвергся санкциям за инцест, то пошли бы обвинения в виктимблейдинге, да?
Анон, ты не мог бы хоть какие-то более обоснованные претензии предъявлять, а? Библия большая, можно найти какие-нибудь более интересные случаи. Ты ещё скажи, что Онана покарали потому, что дрочить плохо.

Ты с темы то не съезжай. Как бог покарал Лота за инцест? Никак? То-то же. Да и дочерям по сути только пальчиком погрозил.
Я напомню, что незадолго до этого тот же бог уничтожил за разврат два города со всеми жителями. Другими словами, инцест в его глазах вообще не относился к поступкам, за которые можно карать. Ну в самом деле, обрюхатил хороший человек собственных дочек, ну так, что звания праведника его что-ли лишать из-за такой малости?

Отредактировано (2017-04-29 16:21:13)

#33882 2017-04-29 16:23:14

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Я напомню, что незадолго до этого тот же бог уничтожил за разврат два города со всеми жителями. Другими словами, инцест в его глазах вообще не относился к поступкам, за которые можно карать. Ну в самом деле, обрюхатил хороший человек собственных дочек, ну так, что звания праведника его что-ли лишать из-за такой малости?

Потому что девочки секса не хотят, конечно, хорошие девочки не ебутся  :lol:

#33883 2017-04-29 16:23:26

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

обрюхатил хороший человек собственных дочек,

Фиг там, это дочери его напоили и трахнули. А теперь расскажи, что женщинабыникада. И самадуравиновату вспомни :lolipop:

#33884 2017-04-29 16:23:35

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Может ли  феминистка быть христианкой/мусульманкой/иудейкой?

#33885 2017-04-29 16:29:41

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Другими словами, инцест в его глазах вообще не относился к поступкам, за которые можно карать.

Бля  :facepalm:

#33886 2017-04-29 16:30:51

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

обрюхатил хороший человек собственных дочек,

Фиг там, это дочери его напоили и трахнули. А теперь расскажи, что женщинабыникада. И самадуравиновату вспомни :lolipop:

Так дочерей то тоже не слишком покарали. Так, чисто символически.  Жену Лота сильнее покарали за то, что она оглянулась на город. А эти даже прыщами не пошли, как Иов.
Содом и Гоморру вот сожгли полностью, включая младенцев и девственников только за то, что кто-то там однополым сексом занимался. Бога не волновало, кто там кого напоил и трахнул.

#33887 2017-04-29 16:31:50

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Содом и Гоморру вот сожгли полностью, включая младенцев и девственников только за то, что кто-то там однополым сексом занимался.

Не за однополый секс, а просто ебались беспробудно и хотели изнасиловать гостя. А в Библиии написано, что покарали за гордыню.

#33888 2017-04-29 16:32:21

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Другими словами, инцест в его глазах вообще не относился к поступкам, за которые можно карать.

Бля  :facepalm:

Ну что бля? При том, что Яхве карал вообще практически за все, приведи мне случай из Библии, когда он карал за инцест?

#33889 2017-04-29 16:34:27

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Содом и Гоморру вот сожгли полностью, включая младенцев и девственников только за то, что кто-то там однополым сексом занимался.

Не за однополый секс, а просто ебались беспробудно и хотели изнасиловать гостя. А в Библиии написано, что покарали за гордыню.

Что, вот вообще все, включая младенцев и гостей из других городов? В этом случае бога не волновало, кто там виновен, а кто не виновен. А в случае с Лотом он с чего тогда  такую разборчивость проявил и стал задумываться, чья была инициатива?

#33890 2017-04-29 16:35:38

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Может ли  феминистка быть христианкой/мусульманкой/иудейкой?

Существует же мусульманский феминизм. Я в подробности не вдавался, но они там вроде доказывают, что в Коране говорилось о равенстве мужчин и женщин. Ещё создают инклюзивные мусульманские сообщества (ЛГБТ-инклюзивные).

Также стоит отметить, что если религиозная женщина начинает приоткрывать для себя феминизм, она не перестаёт быть религиозной в одночасье. Можно ли говорить о ситуации, когда она уже достаточно феминистка, но ещё и достаточно верующая? Если, допустим, её внутренние ощущения где-то совпали с требованиями религии.

#33891 2017-04-29 16:35:54

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Что, вот вообще все, включая младенцев и гостей из других городов? В этом случае бога не волновало, кто там виновен, а кто не виновен. А в случае с Лотом он с чего тогда  такую разборчивость проявил и стал задумываться, чья была инициатива?

Ты правда пытаешься это рационализировать?  :lol:

#33892 2017-04-29 16:38:03

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Может ли  феминистка быть христианкой/мусульманкой/иудейкой?

Существует же мусульманский феминизм. Я в подробности не вдавался, но они там вроде доказывают, что в Коране говорилось о равенстве мужчин и женщин. Ещё создают инклюзивные мусульманские сообщества (ЛГБТ-инклюзивные).

Также стоит отметить, что если религиозная женщина начинает приоткрывать для себя феминизм, она не перестаёт быть религиозной в одночасье. Можно ли говорить о ситуации, когда она уже достаточно феминистка, но ещё и достаточно верующая? Если, допустим, её внутренние ощущения где-то совпали с требованиями религии.

Видишь ли, религия - это весь комплекс верований целиком. Если тут совпало а тут не совпало, тут соблюдаю а тут не соблюдаю  - это в лучшем случае еретичка.
Верующий обязан соблюдать все требования своей конфессии и верить только в то, во что предписано. Это кагбе аксиома.

#33893 2017-04-29 16:39:14

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Так дочерей то тоже не слишком покарали. Так, чисто символически.

Дочерей там вообще не покарали. Народы от них народились плохие с точки зрения евреев, это да, а вот какого-то наказания я не припомню.

Анон пишет:

что кто-то там однополым сексом занимался

Мммм... нет. В Библии нет четкого указания на то, за что именно уничтожили Содом и Гоморру. Решение об уничтожении было принято до того, как жители города попытались развлечься с ангелами. Т. е. тут как с Онаном - ну не за дрочку его покарали, не за дрочку.

#33894 2017-04-29 16:41:40

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Что, вот вообще все, включая младенцев и гостей из других городов? В этом случае бога не волновало, кто там виновен, а кто не виновен. А в случае с Лотом он с чего тогда  такую разборчивость проявил и стал задумываться, чья была инициатива?

Ты правда пытаешься это рационализировать?  :lol:

Да нет, просто подхожу логически. Ведь религиозные мифы прекрасно отражают ценностные установки тех людей, которые их писали (никто же не думает о том, что Яхве действительно существует, правда?). Соответственно на основе этого отрывка  мы, имхо, можем сделать вывод, что для  того конкретного семитского племени инцест и в самом деле был не таким уж серьезным проступком.  Ну не хуже, чем в Древней Греции, раз уж о ней зашел разговор.

#33895 2017-04-29 16:43:55

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

это в лучшем случае еретичка.

И чо? Три христианские конфессии с точки зрения друг друга - еретики поганые, христианами они от этого быть не перестают.

Анон пишет:

и верить только в то, во что предписано.

Во что предписано верить христианам, указано в Символе веры. О мужчинах, женщинах и взаимоотношениях между ними там как-то не упоминается.

#33896 2017-04-29 16:50:37

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Да нет, просто подхожу логически. Ведь религиозные мифы прекрасно отражают ценностные установки тех людей, которые их писали (никто же не думает о том, что Яхве действительно существует, правда?). Соответственно на основе этого отрывка  мы, имхо, можем сделать вывод, что для  того конкретного семитского племени инцест и в самом деле был не таким уж серьезным проступком.  Ну не хуже, чем в Древней Греции, раз уж о ней зашел разговор.

Да, как раз потому что взаимосвязи рождения уродцев с инцестом никто ещё не связывал. Это один из распространенных сюжетов - инцест - как способ зарождения мира. В многих сказках племенных люди происходили от инцеста.
А избирательность с Лотом такая, потому что ему дали конкретный запрет. Как Орфею.

Отредактировано (2017-04-29 16:54:24)

#33897 2017-04-29 17:03:31

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Да нет, просто подхожу логически. Ведь религиозные мифы прекрасно отражают ценностные установки тех людей, которые их писали (никто же не думает о том, что Яхве действительно существует, правда?). Соответственно на основе этого отрывка  мы, имхо, можем сделать вывод, что для  того конкретного семитского племени инцест и в самом деле был не таким уж серьезным проступком.  Ну не хуже, чем в Древней Греции, раз уж о ней зашел разговор.

Да, как раз потому что взаимосвязи рождения уродцев с инцестом никто ещё не связывал. Это один из распространенных сюжетов - инцест - как способ зарождения мира. В многих сказках племенных люди происходили от инцеста.
А избирательность с Лотом такая, потому что ему дали конкретный запрет. Как Орфею.

Вот именно! Поэтому в Библии и не может быть осуждения инцеста. И какой-то особо гуманистической морали, чем-то принципиально отличающейся от прочих культов тоже. Более того, те культы еще и переопылялись похлеще пациентов, сюжеты кочевали из одного культа в другой, Библия не исключение. По сути она не представляет чего-то особенного, просто одна из ряда.
Весь гуманизм с осуждениями инцеста и прочего навертели на библейскую основу позднее. Авторами такой смысл, имхо, не вкладывался. Как и жрецами иудеев, которые эти моральные основы транслировали своей пастве.

Отредактировано (2017-04-29 17:03:56)

#33898 2017-04-29 17:05:51

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Вот именно! Поэтому в Библии и не может быть осуждения инцеста. И какой-то особо гуманистической морали, чем-то принципиально отличающейся от прочих культов тоже. Более того, те культы еще и переопылялись похлеще пациентов, сюжеты кочевали из одного культа в другой, Библия не исключение. По сути она не представляет чего-то особенного, просто одна из ряда.
Весь гуманизм с осуждениями инцеста и прочего навертели на библейскую основу позднее. Авторами такой смысл, имхо, не вкладывался. Как и жрецами иудеев, которые эти моральные основы транслировали своей пастве.

А если вспомнить деление на Ветхий и Новый Завет, а ещё учение Иисуа о любви и взаимоуважении!

#33899 2017-04-29 17:08:59

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Три христианские конфессии с точки зрения друг друга - еретики поганые, христианами они от этого быть не перестают.

Я не спорю. Но надо себе самой отчет отдавать в этом. То есть не "я православная христианка, но вот это разделяю, это не разделяю, а вот тут мне кажется вообще все устарело", а " я - еретичка, моя личная версия христианства не относится к какому-то из существующих течений".
Я тебе больше скажу, протестанты вообще не слишком заморачиваются по этому поводу. А у католиков и православных все строже.

#33900 2017-04-29 17:13:44

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон пишет:

Вот именно! Поэтому в Библии и не может быть осуждения инцеста. И какой-то особо гуманистической морали, чем-то принципиально отличающейся от прочих культов тоже. Более того, те культы еще и переопылялись похлеще пациентов, сюжеты кочевали из одного культа в другой, Библия не исключение. По сути она не представляет чего-то особенного, просто одна из ряда.
Весь гуманизм с осуждениями инцеста и прочего навертели на библейскую основу позднее. Авторами такой смысл, имхо, не вкладывался. Как и жрецами иудеев, которые эти моральные основы транслировали своей пастве.

А если вспомнить деление на Ветхий и Новый Завет, а ещё учение Иисуа о любви и взаимоуважении!

Любовь и взаимоуважение "для своих" были не только в Библии. Вообще к 1 веку н.э. человечество немножко прокачало мораль, в религиях это тоже отразилось. Практически все более-менее серьезные это отражали в своих учениях. В зороастризме, как по мне, гуманистическое начало было посильнее выражено. Вообще,  христианство и зороастризм довольно долго шли ноздря в ноздрю, но история повернулась так, как повернулась.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума