[дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

Анон · 2018-04-10 01:10:55

Аноновыдр, выдроанон

Увлекаюсь психологией, стараюсь копать глубже, чем поп-психология, люблю учебники
Таскаю сюда списки книг, которые непременно надо прочесть. Тематика бешено разная, зависит от того, что вперлось прямщас: фэнтези, сай-фай, психология, лингвистика, маркетинг и СММ, научпоп про физику, вселенную, химию, языки вообще, искусство, литературу, иногда архитектуру. Иногда пишу впечатления.
То ли живу с депрой, то ли борюсь с ней, когда как.
А также ною, занимаюсь подсчетом сделанного по работе, ору от ужаса перед дедлайнами и пытаюсь видеть в себе не только пиздец.

Полезные ссылки по языкам
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p10208178

Что я знаю про маркетинг хэндмейда

▼ссылки на мои посты⬍

Психология, психиатрия (в частности про нарциссов), цитаты и ссылки

▼Скрытый текст⬍

Книги на прочтение: реки из книготреда, мои находки, аннотации, ссылки + мои читения Оставленных

▼Скрытый текст⬍

Сборный пост со ссылками на полезное для писателей, графоманов и авторов
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p3954719

▼Прочее полезное⬍

Полезные ссылки про спасателей, поиск и первую помощь
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p5239708

▼цитата с Реддита про уважение⬍

▼предыдущая версия первого поста⬍

Отредактировано (2022-05-14 21:11:28)

Анон · 2020-02-18 16:31:03

Анон пишет:

Олег Воскобойников: Средневековье крупным планом

о, эту почитаю *_*

Анон · 2020-02-18 19:55:18

▼нытье⬍

Анон · 2020-02-18 20:46:26

Дорогой я, вот когда ты думаешь, что ты уг в смысле работы - возьми и еще раз пересмотри списки того, что ты уже сделал. Вспомни, что у тебя халтура аж в очереди стоит. Что тебя, блин, ценят.
Да, скорости уже не те. А чего ты хотел, из-за "тех" скоростей ты и размазался по всем стенкам. Торопиться некуда. Нормальный ровный ритм держи, окей?

Анон · 2020-02-18 21:43:11

Гефсимания с 32 секунды. Версия 73 года, и нет для меня другой

▼Скрытый текст⬍

А вот этот интересный...
Luke Kennedy - Gethsemane

Отредактировано (2020-02-18 21:56:35)

Анон · 2020-02-19 12:16:01

▼нытье о потерянном времени⬍

Анон · 2020-02-19 12:36:48

Выдр, но ты же из дома работал, писал даже, что объёмы были больше, чем сейчас, общался с кем-то и читал, наверное, что-то? Преодолевал всякие трудности, которые тоже опыт. Почему ты считаешь, что время ушло совсем впустую? Или тут вопрос не в накопленном опыте, а в потраченных ресурсах?

Анон · 2020-02-19 13:15:06

Анон пишет:

время, которое могло быть самым продуктивным, оно увы.

Выдр, любое время может быть самым продуктивным. А то время - оно уже ушло, сожалением его не вернешь и не перепотратишь.

Анон · 2020-02-19 16:08:30

Анон пишет:

Анон пишет:
время, которое могло быть самым продуктивным, оно увы.
Выдр, любое время может быть самым продуктивным. А то время - оно уже ушло, сожалением его не вернешь и не перепотратишь.

Да, это так, ушло - значит, ушло.
Ну... я надеюсь, что может - в теории, когда-нибудь в будущем. На практике - я вижу, что у меня гораздо меньше сил, что без АД я не функционирую, да и с ними через пень-колоду (привет теории ложек). Что память стала хуже, словарный запас обеднел, способность сосредотачиваться сильно упала, скорость работы упала. У меня есть слабая надежда это восстановить, но то, что я уже N лет пытаюсь это сделать, а от здоровья все еще весьма далек, и мои успехи крайне малы... За столько лет - и всего-то смог то и это? Мдаааа.

Выдр

Анон · 2020-02-19 16:46:03

Погуляли с другом) Иногда с неба капало, иногда светило солнце и появлялось голубое небо :heart:
Питерские дворы в центре бывают такими трогательными, особенно там, где смешение старого-разваливающегося и чего-нибудь нового (не стеклянных монстров, просто уютных местечек). Странные надписи на стенах, утки в канале, много людей с разноцветными волосами
Надо как-нибудь пойти и взять с собой фотоаппарат, вот что...

Отредактировано (2020-02-19 17:20:41)

Анон · 2020-02-19 17:11:51

Анон пишет:

Выдр, но ты же из дома работал, писал даже, что объёмы были больше, чем сейчас, общался с кем-то и читал, наверное, что-то? Преодолевал всякие трудности, которые тоже опыт. Почему ты считаешь, что время ушло совсем впустую? Или тут вопрос не в накопленном опыте, а в потраченных ресурсах?

Да, работал, но там навыки не нарабатывались, потому что они у меня уже были хороши, я ими просто пользовался.

▼Скрытый текст⬍

Общался мало, как я говорил - почти полная изоляция. Это, наверное, сложно представить) Все вокруг Н. вертелось, то с ним надо разговоры разговаривать, то работать. Интернета было мало, так что и по сети особо не потреплешься. Редкое общение через несколько лет появилось, и поначалу это были общие с Н. друзья, без него я крааааайне редко встречался, да и сил особо не было выехать и поехать. Плюс - в жизни происходит ничего, каждый день - можно сказать, день сурка, и рассказать-то не о чем.
Читал - да, читал. Почему не поговорить о прочитанном - за годы привык к тому, что читаю я в основном хуйню и ту - жопой) так что мое мнение глупое и лучше его не высказывать.
Книги жрал с большой скоростью, поэтому в памяти откладывалось мало.

В принципе, можно сказать, что некоторый опыт я накопил... Опыт взаимодействия с нарциссом. Научился лучше понимать и выражать словами, что и почему я чувствую, какие у меня мотивы, научился быть честнее с собой (заодно обрел самооценку на уровне дна марианской впадины и желание не жить, шопаделать).
Преодоление трудностей... Тоже сложно сказать, потому что мне много помогали, сам бы я много с чем не справился. Блин, я даже оторваться от Н. самостоятельно не смог, хотя вроде и понимал, что надо.
В плюс себе могу записать то, что работодатель, который со мной работал до того, как я загремел в больницу, через сколько-то лет вспомнил, что на него работал такой хороший я, нашел меня и сам предложил халтуру. Это хорошо, очень приятно, что оценил посторонний человек)

Такое впечатление, что то положительное, что у меня есть - оно есть вопреки тому, что было. Или как-то так - остался без рук, зато научился печатать и писать ногами, а так бы не научился никогда. Ну... да. Но руками-то удобней было бы!
Да, потрачено было очень много, по итогам я в минусе и из минуса выползаю.

Выдр

Анон · 2020-02-19 21:23:48

Выдр, а как ты оцениваешь опыт взаимодействия с нарциссом? В смысле, как опыт социализации контакт с отдельным человеком, конечно, показателем быть не может, но ведь когда с ними контактируешь, многому учишься, в том числе, увы, подстройке, поддержке и даже, как ни парадоксально эмпатичнее можно стать, потому что хочется же понять, как с ними так, чтобы хоть что-то получилось... Отсюда, в теории, и навык рефлексии. Я совсем не хочу сказать, что вот так и надо, пойми правильно, но раз этот опыт уже был, и длился так долго, что ты из него вынес в смысле конкретных умений?

Анон · 2020-02-20 00:36:00

Анончик 2368, вижу, отвечу чуть позже!

В.

Анон · 2020-02-20 00:58:51

Джонатан Расин: Большая книга чая

▼содержание⬍

Рома Агравал: Built. Неизвестные истории известных зданий

Кристофер Кенворти: Как снимают блокбастеры Тарантино, Скорсезе, Спилберг. Инструменты и раскадровки работ лучших режис.На складе
Shoot Like Spielberg. Shoot Like Scorsese. Shoot Like Tarantino
https://www.labirint.ru/books/737808/

Йен Смит: Главное в истории кино. Фильмы, жанры, приемы, направления
https://www.labirint.ru/books/735526/

Дебора Патц
Сцена первая, дубль первый. Как написать, снять и смонтировать фильм
https://www.labirint.ru/books/735548/

Анон · 2020-02-20 19:24:12

Анон пишет:

Выдр, а как ты оцениваешь опыт взаимодействия с нарциссом? В смысле, как опыт социализации контакт с отдельным человеком, конечно, показателем быть не может, но ведь когда с ними контактируешь, многому учишься, в том числе, увы, подстройке, поддержке и даже, как ни парадоксально эмпатичнее можно стать, потому что хочется же понять, как с ними так, чтобы хоть что-то получилось... Отсюда, в теории, и навык рефлексии. Я совсем не хочу сказать, что вот так и надо, пойми правильно, но раз этот опыт уже был, и длился так долго, что ты из него вынес в смысле конкретных умений?

Понимаю, анончик)
Пожалуй, то, что Н. много говорил о важности осознанности, рефлексии, понимания своих чувств и мотивов, и как важно понимать, почему и зачем что-то говоришь и делаешь. Этот навык выдрессировался, не повторяйте это дома)
Эмпатичность и подстройка - нет, я полагаю, что этого как раз у меня было чрезмерно) И со временем стало отваливаться, потому что находиться в постоянном режиме локатора, ловить жесты, интонации, выражение лица, достраивать подтексты - это тяжело, перегораешь. Я, кажется, писал как-то, что ближе к концу отношений все чаще и больше реагировал на его истерики с равнодушием и скукой - ну вот, блин, опять, надо потерпеть, и это закончится.
То есть серьезно: некоторое количество осознанности и стремление к ней. Больше ничего не нахожу, увы.

В.

Анон · 2020-02-20 21:01:11

Анон пишет:

Читал - да, читал. Почему не поговорить о прочитанном - за годы привык к тому, что читаю я в основном хуйню и ту - жопой) так что мое мнение глупое и лучше его не высказывать.
Книги жрал с большой скоростью, поэтому в памяти откладывалось мало.

Слушай, а сам-то он что читал? Если ты читал не то и не так, и мнение твое глупое, то... а как было надо-то? Читать что-то другое? Вообще не читать?
Не говорить с ним о прочитанном (но если он и не читал, то вопрос снимается).

Мне вот бывает интересно послушать близких друзей даже насчет того, что сам я не читал. Или мне не зашло. У меня одна подруга отталкиваясь как бы от Макса Фрая, очень интересно размышляла. Куда интереснее самого Фрая. К книгам Фрая у меня отношение не поменялось, но это и целью не было. Мне просто было интересно слушать и говорить уже о том, что дальше формулировалось.

Или еще есть люди, которые так горят, что интересно их слушать, даже если они рассказывают про книжку о палеонтологии, которой ты никогда не увлекался, или про фанфик по ГП, а ты не в фандоме.
С анонами, кстати, бывает тоже. Интересно читать некоторые треды. Или горят чем-то, или видят не так как ты, или уходят в интересные размышления...

(другой анон, не тот, который выше)

Отредактировано (2020-02-20 21:01:32)

Анон · 2020-02-21 10:14:02

В очередной раз взял почитать книгу на тему сна (эту раньше не читал): Зачем мы спим. Новая наука о сне и сновидениях (Мэттью Уолкер).
Эта, пожалуй, самая толковая и подробная, при этом не скучная совсем. Много историй про эксперименты, подтверждающие ужасы недосыпа :( Впечатляет!
Например, если спать часов 6, то на следующий день будет снижены продуктивность, скорость реакции и способность к запоминанию. Но это уже слышали, ладно - но что хуже, восстанавливается все это не после одной ночи нормального (часов 8) сна, и даже не после двух.
Ухудшается контроль за количеством и качеством еды. В эксперименте одна группа несколько дней спала по 5,5 часов, и вот они начали с того, что наедали на 300 больше, чем контрольная группа, а под конец на 1000 калорий О_О При этом, когда их опрашивали, что они сами думают, они считали, что все нормально, все под контролем.
Еще от недосыпа давление повышается. И эмоции шкалят, как положительные, так и отрицательные, потому что отдел мозга, ответственный за контроль возбуждения, плохо работает. (И поэтому же недоспавшие не только едят больше, но и едят больше сладкого-соленого.)
В эксперименте с худеющими было интересно. Тоже две группы, одна недосыпала, вторая спала нормально. Обе группы жили в исследовательском центре, у них было одинаковое питание и одна и та же программа тренировок. К концу эксперимента обе группы сбросили примерно одинаково по кг, но у недосыпавших 70% потерянного веса пришлось на мышцы :creepy: у спавших нормально - на жир. Офигеть.

Анон · 2020-02-21 10:34:55

Да, есть ведь ещё такой факт, что сон частично притупляет чувство голода. Голодные стараются больше спать. В разных воспоминаниях репрессированных и просто переживших голод встречал об этом упоминание.

Анон · 2020-02-21 10:54:39

Анон пишет:

Слушай, а сам-то он что читал? Если ты читал не то и не так, и мнение твое глупое, то... а как было надо-то? Читать что-то другое? Вообще не читать?
Не говорить с ним о прочитанном (но если он и не читал, то вопрос снимается).

Тут получается интересно и опять неоднозначно.
С ним можно было интересно обсудить и повертеть с разных сторон то, что его увлекало на данный период времени. В разные куски жизни это были Сильм-ВК-ЧКА, камшовая Этерна и даже ГарриПоттер. Ему везде было любопытно мироустройство, законы, как оно работает, что там возможно и что нет. Тут я больше слушал и был отражателем для его идей и мыслей, но все же он мог и меня послушать без особых придирок. Предпочитал сам вещать, конечно)

▼дальше⬍

Ты хороший вопрос задал, анон, я задумался, а что вообще он при мне читал.
И получилось, что практически весь его багаж был начитан в юности, его было сложно уговорить прочитать что-то. Обязательно надо было логически рассказать, зачем ему надо это читать, что там интересного он может для себя увидеть.
Если прочитал, то дальше были варианты: либо он говорил, что книга вообще не про то, что я говорил, и хз, где я вычитал это; либо "мне жаль потраченного времени". На раннем этапе ему, правда, покатили Этерна и поттериана, именно как база для рассуждений, их он читал.
Сам для себя он читал мало, "Книга пяти колец" Миямото Мусаси ему нравилась, перечитывал. Когда соционикой загрузился, читал про соционику) Дальше если читал, то тоже всякое поп-психологическое, типа "Путь художника".

В целом да, о прочитанном с ним было говорить сложно, потому что он спрашивал меня "а зачем мне это знать?" И то, что я рассказываю, это лишняя информация, информационный шум, а он должен сосредотачиваться на себе, обращать внимание на себя, а я его отвлекаю, и та фигня, которой я поделился, теперь будет крутиться у него в голове и Отвлекать)

С фильмами та же фигня была, но фильмы было проще уговорить посмотреть - меньше времени потратится, чем на чтение)
И "мне жаль времени, потраченного на этот фильм", тоже было.
При этом если он делился чем-то, для него ценным, нужны были восторги и Проникнуться, иначе он оскорблялся)

Ценность своего была грандиозной, чужие ценности - пересчитывались через себя. Конечно, люди, которые близко, получали это по полной программе, с дальними он еще сдерживался...

Как надо было... А хз как надо) в том-то и фокус, что надо было как-то вычислить, интуитивно понять, жопой почуять. И чтобы мысли были Глубокие)

Анон пишет:

Мне вот бывает интересно послушать близких друзей даже насчет того, что сам я не читал. Или мне не зашло.

Вот это очень да и то, что ты дальше написал - тоже да. Очень люблю такое

В.

Отредактировано (2020-02-21 13:36:30)

Анон · 2020-02-21 10:55:35

Анон пишет:

Да, есть ведь ещё такой факт, что сон частично притупляет чувство голода. Голодные стараются больше спать. В разных воспоминаниях репрессированных и просто переживших голод встречал об этом упоминание.

Точно, помню такое.
В книжке пока не нашел об этом, но я и недочитал, может, еще будет.

В.

Отредактировано (2020-02-21 10:55:45)

Анон · 2020-02-21 12:23:29

Я ещё один анон Но про книги и мне интересно стало. Я по твоему описанию его поведения себе представлял такого сноба-интеллектуала Чем-то увлечённого, возможно, эзотерическим, раз инициация, осознанность, вот это всё. А откуда тогда взялись эти идеи? Миры фэнтези, конечно, вполне интересны, но там на этом всём так уж не фиксируются, а где-то вообще ни слова об этом нет. Он жил какими-то идеями, сформировавшимися в юности?
И ещё удивительно стремление сосредоточиваться на себе не читая, потому что книги дают много пищи, в том числе и для разных поисков, рефлексий, попыток в осознанность... Как он без этого обходился?

Анон · 2020-02-21 13:31:35

Вопрос про книги оказался охуенно хорошим, аноны Потому что у меня как-то этот факт проскальзывал мимо сознания - ну, что Н. почти ничего не читал. Сейчас сам сижу с такими глазами :really:

Анон пишет:

Я по твоему описанию его поведения себе представлял такого сноба-интеллектуала Чем-то увлечённого, возможно, эзотерическим, раз инициация, осознанность, вот это всё.

Эзотерическим он был увлечен, это да.

Анон пишет:

А откуда тогда взялись эти идеи?

Он сам говорил, что в юности "изобрел для себя дзен-буддизм", после "изобретения" что-то о буддизме читал.
Кастанеду в юности же. Тогда же ВК и Сильм, и ЧКА. Основное время чтения у него, видимо, было до универа и в универе (он ушел со второго или третьего курса), а потом почти ничего.
Занят был думаньем на основе того, что в юности прочел, дальше, действительно, берегся от "информационного шума") Его больше всего занимал вопрос мироустройства и своего места в нем, своей роли. Место он себе предполагал довольно значимое, хотя и постоянно сомневался, магнолия ли он)

Анон пишет:

И ещё удивительно стремление сосредоточиваться на себе не читая, потому что книги дают много пищи, в том числе и для разных поисков, рефлексий, попыток в осознанность... Как он без этого обходился?

Потому что сверхценность продуктов собственного мышления. Постоянная рефлексия и самоанализ - очень интенсивные, очень загружающие, ну а по факту - копания ради копаний, "роспись под хохлому" каких-то базовых представлений о себе и производных.
Все это можно было пережевывать до бесконечности, а еще Переопределять свое отношение к близким - очень времяемкое занятие)

Выдр

Анон · 2020-02-21 13:35:19

И я, конечно, спал недостаточно) потому что тормоз.

Фестиваль "Мейн-Кун" в Лофт Проекте Этажи
22, 23 и 24 февраля, 11:00 - 21:00

«Зоошоу» - собаки, кошки, рептилии, грызуны, экзотические животные
7 и 8 марта в КВЦ «Экспофорум»

Снова расчертил в блокноте на месяц, чтобы один взглядом окидывать рабочие и выходные, и другие занятые дни. И отдельно по дням, для более подробных записей. Более-менее понял, чем-когда буду занят)

Анон · 2020-02-21 13:44:31

Переопределять отношение к себе и близким... Очень настораживает.
В остальном понятно, есть вот такие искатели истины, живущие собственным бэкграундом, не нуждающиеся в том, чтобы его дополнять. Грустно, и довольно-таки странное ощущение у меня было от такого общения, одни и те же идеи под разными углами, как будто человек мозаику выкладывает. Надо очень любить человека, чтобы такое не было скучным.
А что насчёт дзен-буддизма, были какие-то ценные, существенные отличия от классической версии? Сорри, это уже оффтопик, но не могу не спросить из любви к разным умопостроениям, которых, может, в книгах не найти

Анон · 2020-02-21 14:32:11

Анон пишет:

Переопределять отношение к себе и близким... Очень настораживает.

Да, это были сложные времена) сразу начиналось "я не понимаю, как с тобой общаться, я не понимаю, кто ты мне" - сиди и жди, пока он там переопределит.

Анон пишет:

Грустно, и довольно-таки странное ощущение у меня было от такого общения, одни и те же идеи под разными углами, как будто человек мозаику выкладывает. Надо очень любить человека, чтобы такое не было скучным.

Действительно, похоже на мозаику... Так сложил, этак пересложил, а части одинаковые.
Я удивлялся, почему нужно уже продуманное думать снова. Но считал, что мое непонимание - это признак моей недостаточной глубинности и возвышенности, я просто не дотягиваю до нужной степени) Разговаривать с ним нужно было об этом, не просто кивать, а осмысленно отвечать, реагировать. Это то, чем он меня от работы отвлекал постоянно)

Анон пишет:

А что насчёт дзен-буддизма, были какие-то ценные, существенные отличия от классической версии? Сорри, это уже оффтопик, но не могу не спросить из любви к разным умопостроениям, которых, может, в книгах не найти

Вот сейчас ты меня озадачил, анон)
Сейчас попробую размотать этот клубок.

▼Скрытый текст⬍

Важно было познать себя - знать некоего истинного себя, без наслоений воспитания, культуры и даже каких-то влияний организма (типа гормонов). Также воспринимать мир как он есть, объективно. При этом - как раз в отличие от дзен-буддизма - предполагалось чувствовать отдельность от мира, а не единство с ним.
Единство с миром и вообще любые связи - это было фу и уберите.
Погружаться надо в себя, следовать порывам, идущим из глубин - они Правильные. И да, это сочеталось с постоянным думаньем)
Отсутствовала моральная оценка (насколько я понимаю, в дзен предполагается отказаться от ненависти и дурных поступков) - ну то есть Н. ни от чего отказываться не собирался, так как и так считал себя со всех сторон ущемленным. Что он сделал, потому что мог - то и окей.
В дзен практический опыт важен, уход от мира не подразумевается - Н. всегда считал, что не должен унижаться на обычных работах, это его отвлекает от Познания себя и мира, от Творчества.
Также не было концепции кармы, хотя была концепция перерождений. И целью было - чтобы после этой жизни не переродиться обратно, но и не оказаться в нирване, а уйти куда-то за пределы мира "истинным собой". И только "истинного себя" не сожрет орел (привет Кастанеде)).

Выдр

Анон · 2020-02-21 15:20:55

Вот знаешь, двойственное ощущение: картинка, идеал, к которому нужно стремиться, красиво выглядит. Но реально ли его достичь? Так можно дни и года свои ощущения сверять и просеивать, чтобы вдруг не наслоения. Понятно теперь, чем он занимался Если так ходить вокруг одного и того же, времени на работу точно не останется. Хотя каким боком работа бы помешала, есть же всякие, не требующие постоянного сосредоточения на них. Имхо, предлог, чтобы её не искать. Только с вывертом в мистический обоснуй, чтоб уж точно не подкопались.

Холиварофорум

#1 2018-04-10 01:10:55

[дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2376 2020-02-18 16:31:03

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2377 2020-02-18 19:55:18

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2378 2020-02-18 20:46:26

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2379 2020-02-18 21:43:11

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2380 2020-02-19 12:16:01

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2381 2020-02-19 12:36:48

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2382 2020-02-19 13:15:06

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2383 2020-02-19 16:08:30

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2384 2020-02-19 16:46:03

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2385 2020-02-19 17:11:51

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2386 2020-02-19 21:23:48

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2387 2020-02-20 00:36:00

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2388 2020-02-20 00:58:51

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2389 2020-02-20 19:24:12

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2390 2020-02-20 21:01:11

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2391 2020-02-21 10:14:02

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2392 2020-02-21 10:34:55

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2393 2020-02-21 10:54:39

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2394 2020-02-21 10:55:35

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2395 2020-02-21 12:23:29

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2396 2020-02-21 13:31:35

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2397 2020-02-21 13:35:19

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2398 2020-02-21 13:44:31

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2399 2020-02-21 14:32:11

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2400 2020-02-21 15:20:55

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

Подвал форума