Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Но у здешних все будет иначе:
Дочка анона: Мам, хочу вон того пупса говорящего!
Анон-мать: Дура, играй в трансфомеров, отправляй их в походы! Не нужна мне дочь-идиотка-овуляха!

Сам придумал, сам опроверг. Молодец.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А кто отрицает, что так и было?

да я собственно и удивляюсь, где нашли какое-то навзывание прям ненавистных игрушек и о чем спор идет какую уже страницу

нравятся куклы, брать куклу
нравятся драконы - брать дракона
не знаешь, что нравится, спроси родителей

о чем холивар

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я не тот анон, но по первой ссылке ничего нет про пупсов и дочки-матери, а по второй... по первой части занятные данные канеш,

Это было не про дочек-матерей, а про то, что гормоны влияют на внутриутробное развитие мозга, что отрицал один из анонов. Это даже не про гендер, а про уровень гормонов, который не всегда стандартно мужской или стандартно женский (что ясно из статьи ВШЭ), но зачем читать, когда можно орать про сексизм и что все одинаковые.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Сам придумал, сам опроверг. Молодец.

Угу, про какули и одноглазников, к которым переходит человек сразу после игры в дочки-матери, я сам написал, просто не заметил.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Сам придумал, сам опроверг. Молодец.

Угу, про какули и одноглазников, к которым переходит человек сразу после игры в дочки-матери, я сам написал, просто не заметил.

не заметил ты троллоло-смайлика после слов про одноглазники, что должно было тебе намекнуть, что это было сказано в шутку, а не на полном серьёзе

Анон

Re: Феминистки и их срачи

где нашли какое-то навзывание прям ненавистных игрушек

Вообще, сразу видно, что аноны нихуя не из 90-х либо росли в крутых семьях. Я помню время, когда любая игрушка за счастье, когда, блять, из палочек, веток, говна игрушки сами делали и создавали целые миры. Триггериться об то, что тебе купили пупса и теперь ПРИДЕТСЯ играть в дочки-матери - либо с жиру, либо с фантазией на игры все патологически плохо.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Это там указано как частность, я ждал, что ты придерешься. Внутриутробная андрогенная теория касается в целом всех детей, а не интерсексов или с гиперплазией коры надпочечников

Причем тут это, котечко? Ты вбежал с тезисом что поведение у М и Ж будет разным из-за разного гормонального фона - и в качестве пруфа притащил статью о том, как гормональный фон матери (!) влияет на развитие плода 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

где нашли какое-то навзывание прям ненавистных игрушек

Вообще, сразу видно, что аноны нихуя не из 90-х либо росли в крутых семьях. Я помню время, когда любая игрушка за счастье, когда, блять, из палочек, веток, говна игрушки сами делали и создавали целые миры. Триггериться об то, что тебе купили пупса и теперь ПРИДЕТСЯ играть в дочки-матери - либо с жиру, либо с фантазией на игры все патологически плохо.

Родился в середине 80-х, не в Москве, обычная семья бюджетников.
Пупсы были очень дешевые, дорогие были Барби.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

не заметил ты троллоло-смайлика после слов про одноглазники, что должно было тебе намекнуть, что это было сказано в шутку, а не на полном серьёзе

Смайлик-то я заметил. Тем не менее в контекст "гормоны ни на что не влияют, все мальчики и девочки одинаковые с одинаковыми мозгами до пубертата" и кучи анонов с "ненавижу пупсов" это вполне по-серьезному вписывалось, грех было не воспользоваться 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Пупсы были очень дешевые, дорогие были Барби.

Да у всех пупсы были, я не знаю ни одну девочку, которая вообще никогда, как аноны, не играла в дочки-матери. А то, что уход за "живым существом" и его воспитание были и в тамагочи, и это мало отличается от дочки-матери, это аноны забыли.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ты вбежал с тезисом что поведение у М и Ж будет разным из-за разного гормонального фона - и в качестве пруфа притащил статью о том, как гормональный фон матери (!) влияет на развитие плода 

Не матери, внимательнее почитай все по ссылкам. Статью на ВШЭ почитай хотя бы, елки, она же на русском, неужели так сложно?

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Пупсы были очень дешевые, дорогие были Барби.

У нас в Питере продавались относительно недорогие Барби, раз в месяц-два можно было купить в девяностые.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

а про то, что гормоны влияют на внутриутробное развитие мозга, что отрицал один из анонов.

Что отрицал, это он зря конечно, но с мозгом всегда такая проблема (не только в связи с гендером, кстати, вообще в целом тоже, просто тут все в гендер уперлись) - как дальше себя поведет этот мозг, уже зависит от слишком большого количества факторов, которые сложно учесть и померять, тем более в каждом конкретном случае. Тот же интеллект вполне ОК так наследуется, это известный факт, но... но насколько он разовьется уже влияет среда, и влияет нехило так. То, что там намеряли про учебу и пальцы это конечно любопытно, но как-то... хз хз. Сомнения немного берут. Ну, посмотрим, конечно.
Про игрушки и дочки-матери - я видел в каком-то док.фильме, было такое исследование (бтв, думал ты его откопаешь и внесешь, лол), но тут тоже дело такое, спорно немного. Хрен его знает, насколько склонность к пупсам реально врожденная. Да, даже если это совсем мелкие дети, они все равно живут не в вакууме. Плюс, что-то уж очень часто эта склонность сбоит. Среднестатистическая маленькая девочка может и будет чаще выбирать кукол, чем среднестатистический маленький мальчик, но че-то многовато исключений. Тут как и с физ.силой, собственно, индивидуальные различия больше выражены.
Ифчо, ничего не имею против пупсов как таковых, хоть и не любил их сам.
Имхо, нам все же слишком сложно представить безгендерное общество, мы вынуждены отталкиваться от наших реалий, потому что просто не знаем других.

Отредактировано (2017-04-24 16:48:14)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

как дальше себя поведет этот мозг, уже зависит от слишком большого количества факторов, которые сложно учесть и померять, тем более в каждом конкретном случае.

Да я знаю, и это факторы внешние и внутренние как внутри утробы, так и после рождения. Есть маскулинный и феминный спектр - можно находиться на разных концах этого спектра, независимо от хромосомного пола. Если даже взрослые люди от приема гормонов меняются в поведенческом плане, о чем говорят сами трансы, то зачем отрицать-то роль гормонов? Вместо утверждения одинаковости лучше бы столько же сил вкладывали в объяснение нормальности различий.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

То, что там намеряли про учебу и пальцы это конечно любопытно, но как-то.

Исаев, кстати, исследование это в России проводил, все трансы у него проходили такое измерение пальцев. Но нет, надо заклеймить сразу же сексистской хуйней. Не понимают аноны, что если кто-то не вписывается в научную теорию, это не значит, что теория ошибочна.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Вместо утверждения одинаковости лучше бы столько же сил вкладывали в объяснение нормальности различий.

Понимаешь, анон, в чём проблема-то: "женщины предназначены для материнства и ведения хозяйства, а не для науки — это нормально и хорошо, потому что хорошо, когда есть кому рожать детей, создавать уют в доме работающего мужчины, вдохновлять поэтов и художников" — это тоже объяснение нормальности различий.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Я понимаю, почему многие агрятся на различия, но различия - действительно нормально. Просто выражаются они не в генетической предрасположенности к ведению хозяйства, конечно. Вот скажем яблоки и андроиды дохуя различны, но и на тех, и на тех можно выполнять примерно одинаковые функции 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Что отрицал, это он зря конечно

Да никто не отрицал, это у гендерного анона очередной сеанс разговоров с голосами в голове и он при этом свои же ссылки прочесть не в состоянии 

Но я завидую его упорству. Уж в который раз с этой темой набигает, даже парочку новых ссылок нашел, пусть и не о том.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да никто не отрицал, это у гендерного анона очередной сеанс разговоров с голосами в голове и он при этом свои же ссылки прочесть не в состоянии 
Но я завидую его упорству. Уж в который раз с этой темой набигает, даже парочку новых ссылок нашел, пусть и не о том.

Дойдет ли до тебя когда-нибудь, что тут несколько анонов примерно одну и ту же точку зрения отстаивают? Или просто в охотку нарисовать для себя одного вражьего анона, что бы легче диагнозы раздавать? Кстати показательно, что с другой стороны личности не пронзают и не обсирают.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ну все, полетела армия "никто не играет в дочки-матери, у нас никто не играл". А дохуища таких игрушек, продаваемых даже сейчас и не за маленькую сумму - это не дочки-матери, ага 

покупаемых взрослыми в соответствии с их, взрослых, представлениями. ты полагаешь, что через подборки 2игрушки для девочек" и "игрушки для мальчиков" берут детям, про увлечения которых хоть что-то знают? Таким ищут через конкретные категории или даже конкретный товар. Гендерные запросы и запросы по возрасту - это в подавляющем большинстве случаев запросы на отъебись, когда надо идти в гости, там ребенок, а ты в душе не ебешь, что ему дарить.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

нахуй-нахуй-нахуй

вариант, где все, кто хочет, может быть женщиной, кто хочет, мужчиной, а кто хочет, быть андрогинным гермафродитом, мне нравится больше

люблю разнообразие, а не генетическое усреднение всех под одно лекало

Идентичностей огромное количество. "белые-чернокожие" - и никто не спорит, что чернокожему легче находиться под прямыми лучами солнца, а загоревший белый не станет негром. "блондины-брюнеты" - и никто не спорит, что в светлых волосах меньше видна седина, а покрасившийся брюнет не станет блондином. "китайцы - американцы - русские - ..." - и выучивший соответствующий язык не станет таковым.
И... собственно всё. Никто кроме самых уж оголтелых расистов не утверждает, что эти "идентичности" влияют на что-то кроме внешности.
Не денется никуда содержимое твоего ДНК и твоих штанов. А больше там и исчезать нечему.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Идентичностей огромное количество. "белые-чернокожие" - и никто не спорит, что чернокожему легче находиться под прямыми лучами солнца, а загоревший белый не станет негром. "блондины-брюнеты" - и никто не спорит, что в светлых волосах меньше видна седина, а покрасившийся брюнет не станет блондином. "китайцы - американцы - русские - ..." - и выучивший соответствующий язык не станет таковым.
И... собственно всё. Никто кроме самых уж оголтелых расистов не утверждает, что эти "идентичности" влияют на что-то кроме внешности.

я потеряла ход мысли
как все это соотносится с моим комментом, который ты процитировал?

но то, что никуда ничего не денется ближайшие пару столетий - это точно
так что в любом случае спор чисто теоретический

если че мне и внешность тоже важна
то есть поясню, в обществе, где продвигается андрогинность, где она будет считаться желательной нормой, будет стигматизироваться отличие в ту или иную сторону
так что я за то, чтоб расширять понятие норм (в том числе и андрогинность как вариант нормы), а не за отмену гендерности вообще, и не за переворачивание того, что есть сейчас, с ног на голову (сейчас фигово чувствуют себя те, кто отличается от гендерных норм, а тогда будут плохо себя чувствовать те, кто слишком гендерно-стереотипичен, а хочется, чтоб нормально чувствовали себя все)

Отредактировано (2017-04-24 18:04:27)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Каким образом

отмену гендерности вообще

=

в обществе, где продвигается андрогинность, где она будет считаться желательной нормой, будет стигматизироваться отличие в ту или иную сторону

?

Гендер тупо станет неважен. Не исчезнет. Не станет насаждаться один, другой или отсутствующий. А просто уравняется с оттенком волос.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Гендерные запросы и запросы по возрасту - это в подавляющем большинстве случаев запросы на отъебись, когда надо идти в гости, там ребенок, а ты в душе не ебешь, что ему дарить

Ещё один. Ты вообще понимаешь, что отрицание того, что девочке могут нравиться дочки-матери, это маразм? Несколько часов усираться, что пупсы не нужны, атавизм, скрепы, пиздец. Если бы этот срач был в фемпаблике, его бы сюда притащили и все бы гиенили над главной проблемой феминизма.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Аноны, в самом деле, хватит кормить это существо