[дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

Анон · 2018-04-10 01:10:55

Аноновыдр, выдроанон

Увлекаюсь психологией, стараюсь копать глубже, чем поп-психология, люблю учебники
Таскаю сюда списки книг, которые непременно надо прочесть. Тематика бешено разная, зависит от того, что вперлось прямщас: фэнтези, сай-фай, психология, лингвистика, маркетинг и СММ, научпоп про физику, вселенную, химию, языки вообще, искусство, литературу, иногда архитектуру. Иногда пишу впечатления.
То ли живу с депрой, то ли борюсь с ней, когда как.
А также ною, занимаюсь подсчетом сделанного по работе, ору от ужаса перед дедлайнами и пытаюсь видеть в себе не только пиздец.

Полезные ссылки по языкам
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p10208178

Что я знаю про маркетинг хэндмейда

▼ссылки на мои посты⬍

Психология, психиатрия (в частности про нарциссов), цитаты и ссылки

▼Скрытый текст⬍

Книги на прочтение: реки из книготреда, мои находки, аннотации, ссылки + мои читения Оставленных

▼Скрытый текст⬍

Сборный пост со ссылками на полезное для писателей, графоманов и авторов
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p3954719

▼Прочее полезное⬍

Полезные ссылки про спасателей, поиск и первую помощь
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p5239708

▼цитата с Реддита про уважение⬍

▼предыдущая версия первого поста⬍

Отредактировано (2022-05-14 21:11:28)

Анон · 2020-01-06 22:17:42

Так, что я нашел.

http://парамедик.рф/ там курсы, платные
http://www.extremum.spb.ru/data1/extrem … sf/pages/1
http://forum.extremum.org/viewtopic.php?f=9&t=2187 противопоказания по здоровью.
http://forum.extremum.org/viewforum.php?f=9 форум, почти дохлый

учебные материалы по поиску в лесу https://vk.com/topic-41515336_35089453

https://vk.com/spasatelme
про первую помощь неспециалистами http://allfirstaid.ru/node/5

5. Можно ли привлечь к ответственности за неправильное оказание первой помощи?
В связи с тем, что жизнь человека провозглашается высшей ценностью, сама попытка защитить эту ценность ставится выше возможной ошибки в ходе оказания первой помощи, так как дает человеку шанс на выживание. Уголовное и административное законодательство не признают правонарушением причинение вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности или правам данного лица, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами (ст. 39 «Крайняя необходимость» Уголовного кодекса РФ; ст. 2.7 «Крайняя необходимость» Кодекса РФ об административных правонарушениях). В настоящее время в Российской Федерации отсутствуют судебные прецеденты привлечения к юридической ответственности за неумышленное причинение вреда в ходе оказания первой помощи.

Так, еще надо проверить, не устарело ли, но пока сойдет.

Оказание помощи специалистами (спойлер - все печально).
http://www.5u5.ru/articles/articles-fai … mesta.html

Свежий закон с изменениями и дополнениями о ПП
http://www.consultant.ru/document/cons_ … 0f23a7474/

Кошкиспас https://vk.com/koshkispas
Добровольная пожарная команда ПСО "Экстремум" https://vk.com/5karaul

ЛизаАлерт https://lizaalert.org

Анон · 2020-01-06 22:19:30

У Лизы, кстати, бывают периодически занятия для волонтеров.

Анон · 2020-01-06 22:23:22

Анон пишет:

У Лизы, кстати, бывают периодически занятия для волонтеров.

Спасибо, покопаю глубже!

Выдр

Анон · 2020-01-07 00:01:42

Сел собрать в единый фб2-файл рассказы Igor_Forensic отсюда https://www.facebook.com/SamaraInUSA
Рассказов много. Упоролся форматированием (ну хоть оглавление сделать). Конца-краю не видно... Как- то мне казалось, что объем там поменьше! :casper:

Анон · 2020-01-07 00:50:50

Я его собрал, я его собрал!
В общем, тут то, что я нашел в Фэйсбуке Игоря, нью-йоркского патанатома. Неаппетитно, жизненно, нецензурно, полезно, трогательно, и просто охуенно.
https://my-files.ru/bhjc8d

Анон · 2020-01-07 01:34:32

Про мечты и финансовые возможности, не расстраивайся, Выдр, это может быть совсем не из желания посчитать чужие деньги, напомнить о трудностях или как-то задеть. Я по себе знаю такой баг, борюсь, почти научился справляться и немножко скажу, сорри, если не в кассу.

В общем, есть такой баг у активных людей, они то ли не умеют, то ли разучаются мечтать, поэтому, когда слышишь, что друг мечтает о чём-то условно достижимом, хочется помочь, можно даже деньгами, либо ждёшь от человека, что он будет прямо все силы бросать на достижение, ну, мечта же :(
И это грустно и никому не надо на фиг. Потому что когда помогаешь деньгами, например, тоже ждёшь результата, а человеку, может, просто нового опыта хотелось, научиться и понять, что не хочет он этим постоянно заниматься. Да и если не помогаешь, кажется, ну что же он? Почему не бежит делать то и то, если сам хотел...
В общем, я хочу сказать, что не все могут норм отнестись к тому, что мечты могут быть просто мечтами, не становясь планами и не превращаясь во что-то конкретное.
Держись, надеюсь, твой товарищ на самом деле хорошо к тебе относится.
Желаю тебе нового опыта, найти хорошие курсы и получить много интересных впечатлений в процессе

Анон · 2020-01-07 13:23:10

Анон пишет:

Так, что я нашел.
http://парамедик.рф/ там курсы, платные

Вот их группа волонтеров-статистов https://vk.com/ctatictfaspb Не знаю, обменивают ли они страдания на курсы, но можно написать и спросить.
Асж

Анон · 2020-01-07 16:48:27

Анон пишет:

В общем, я хочу сказать, что не все могут норм отнестись к тому, что мечты могут быть просто мечтами, не становясь планами и не превращаясь во что-то конкретное.
Держись, надеюсь, твой товарищ на самом деле хорошо к тебе относится.

Спасибо, анончик :iloveyou:
Товарищ хорошо относится, просто по некоторым пунктам его заносит. А иногда меня заносит, я не ангел, я выдр))

Анон пишет:

Желаю тебе нового опыта, найти хорошие курсы и получить много интересных впечатлений в процессе

Спасибо тебе огромное! :heart:

Выдр

Анон · 2020-01-07 16:57:36

Анон пишет:

Анон пишет:
Так, что я нашел.
http://парамедик.рф/ там курсы, платные
Вот их группа волонтеров-статистов https://vk.com/ctatictfaspb Не знаю, обменивают ли они страдания на курсы, но можно написать и спросить.
Асж

Ааааааааааабожечки, ты космос, АсЖ!
В комментах нашел про скидки за страдания, но еще напишу и спрошу, спасибо! :heart:

Выдр

Анон · 2020-01-08 05:44:12

Спасибо, Выдр, всё очень развёрнуто и интересно.
"Грязно живёт" - сильно! А в чём это проявлялось? И как он старался спасать? Действительно возвращался к ним потом, или это была такая утешительная отговорка для себя?
Про распущенность, я немного в шоке, потому что получается, что распускаются они, когда их поддерживают? То есть поддерживать и "кормить" нарцисса опасно для него и окружающих?
Когда распустился, то что это было? Не считался уже ни с чьим мнением и не был готов греться в лучах чужого сияния?
P.S. Сорри за кривое цитирование, пишу с телефона.

Анон пишет:

А как было у вас? Он был способен рвать совсем и именно сам? Долго держались связи с людьми? И как сами люди реагировали на момент расставания?
▼а как у нас было⬍
У Н. поначалу связи держались в зависимости от того, насколько часто он с людьми виделся. Да и когда он был моложе, то был сдержанней... У нарциссов с возрастом обычно наоборот - в молодости в разнос, а потом жизнь стучит по голове и учит сдерживаться, некоторые ко второй половине жизни даже в терапию приходят, потому что очень уж всё не так.
К тому же он из застенчивых нарциссов, типажи не приколочены гвоздями, а могу перетекать из одного в другой по ходу жизни. Вот он по молодости довольствовался нахождением рядом с чужим сиянием... хотя хотел значить и сам. Распустился, когда нашел тех, для кого он бы был значимым. Ну, меня нашел, в первую очередь...
Потом цикл смены окружения где-то в несколько лет установился.
Сложно сказать, насчет был ли сам способен. Вроде я припомнил несколько случаев, когда он рвал отношения, но это были такие случаи, когда на самом деле это с ним порвали. Причем на него были даже не обижены или сердиты, или еще что... Эти люди сказали ему, что он больше не имеет для них значения, либо не больше, чем любой другой чужой человек. Вот этого он не вынес и про этих немногих людей даже не упоминал больше, словно их нет и не было никогда. (И за помощью не обращался и не обращается, даже сейчас, когда практически всех просит.)
Так что это хороший способ избавиться от)
Бывает, что просто естественным образом пути расходятся, у людей свои дела и все такое. Некоторые отстраняются, потому что помогали, но явно же в черную дыру все уходит.
Сам он с трудом отстранялся, это всегда были мучения - "ах, этот человек так грязно живет, но как же я могу бросить его в таком состоянии! Ах, если я его оставлю, то это будет значить, что я не смог, это ужасно! Но мне надо учиться предоставлять людей самим себе! Переставать отдавать людям все силы и начать думать о себе!" Прямо подвиг совершал, всерьез считая, что без него там пропадут.
Так что "насовсем" не припоминаю. Всегда было с условием - вот человек станет лучше, вот сам Н. станет круче и придет (и доспасает )
Да и, честно говоря, около него близких всегда было мало, единично. А круги пошире используются для подкормки, конечно, но это не те отношения, которые прям кто-то будет рвать - это те самые круги, которые вроде как сами сменяются)
Близкий его друг, о которым я уже тут упоминал - еще один серьезно пострадавший - порвал сам, и для него это было очень тяжело, потому что он не мог поверить, что все вот так на самом деле. Но смог оторваться от Н., несмотря на боль, а позже смог спокойней посмотреть на ситуацию и понять, что поступил единственно верно.
Мне было тяжело, когда после разрыва Н. пафосно предложил мораторий на общение на полгода. Но эти полгода очень пошли на пользу, так что я выдохнул и понял, что возобновлять общение не собираюсь. И не стал.

Анон · 2020-01-08 13:17:43

Анон пишет:

Спасибо, Выдр, всё очень развёрнуто и интересно.

Уруру :heart:

Сейчас попробую ответить, чую, будет простыня опять...

Выдр

Анон · 2020-01-08 15:18:17

Простыня для анона #2185

И дисклеймер - я, понятно, не психолог, я пострадавший и активно интересующийся, и читающий до жопы специализированной литературы. И мой опыт общения - это опыт общения с одним реально нарушенным человеком, который подпадает под критерии нарциссического расстройства личности. Нарциссическая акцентуация или отдельные черты - это мягче и прогноз лучше. Но я имел дело именно с этим, что поделать.

▼вот реально простынища⬍

Анон пишет:

"Грязно живёт" - сильно! А в чём это проявлялось? И как он старался спасать?

В основном это проявлялось в несогласии с его точкой зрения о том, как надо жить)
Старался спасать - проникновенными беседами, он был довольно проницательным, умел посмотреть на ситуации или проблемы с необычных и осмысленных ракурсов. Беседы о человеке, о смысле жизни. На стадии идеализации он был прям няшей)
Разговоры о возвышенном, о том, что надо не терпеть токсичных родственников и друзей, о том, что надо познавать свои истинные желания, работать над собой. В целом хорошие идеи) Проблема - в его понимании этих идей и в дальнейшей реализации. И в идеализации спасаемых, конечно.

Анон пишет:

Действительно возвращался к ним потом, или это была такая утешительная отговорка для себя?

Отговорка (но сам в это верит, конечно).
Пострадавшему другу, например, он как раз говорил, что вот станет ого-го, вернется и доспасает. Ну что, 10+ лет прошло, а дела все хуже и хуже.

Анон пишет:

Про распущенность, я немного в шоке, потому что получается, что распускаются они, когда их поддерживают? То есть поддерживать и "кормить" нарцисса опасно для него и окружающих?

Да, потому что это его корм, еда.
Потому что похвалы и поддержка - для нарцисса это дОлжное. Это такая норма. Он уникальный, охуенный, даже не лучше всех - а вообще единственный в своем роде. Он даже не верит в то, что ему все должны, что он привилегирован по факту своего рождения - он это ЗНАЕТ. И это то, что кормит его (=его грандиозность) и защищает от черной дыры внутри, от собственной ничтожности, даже от ощущения, что его просто нет.
Он принимает ото всех помощь как должное, но при этом еще и покобенится, чтобы помощь оказали с уважением - потому что признать себя нуждающимся он не может. Это же, блин, дань! Ему просто отдают должное!
И да, он может себя уничижать, конечно, что может вводить окружающих в заблуждение - мол, какой же это нарцисс, он так плохо о себе думает. Вот такой, потому что он таким образом получает заверения, что он вовсе не плохой, что он может, что он достоин, что он добьется, и т.д.

Окружающие - это еда, это инструменты. Это не люди для нарцисса. Он внезапно может быть эмпатичен, но это "холодная" эмпатия, то есть он чужие эмоции ощущает и допускает до себя настолько, насколько они его касаются. Это классическое "мне больно от того, что тебе больно!" (и теперь уже пострадавший утешает нарцисса и чувствует себя ужасно).
В случае конкретно Н.:
Еще окружающие могут быть инструментами мироздания, конечно) Но только если делают что-то хорошее. И вся благодарность (впрочем, словесная, эмоций там особо нет) тоже уходит мирозданию. А если что плохое сделали или восторгов недодали - тогда это уже люди плохие и негодные, конечно. Мироздание только добро посылает.

Из окружающих можно вынимать поддержку любыми способами, потому что это, опять же, дОлжное. Это даже можно сравнить с: кто-то у него смеет отбирать воздух! Даже не еду.

Там отсутствует то, чем поддержку можно переварить и употребить себе во благо, ее никогда не достаточно, черную дыру не заткнуть и не накормить. А вот приучить к тому, что тут всегда кормят - можно, и нарцисс ээээ распускается)

Анон пишет:

Когда распустился, то что это было? Не считался уже ни с чьим мнением и не был готов греться в лучах чужого сияния?

Все свободней указывал, как нужно жить. Все меньше считал нужным хоть что-то делать для окружающих близких (для дальних, кстати, мог иногда), как-то подстраиваться под них. Стадия обесценивания поэтапная и последовательная, как по учебнику: раз близкий его ценит и любит, то это слабость и зависимость; слабым и зависимым быть фу, этот близкий стал каким-то негодным; похвалы и поддержка уже не настолько питательны, потому что чего стоит поддержка от человека, который фу?; этого фу можно попинать, чтобы становился "лучше", спроецировать на него много своего и попинать еще и за то; а дальше вниз по спирали.
Найти новый источник, повторить.

(Тут хочу отдельно заметить, что меня удивляют аноны, которые в некоторых темах, типа про родственников или друзей, удивляются, как можно заставить другого человека что-то почувствовать, вынудить его почувствовать, причем не прямым оскорблением, а выдавить его в чувство. Да это, легко. Психологические механизмы давно известны, очень даже можно...)

Выдерживают люди, которые не находятся в близких отношениях, не близкие друзья, и умеют держать дистанцию, и могут либо платить ровно тем же - если орет, тоже наорать, проебал встречу - тоже проебать, и так далее (это работает - не поймет, но хотя бы запомнит), либо на каждый выебон равнодушное отстранение. Нарциссы, и Н. как яркий представитель, очень остро реагируют, если их сравнивают с другими (ставят в один ряд с другими, типа ты такой же), если называют обычными. Внимание со знаком минус они, в принципе, тоже потребляют, потому что это показывает им, что они Значимые (им не надо быть хорошими - им надо быть правыми и значительными).

В общем, спокойствие, непрошибаемость, собственные границы, дистанция - и могут быть штуки, ради которых это все можно держать, почему нет... Но это для себя только. Нарциссу это не поможет. Вот я Н. принимал и поддерживал, и что...
Кстати, иметь собственные четкие границы, заставлять их соблюдать, игнорировать его требования - это то, что для нарцисса, как правило, несет угрожающий смысл "этот человек может меня бросить", и тогда нарцисс будет няшей, чтобы не потерять.

А если от нарцисса надо избавиться - то быть к нему равнодушным.

Анон · 2020-01-08 16:50:30

День тихий, это хорошо.
Поел, ура ваще)
Таблетку съел.

На улице опять плюс и дождь, стремновато, что все это обернется где-нибудь в феврале суровым морозом.

Читал посты ИгоряФорензика, потом смотрел Ground Zero Underworld, про раскопки развалин Башен-Близнецов. Очень странное ощущение: Игорь пересказывает воспоминания человека, который работал на идентификации останков, и в рассказе упоминается глава экспертов, а в фильме этот глава показан - он рассказывает о том времени и тех событиях.
Такой странный стереоэффект - взгляд с внешней стороны и взгляд изнутри, и человек на экране становится куда более реальным...

Ну и настроенческое:

Отредактировано (2020-01-08 17:17:00)

Анон · 2020-01-08 17:40:24

Анон пишет:

Мне было тяжело, когда после разрыва Н. пафосно предложил мораторий на общение на полгода. Но эти полгода очень пошли на пользу, так что я выдохнул и понял, что возобновлять общение не собираюсь. И не стал.

Я другой анон, но тоже читаю и думаю. А разрыв инициировал ты или он?

И эти полгода — он, если не хотел на самом деле разрыва, хотел чего? Устроить т.н. silent treatment, эффект "тогда поймешь, кого ты потеряла"? Чтобы ты потом обратно прибежал? А оно не сработало, и ты не прибежал?
(Скажи, если не хочешь в это углубляться.)

Анон · 2020-01-08 17:51:18

Анон пишет:

А разрыв инициировал ты или он?

Он. Я об этом думал, но он пришел и сообщил, что он с той девой ну это, поэтому теперь они пара. Я охуел, конечно) Хотя и подозревал, что этим кончится. Но охуел все равно)

Анон пишет:

И эти полгода — он, если не хотел на самом деле разрыва, хотел чего?

А это была инициатива девы на самом деле. Она меня так не любила, что аж кушать не могла, и поставила Н. условие не общаться со мной полгода. Я охуел-2, потому что ему еще никто не ставил условий так, чтобы он на них согласился.

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

(Скажи, если не хочешь в это углубляться.)

Да, анончик, я скажу, если что.

Выдр

Анон · 2020-01-09 13:00:32

Иногда, заглядывая в прошлое, чувствуешь, что прям травишься. Ну да, флэшбэки и прочие радости. По крайней мере, я умею с этим обходиться, чтобы не вышибаться сильно и надолго.
Такие взгляды назад нужны, когда в меру
И со временем понимаешь больше.

Продолжаю выделять то у Вакнина, что реально ценно. (Да, он сам говорит, что у нарциссов "цветистая проза" - и сам это подтверждает каждым своим постом) Многословно, цветисто и развесисто, воду отжать - и сразу бы лучше стало.)
В общем, я радостно заорал, когда увидел у него сравнение нарцисса и его ближайшего окружения (например, семьи, да даже одного партнера достаточно, но может быть и побольше) - с гуру и сектой. Я сам сравнивал свой ээээ опыт именно с этим и нашел много полезного в книгах про секты, культы и как справляться с последствиями.
Приятно видеть подтверждение

Анон · 2020-01-09 18:20:45

Кстати, поразительно (нет), но я хочу спать На этот раз я был самдурак по другому поводу, увлекся игрой на смарте :facepalm:

Я дочитал сборку постов Форензика (я там клал файл для скачивания, если что, вдруг кому еще интересно)), очень жаль, что чувак давно не пишет, он милый.
Читаю...
Отлично, блин, полез уточнить название книги, которую читаю - выгреб еще несколько названий на прочтение )))

▼там⬍

В общем, не нашел название, но недавно эта книжка была в списке, автор - британская врач-невролог, книга в основном про эпилепсию.

Из треда комп. игр https://store.steampowered.com/app/1146600/_/ (симулятор бюрократа)
https://store.steampowered.com/app/1115 … our_Grace/
https://store.steampowered.com/app/914800/Coffee_Talk/ (посмотреть ролик)
https://store.steampowered.com/app/9457 … lings_Too/
Дорогой еблан я, давай ты все-таки соберешь комп из частей? Или попросишь, блин, помощи!

Ссылки про новинки http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 2#p3099352

Видео, лучшие 20 инди-игр 2019

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2020-01-09 21:18:01)

Анон · 2020-01-09 21:22:49

Гспд. Вот это игра. https://store.steampowered.com/app/1070 … _write_to/
Идея проста как не знаю что - мультиплеер с простейшей графикой, просто комната.
Короче, вот описание:

Крошечная независимая студия Popcannibal выпустила в Steam свою новую игру Kind Words. Она столь же крошечная, но задумана с очень добрыми намерениями: в ней можно поддержать реальных людей, отвечая на их письма.
Все персонажи Kind Words обитают в крошечных комнатушках с письменным столом. За ним можно написать письмо — поделиться радостью, попросить совета, излить чувства. Время от времени герои будут получать письма, написанные другими игроками, и смогут на них ответить.
Помимо ответов в письмах можно рассылать стикеры: каждый игрок получит небольшой случайный набор. Полученные стикеры добавляются в коллекцию, а ещё ими можно украсить комнату.

да это же почти холиварковые безблоги!

Растекся в растроганную лужу

Анон · 2020-01-10 14:15:01

Ааааыыы. Вчера почувствовал себя хреново во второй половине дня, к вечеру ваще плохо, короче, болею :( Хорошо, что сейчас у меня два выходных, но плохо то, что у меня, вообще-то, были другие планы, вот халтуру поработать, а мозг скручивается в кукиш. Типа, лежи, лечись и не рыпайся :(
Хорошо, что это не лютопиздец с температурой (ее я не знаю, я градусник разбил)), а больное горло, вялость, слабость, сонность. Есть шанс за два дня как-то привести себя в порядок.

Анон · 2020-01-10 17:47:15

Как меня бесит, что в Инсте невозможно просто по времени ленту смотреть. Чертовы ебучие алгоритмы!

Анон · 2020-01-11 16:45:51

Вроде полегче сегодня, завтра на работу, аааааыыыы.

Внезапно задумался, как люди пишут автобиографии. Это же надо написать так, чтобы наутро после выхода книги из печати не обнаружить стадо судебных исков в почте (или куда там они приходят). И при этом написать правду (ну очень желательно, если человек в автобиографии сознательно врет, это другой вопрос). А правда бывает всякой, неприятной в том числе. Попробовать, что ли, поискать, как это люди делают?

Про автобиографичность, но не про юридический аспект, проверить ссылки
http://www.pismennyepraktiki.ru/linda-j … biografia/
В частности: Тристина Райнер «Ваша жизнь как история» (Your Life as Story)
Урсула Ле Гуин «Мастерство писателя» (Steering the Craft: Exercises and Discussions on Story Writing for the Lone Navigator or the Mutinous Crew)

Просто занятное https://ru.wikihow.com/%D0%BD%D0%B0%D0% … 3%D0%B0%29

Интервью с шотландской писательницей
«Написать автобиографию и не показывать маме»: как работать над книгой о собственной жизни.
https://theoryandpractice.ru/posts/1686 … noy-zhizni

На английском, про всякое мемуарное, но и вообще сайт интересный http://booksbywomen.org/tag/memoir-writing/

Огромный список книг, тематика - вокруг сект, культов, критическое мышление, психология, автобиографии, реальные истории. Кое-что можно найти на либгене https://culteducation.com/books.html

Отредактировано (2020-01-11 18:54:41)

Анон · 2020-01-11 23:01:16

Ну да, завтра на работу, сегодня я делал нихуя, выспался вот... Ел, лечился, втыкал в видео на ютубе.

Но все равно как-то нервно.

Анон · 2020-01-12 16:46:05

Пытаюсь воткнуться в халтуру.
С утра сделал маленькую халтурку, которую мне внезапно подогнали. И сразу за нее заплатили, что полное уруру, потому что по остальным платят через месяцок после сдачи.

Анон · 2020-01-12 19:03:25

Выдр, это очень хорошо, что у вас с неназываемым был мораторий на полгода. Может, это спасло тебя от худших последствий. Психологи часто как раз и рекомендуют полное прекращение общения в таких случаях.

Анон-мама, которая вспоминает свое

Анон · 2020-01-12 19:23:53

Тоже хочу походить на курсы первой помощи, спасибо за информацию о "страданиях" и обмене)))
анон-мама

Холиварофорум

Объявление

#1 2018-04-10 01:10:55

[дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2176 2020-01-06 22:17:42

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2177 2020-01-06 22:19:30

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2178 2020-01-06 22:23:22

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2179 2020-01-07 00:01:42

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2180 2020-01-07 00:50:50

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2181 2020-01-07 01:34:32

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2182 2020-01-07 13:23:10

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2183 2020-01-07 16:48:27

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2184 2020-01-07 16:57:36

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2185 2020-01-08 05:44:12

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2186 2020-01-08 13:17:43

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2187 2020-01-08 15:18:17

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2188 2020-01-08 16:50:30

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2189 2020-01-08 17:40:24

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2190 2020-01-08 17:51:18

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2191 2020-01-09 13:00:32

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2192 2020-01-09 18:20:45

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2193 2020-01-09 21:22:49

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2194 2020-01-10 14:15:01

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2195 2020-01-10 17:47:15

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2196 2020-01-11 16:45:51

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2197 2020-01-11 23:01:16

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2198 2020-01-12 16:46:05

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2199 2020-01-12 19:03:25

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2200 2020-01-12 19:23:53

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

Подвал форума