Холиварофорум

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Бля, давайте устроим модный приговор не только пациентам, но и картинкам рандомных теток из интернета.  Если женщина носит простую черную футболку, прямые синие джинсы и унисекс-ботинки, она дайригей, косящий под мужика, сто процентов.
Аноны, вы ебанулись.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ты знаешь, вот первая выглядит более-менее, а две остальные - Драва в шмотках Слипа.

со второй-то что не так? Джинсы и футболка. Выглядит женственнее, чем первая в рубашке мешком.
А третья остро напомнила Вождя! У него, кажется, точно такое же фото было.

Я женщина, потому что меня учили всему этому, и я женщина, потому что люди ожидают, что я усвоила эти уроки и буду следовать им.

Я женщина, потому что еще до моего рождения, когда узи показало моим родителям, что я рожусь с вульвой, мне было предначертано стать представительницей класса женщин, класса племенного скота, класса пола, низшего класса.

вот блин, а я-то думал, что ты женщина, потому что у тебя вагина и тебя это устраивает.

Сдаётся мне, что черепашки подпизживают. Дохрена девушек и женщин не пользуется косметикой, не носит туфли и коротко стрижётся. И и норм, за "пидоров" их никто не принимает. Где они живут, что там такая концентрация слепошарых гопников, которые не из-за мужской рубашки и короткой стрижки не видят женскую физиологию? Трансы - нон-опы и пре-опы так ебутся по жизни, чтобы пасс создать, а оказывается достаточно просто ноги не брить и косметикой не пользоваться? -___-

Анон

Re: Феминистки и их срачи

"Почему ты хочешь выглядеть как мужчина?"
Я ношу одежду из мужского отдела. Волосы на моих ногах длиннее, чем большинство волос на моей голове. Я никогда не крашусь, неважно, иду ли я за хлебом или на вечеринку. Люди часто называют меня "сэр". Другие оскорбляют меня, называют "ковырялкой", иногда "педиком", и те, и те, выказывают свое неодобрение моего внешнего вида. Я вижу маленьких детей, которые шепотом спрашивают своих мам, мальчик я или девочка. И люди постоянно спрашивают меня, почему я хочу выглядеть как мужчина?
Ответ прост. Я не хочу.
И я не выгляжу как мужчина.
Я выгляжу как женщина, которая отказывается выглядеть феминно.
Мои небритые ноги не делают меня мужчиной, это МОИ ноги, и МОИ волосы, и я женщина. Моя "мужская" одежда надета на мое тело, женское тело. Мое обнаженное, нераскрашенное лицо - лицо женщины. Я женщина, и это определяется не стрижкой или выбором одежды, или помадой, или высокими каблуками, или трусами-боксерами и мужским дезодорантом, нанесенным на пушистые небритые подмышки. Во мне нет ничего мужского.

Но в этой-то части она стопроцентно права.
Другое дело, что меня уже заебали люди и с "что вырядилась как мужик, надень платье и модельные туфли", и с "маркеры женственности - зло, сожжем юбки и так победим патриархат". Мне нравится носить штаны и длинные волосы, я буду носить штаны и длинные волосы, и пошли нахуй все, кто считает, что я должна ориентироваться на гендерные маркеры, принимая их или отвергая.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Ждём, когда антибабовцы начнут носить мини-юбки и каблуки, чтобы отойти от образа традиционного "самца", обязанного содержать свою женщину 

А что? Вернутся, та-скать,  к истокам. Ведь и высокие каблуки, и косметику в свое время мужчины активно использовали.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Бля, давайте устроим модный приговор не только пациентам, но и картинкам рандомных теток из интернета.  Если женщина носит простую черную футболку, прямые синие джинсы и унисекс-ботинки, она дайригей, косящий под мужика, сто процентов.
Аноны, вы ебанулись.

+1, какой-то модный приговор кококо

Анон

Re: Феминистки и их срачи

А вообще любопытно: есть ли в одежде что-то такое, что однозначно было бы маскулинным маркером? Мне на ум только гульфик приходит

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Но в этой-то части она стопроцентно права.
Другое дело, что меня уже заебали люди и с "что вырядилась как мужик, надень платье и модельные туфли", и с "маркеры женственности - зло, сожжем юбки и так победим патриархат". Мне нравится носить штаны и длинные волосы, я буду носить штаны и длинные волосы, и пошли нахуй все, кто считает, что я должна ориентироваться на гендерные маркеры, принимая их или отвергая.

А тоже считаю, что нужно проще к внешнему виду окружающих относиться. Как нравится, так и выглядеть. Никто же никому ничего не должен.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Бля. Вот  я тоже не крашусь ваще, волосы "под пацана", на теле всегда джинсы унисекс, безразмерная футболка или пара свитеров (потому что мерзну), кеды/кроссовки/шлепки - но никто, никогда не перепутает меня с мужиком (и нет, сиськи у меня тоже не гигантские). Что это ваще за бред, в каком мире они живут, что вокруг их всегда только женщины в юбках и тремя килограммами штукатурки на морде лица? О_о

Анон

Re: Феминистки и их срачи

ничего против этого не имею, если нравится - ради бога, но навязывать такой стайл всем...

Анон, да как что-то можно навязать? Я думаю это примеры были из интернета, может не очень мега трендовые, никто именно такие носить не навязывал.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Сдаётся мне, что черепашки подпизживают. Дохрена девушек и женщин не пользуется косметикой, не носит туфли и коротко стрижётся. И и норм, за "пидоров" их никто не принимает. Где они живут, что там такая концентрация слепошарых гопников, которые не из-за мужской рубашки и короткой стрижки не видят женскую физиологию? Трансы - нон-опы и пре-опы так ебутся по жизни, чтобы пасс создать, а оказывается достаточно просто ноги не брить и косметикой не пользоваться? -___-

Вот и я об этом. Сам такой и дохрена таких знаю. Никто их с мужиками не путает.
Так что врут и не краснеют.

Другое дело, что меня уже заебали люди и с "что вырядилась как мужик, надень платье и модельные туфли", и с "маркеры женственности - зло, сожжем юбки и так победим патриархат".

Любая крайность - это херово.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Бля. Вот  я тоже не крашусь ваще, волосы "под пацана", на теле всегда джинсы унисекс, безразмерная футболка или пара свитеров (потому что мерзну), кеды/кроссовки/шлепки - но никто, никогда не перепутает меня с мужиком (и нет, сиськи у меня тоже не гигантские). Что это ваще за бред, в каком мире они живут, что вокруг их всегда только женщины в юбках и тремя килограммами штукатурки на морде лица? О_о

Я тоже так выгляжу анон, но не считаю себя бучихой из 90-х. Потому что я сама по себе женственная, куда ее денешь? Да и все меньше на каблуках и полном параде женщин вижу, все больше предпочитает что-то удобное и не заморачиваться.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Анон вот тоже стрижется коротко и часто носит унисекс. Да, меня порой путают с парнем - но либо со спины, либо когда не видать фигуры - я сижу, например, или видно по грудь...
В разговоре, или когда просто иду по улице, или на фото - ни разу!

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да и все меньше на каблуках и полном параде женщин вижу

я обычно вижу таких девушек, и все они выходят на остановке ближайшей школы 6-9 класс, почти все девушки при параде, каблуки, боевая раскраска, юбка и мини-куртка даже в суровые минуса

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Да и все меньше на каблуках и полном параде женщин вижу

я обычно вижу таких девушек, и все они выходят на остановке ближайшей школы 6-9 класс, почти все девушки при параде, каблуки, боевая раскраска, юбка и мини-куртка даже в суровые минуса

Жесть, это в дс анон? Школа - это то еще зло. Очень сложно быть белоц вороной и отличаться от таких девочек.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Блин, как же все-таки радфем любят делить мир на черное и белое. Либо ты носишь неудобную одежду и обувь и терпишь мучительные бьюти-практики, либо выглядишь как 36-летний дяденька™. В то время как в плане ухода за внешностью все не так однозначно.

"Яканье" под катом.

▼Скрытый текст⬍

Мне никогда не нравилась одежда, которую предлагали женщинам на рынке. С подросткового возраста была "нетакой", страдала внутренней мизогинией и хотела быть похожей на парня. Сейчас осознала корни моей тогдашней ненависти к себе и мне стала очень нравиться моя пренадлежность к женскому полу, но предпочтения в вещах не особо поменялись, благо появились масс-маркеты с унисексом. Сейчас хожу либо как Гу Джун Пе из "Цветочков после ягодок", в польтах, костюмах и мехах, либо как гранж-бомжесса (были бы возможности - покупала бы шмотки от Гоши Рубчинского, очень нравятся его свитшоты с надписями) - а иногда и сочетаю это все. В принципе, любую одежду и обувь, что есть у меня, можно найти в мужском отделе (за исключением летних блузок и платьев, которые больше похожи на удлиненные свитера и поло), только она будет сделана по мужским лекалам. Каблуки вообще не ношу, а обтягивающие джинсы или приталенные рубашки не доставляют неудобств. С чего радфем взяли, что свободные вещи = обязательно удобные? Натурально страдаю, когда широкие штаны сползают на сраке.

Что касается макияжа, то да, я крашусь, но делаю это не для того, чтобы быть секси, а потому, что у есть небольшая проблемка: в естественном обличии выгляжу немного младше своего возраста и у меня возникает анальный пожар, когда слышу снисходительное обращение: "эй, девочка". Это еще повелось с подросткового возраста, когда меня однажды приняли за 12-летнюю, не осуждайте меня за этот мозговой слизень. Если бы я одевалась и стриглась, как дамы с коллажа, то вообще бы выглядела как пацан, не достигший полового созревания. Поверьте, так бы я чувствовала себя в сто раз уязвимее и беспомощнее, чем с яркой помадой и накрашенными глазами. Мейк в моем случае - легитимный способ накинуть себе пяток лет за полчаса-час. Трата временных ресурсов, скажете вы? За время, пока я крашусь, успеваю прослушать альбом понравившейся группы. В любых других обстоятельствах не заставила бы себя знакомиться с новой музыкой - сразу же открыла бы холиварку и начала читать про то, как в очередной раз обосрался Вождь и как охуела зоошиза, а мой мозг не может одновременно воспиримать левый текст и песню.

Диеты и болезненную эпиляцию в гробу видела. Если зимой намечается ебелька, брею ноги и между ними. Летом сбриваю волосы с ног раз в неделю. На это уходит не более 15 минут. А от выщипывания бровей меня дико прет. Я с детства немного невротик: грызла ногти, откусывала кожицу с пальцев, драла ранки, вырывала волосы с головы, а сейчас все это заменило выщипывание едва прорезавшихся волосков ниже брови. Обожаю это дело. Если бы кто-то попытался отобрать у меня пинцет, я бы ему отгрызла голову, серьезно  Единственная болезненная бьюти-практика, связанная с волосами - вырывание усов. Вот тут я грешна, делаю это для того, чтобы надо мной не смеялись, а не потому, что мне так удобно. Ах да, на голове у меня длинные волосы, потому что я манала ухаживать за полубоксом.

В общем, к чему это я? Радфем, глядя на меня, сказали бы, что я бедная жертва патриархата, но мне реально комфортен такой образ жизни. И это не аутотреннинг, я настолько гедонистичная и ленивая манда, что палец об палец бы не ударила ради того, что мне не нравится. Возможно, на одежду и косметику уходят лишние деньги, но я бы в любом случае не стала откладывать их на комп, квартиру или бизнес, а потратила бы на жвачки, фишки и пульки. Так хоть получаю моральное удовольствие от покупок. Про время уже было сказано выше. Поэтому я не понимаю такого бинарного взгляда на мир. Не всегда марафет = страдания и боль, иногда это может быть хобби или даже терапией. Возможно, плохо как раз то, что у мужчин в нашей культуре стоит табу на самовыражение через внешность, а не наоборот.

Отредактировано (2017-02-25 14:47:06)

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Трансы - нон-опы и пре-опы так ебутся по жизни, чтобы пасс создать, а оказывается достаточно просто ноги не брить и косметикой не пользоваться? -___-

Точно-точно. Вот Какава, как бы не пыжилась, все равно баба-бабой.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Приветики. Сейчас я принесу вам две цитаты, а вы угадаете, какая из них принадлежит радфем, а какая - Валяевой. Чур не подглядывать в гугл!

Вообще, если понятие "секс" расширить, то кайф там можно попробовать найти, но в большинстве случаев под этим понятием подразумевают самый обычный перепихон. Вот уж в нем-то точно для женщины нет никакого удовольствия, потому что банально нет возможности его получить.
В пользу своей правоты могу сказать, что если бы речь шла о реально существующем удовольствии, то никто не придумывал бы 1000 и 1 способ уломать девушку на секс. А это уже обсосано со всех сторон, начиная от баек и анекдотов, заканчивая вполне серьезными книгами на эту тему. Но зачем уламывать на то, что и так приятно?
Вывод один - удовольствие, если и существует, то только для тех, кто в него искренне верит. А я реалист, верю только в объективно доказанное. Подчеркиваю, речь о женщинах, с мужчинами иная картина.

Например, у женщины интерес развивается так: сначала она привлекается его умом (поэтому девочки влюбляются в своих учителей и зрелых мужчин), затем формируется эмоциональное влечение и только потом физическое. Мужчины устроены иначе. сперва они привлекаются телом женщины, потом вовлекаются эмоционально и лишь потом им становится интересно, что это за человек такой, что она любит и чем живёт. Если же мужчина свой интерес удовлетворил на первой стадии, дальше он уже не идёт.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Вторая ваялевой.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Первая радфемки.
Как же достали эти фригидные пёзды, решающие за всех.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Первая - чьи-то размышления и попытка рассуждать логически, при этом нестереотипно — похоже на радфем.
Вторая - чьи-то поучения без всякого обоснования, гендерно-стереотипно до тошноты — похоже на валяеву.

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Жесть, это в дс анон?

нет, обычный мелкогород) ну, так, в принципе, в классе есть по 2-3 девушки которые одеваются нормально и красятся минимально (или вообще не), но основной процент - это каблукасто-макияжное

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Вывод один - удовольствие, если и существует, то только для тех, кто в него искренне верит. А я реалист, верю только в объективно доказанное. Подчеркиваю, речь о женщинах, с мужчинами иная картина.

/ржание/ ага, женщинам секс ненужен, а мужикам НАДО, блииин 

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Вывод один - удовольствие, если и существует, то только для тех, кто в него искренне верит. А я реалист, верю только в объективно доказанное. Подчеркиваю, речь о женщинах, с мужчинами иная картина.

Саша Андреева. )))

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Бля, ну я даже не знаю, что тут сказать...

▼Скрытый текст⬍

Хотелось бы немного поговорить о том, как окружающие реагируют на неконформных женщин. И речь сейчас пойдёт именно о внешнем виде.
Под неконформными я подразумеваю женщин, не использующих гендерные маркеры во внешности (внешность - то, что первым делом создаёт о нас впечатление) или стремящихся их минимизировать.
Женские гендерные маркеры - это длина волос, макияж, одежда (облегающие кофты, большие вырезы, узкая обувь на каблуках, яркие цвета, принты с кошечками-хомячками, помпончики на шапках и т.п.), украшения.

Очень хотелось бы увидеть под постом комментарии с вашим личным опытом (или опытом ваших знакомых женщин) - это сделает проблему отношения к неконформным женщинам более видимой.

Одна из участниц “Femunity” делилась таким опытом в комментариях к одному посту. Приведу здесь цитату из той дискуссии:

____________________________________________________________________________
"Неженственно одетая женщина получит меньше комплиментов от мужиков и пару неодобрительных комментариев от других женщин, но избивать за отсутствие макияжа и каблучков ее никого не будет"

да ну?!

Я не ношу каблуки, не пользуюсь макияжем в повседневной жизни. Стою как-то на остановке, жду маршрутку. Подходит подвыпивший мужик "Ты чо, типа пацанка, да? Под мужика косишь, да?" - дальше мужик начал выражаться матерно-нецензурно и на меня наступать, а граждане на остановке делали вид что ничего не происходит. К счастью именно в этот момент подъехала маршрутка.

И это был не первый и не последний случай. Один раз меня компания гопников в подъезде зажала в угол, по тому же самому поводу "чо штаны напялила, мужиком себя считаешь, а если в рыло?" - их спугнула соседка. А к подруге просто подошли посреди двора, сказали "нам тут такие мужиковатые бабы не нужны" и засветили кулаком в живот... И я, знаете не в Афганистане живу, а в городе Бердске Новосибирской области.
____________________________________________________________________________

Сама дискуссия здесь: http://femunity.livejournal.com/946640.html?thread=25..

Я сама выгляжу весьма неконформно: короткая стрижка с выбритыми висками, отсутствие макияжа, отсутствие украшений, маникюра; в одежде - свободные джинсы, свитер (или майка, минимально облегающая грудь, летом), тёмные или пастельные (то есть, гендерно-нейтральные) цвета, отсутствие принтов и т.д.

Могу сказать, что периодически сталкиваюсь с агрессией от мужиков. Как правило, это агрессия в виде насмешек, тыканья пальцами и т.п. Я слишком незначительна, для того, чтобы вызывать в них более сильные негативные эмоции: во-первых, как женщина в принципе и, во-вторых, как женщина, болтающаяся где-то внизу женской иерархии.

Как мужчины реагируют на женщин, в большинстве случаев? Либо так, что "простоженщины" по наивности считывают это как “восхищение” - т.е., позиция “какая киса, ябвдул!”. Либо с насмешками - жалкое неебабельное (а значит - ничтожное, мусор) существо!

Но бывает и более выраженная агрессия: как правило, при более тесном взаимодействии - например, если пытаешься выражать какие-то требования или несогласие - потому что это же немыслимо, что какое-то ничтожество смеет чё-то вякать (вспоминаем, что женщина видима и имеет право открывать рот, только если она ебабельна или если “знает своё место” - то есть обслуживает мужчин (рожает от них детей, к примеру) или выражает такую готовность)!

Например, меня в школе часто травили за мой внешний вид (одежда, “зачуханность” и неебабельность, и т.п.; довеском шла национальность) и яркая агрессия исходила именно от мужиков.
Бывало, и просто на улице сталкивалась именно с агрессией на почве своей неконформности - как правило, от более старых мужиков. Пример из недавнего: как-то стояла в очереди на почте и мимо шёл мужик лет 55. Уставился на мою прическу и начал изображать возмущение, отвращение и что-то злобно бормотать под нос.

Однако самые главные женские гендерные маркеры - это, увы, не одежда-макияж, а поведение (я это называю ёмким словом “овцовость”). Это мимика, жесты, интонации, голос, улыбка и т.п. - то, что окружающие могут увидеть при более близком контакте (т.е., не просто мимокрокодилы на улице). И это, конечно, гораздо сложнее из себя вытравить, нежели просто перестать носить платьишки.

Например, при всей моей неконформной внешности и общей “неебабельности” на меня по-прежнему периодически западают какие-то мужики (не васи-алкаши, обычные, “нормальные”) - именно когда я открываю рот и начинаю взаимодействовать. И тогда я понимаю, что по-прежнему легко идентифицируюсь как обычная гетеросексуальная женщина - именно благодаря второму уровню гендерных маркеров (та самая “овцовость”).

Анон

Re: Феминистки и их срачи

Первая - чьи-то размышления и попытка рассуждать логически, при этом нестереотипно — похоже на радфем.
Вторая - чьи-то поучения без всякого обоснования, гендерно-стереотипно до тошноты — похоже на валяеву.

Вот вы догадостные какие) Надо было мне получше выбирать цитату Валяевой)