[дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

Анон · 2018-04-10 01:10:55

Аноновыдр, выдроанон

Увлекаюсь психологией, стараюсь копать глубже, чем поп-психология, люблю учебники
Таскаю сюда списки книг, которые непременно надо прочесть. Тематика бешено разная, зависит от того, что вперлось прямщас: фэнтези, сай-фай, психология, лингвистика, маркетинг и СММ, научпоп про физику, вселенную, химию, языки вообще, искусство, литературу, иногда архитектуру. Иногда пишу впечатления.
То ли живу с депрой, то ли борюсь с ней, когда как.
А также ною, занимаюсь подсчетом сделанного по работе, ору от ужаса перед дедлайнами и пытаюсь видеть в себе не только пиздец.

Полезные ссылки по языкам
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p10208178

Что я знаю про маркетинг хэндмейда

▼ссылки на мои посты⬍

Психология, психиатрия (в частности про нарциссов), цитаты и ссылки

▼Скрытый текст⬍

Книги на прочтение: реки из книготреда, мои находки, аннотации, ссылки + мои читения Оставленных

▼Скрытый текст⬍

Сборный пост со ссылками на полезное для писателей, графоманов и авторов
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p3954719

▼Прочее полезное⬍

Полезные ссылки про спасателей, поиск и первую помощь
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p5239708

▼цитата с Реддита про уважение⬍

▼предыдущая версия первого поста⬍

Отредактировано (2022-05-14 21:11:28)

Анон · 2019-02-06 23:40:42

Ничего не бывает нормально хоть сколько-то долго. Все, что я делаю - не то, недостаточно, не так.

▼да пиздец просто⬍

Анон · 2019-02-07 13:22:30

https://inisvitrin.zeropoint.online/?p=738 Я пиздец злой и несчастный, поэтому воспользуюсь поводом и, как время будет, поору на тему этого: Княжна пишет явно по поводу гарридосрача. У меня и так от этого бомбит, а сейчас вообще х2 :bull:

Анон · 2019-02-07 14:06:09

Анон пишет:

https://inisvitrin.zeropoint.online/?p=738 Я пиздец злой и несчастный, поэтому воспользуюсь поводом и, как время будет, поору на тему этого: Княжна пишет явно по поводу гарридосрача. У меня и так от этого бомбит, а сейчас вообще х2

Если тебя это хоть немного утешит, в теме гарридо за этот пост уже насовали хуев в панамку.

Анон · 2019-02-07 14:21:47

Анон пишет:

Если тебя это хоть немного утешит, в теме гарридо за этот пост уже насовали хуев в панамку.

О, приятно :chearleader: А, все равно побомблю, не пропадать же запалу

В.

Анон · 2019-02-07 17:43:24

Анон пишет:

Но вряд ли мне так повезет.

Бедный Выдр... Я тебя понимаю и помню, как это было. На эту тему у Нейвид есть хороший рассказ: https://neivid.livejournal.com/301470.html
асж

Анон · 2019-02-07 19:31:57

Анон пишет:

Бедный Выдр... Я тебя понимаю и помню, как это было.

:iloveyou:

Анон пишет:

На эту тему у Нейвид есть хороший рассказ:

Оу. Спасибо. Очень насквозь.

В.

Анон · 2019-02-09 10:51:48

Вроде опять немного полегчало.
Кошка снова кашляет, грядет следующее обследование.
Обследование меня тоже грядет.

Анон · 2019-02-09 13:47:04

Про Н.

▼те же, там же, гундим дальше⬍

Когда мы с Н. были вместе, я молчал... так что теперь это все может выглядеть (для тех, кто знал обоих) обычным бухтением экса. Типа, когда расстались, то сразу находится стопиццот обидок и недостатков. Ну эээ. Нуок.
Кстати, вспомнил смешное. Он обижался, что мои друзья не горят желанием с ним знакомиться и дружить - при том, что плохое я про него не рассказывал. Говорил: "Почему ты меня им не рекламируешь?" Серьезно.
И я, блядь, загонялся, что не могу так рассказать про прекрасного человека, чтобы с ним захотели подружиться! Сейчас-то я представляю, на что могли быть похожи мои рассказы. Мда.

Пожалуй, я понял, что это начало конца, когда осознал, что его глубокие страдания и метания меня уже не трогают. Это просто скучно и я жду, когда оно закончится. А когда я начал его слушать спокойно, он стал пытаться раскручивать меня на эмоции, причем прямым текстом "я не вижу, что ты понимаешь, потому что не вижу, что ты переживаешь!"
А потом он слился сам. "Ты больной, а мне нужна здоровая". "Мне нужен человек, с которым я еще не наошибался, вот вижу тебя и вспоминаю все свои ошибки". Свидетели не нужны Кажется, около него не осталось никого, кого бы он давно знал.

Вишенка: жалуясь тут сейчас, я чувствую, что обесцениваю сочувствие тех, кто мне его выражал. Они тратили на меня время, выслушивали, утешали. А я опять. О том же. Ною.
Но вроде я пытаюсь переработать, а не только ныть. Заодно понять, как это выглядит со стороны. Стараюсь быть объективным, излагать не в стиле "пожалейте меня", а чтобы про обе стороны было понятно. Хотя месседж "скажите, что я был прав - и имею право чувствовать то, что чувствую" - пожалуй, тоже присутствует (и читается).
Маловато еще во мне умения опереться на свои ощущения и поверить им (Поэтому очень сочувствую той клиентке Гарриды, которой нужно было услышать со стороны, что ее типа мозгоправ - козел, и еще сходить на последнюю встречу, чтобы убедиться, что да, козел.)

Отредактировано (2019-02-09 13:52:36)

Анон · 2019-02-09 14:57:48

Анону с жопой

▼Скрытый текст⬍

Ну, во мне действительно есть это нарциссическое "если я не идеален, то я дерьмо", но оно у меня направлено внутрь, а не наружу. Но описания я читаю с большим узнаванием.

:comfort:
Я пограничник, и тоже вижу много сходства Пограничники и нарциссы часто составляют пары, настолько они схожи и настолько хорошо их тараканы подходят друг другу.
Есть книга I hate you - don't leave me. Я ее не смог всю прочитать пока, потому что аааа.

Мне повезло, мне такие встречались только страдальцы. Которых жестокий мир так обижает, а они такие умные, все понимают, знают, в какую сторону работать над собой.

Аааыыыы, у моего экса это был такой способ сиять, еще один На нем и был основан этот коан: "Я несовершенен (список), так чего вы хотите, но относитесь ко мне так, словно я совершенен".

А потом понимаешь, что это все - повод поговорить о своих проблемах и получить поглаживания, а делать человек ничего не будет. И слышать предпочитает только, что он бедная ни в чем не виноватая жертва, а все остальное или пропускает мимо ушей, или катает драмы и истерики. Но это, конечно, лучше, чем сияние и вождизм.

Пожалуй, более очевидно со стороны...

Угу Я вообще много лет прожил с идеей, что нас ебут, а мы крепчаем. Самому сейчас смешно вспоминать, но тогда я бы, наверное, без этого вообще бы сдох. А так я убеждал себя, что все это дерьмо было не зря, зато я вот какой крепкий, сильный, выносливый. Чтобы хоть как-то смириться с тем, что было.

Да-да, это помогает совсем не подвинуться умом. И выжить, и топать дальше.
Как мне сказал друг (тоже прошедший через жернова Н.) по поводу выживания и опыта - "я предпочту знать, что я сильный и преодолел, после того, как (например) взойду на Эверест. А еще я умный и хорошо подготовился"

Охтыжблять. Не знаю, что сказать. Сочувственное молчание через буковки не считывается, а что это пиздец, и он мудак, и так нельзя, потому что так нельзя никогда, ты и сам, наверное, знаешь.

Спасибо, анончик. :iloveyou:

Нет, бить людей без взаимного согласия нельзя. Даже изредка. Даже не каждый год. Выдр нельзя бить тоже.

:iloveyou: Спасибо. Мне правда важно это слышать.

Чисто для ээээ справедливости - я ему как-то пару пощечин закатал.
Ты тоже был неправ. Но между парой пощечин и ударить несколько раз есть разница. И бил он тебя, насколько я понимаю, не в ответ на пощечины.

Это я ему дал пощечин в ответ на распускание. Я тогда заорал, что так нельзя и нефиг, и что вот щас я ему залеплю, и он будет стоять и не махать руками. Это был период про жеженственность, и мне удалось удачно надавить на "девочек нельзя"
(Отдельно интересно, конечно, почему я сразу эти подробности не написал... Хм...)

Вот это как-то на мой взгляд вообще пиздец. Хуже чем побои.

Угу... Что-то он на больших мужиков и гопоту не лез, когда были сомнительные ситуации - мозг не отключался. Почему-то :sacrasm:

со мной дерутся, потому что воспринимают как равного! Это, блядь, лестно.
А это он тебе говорил, про равного? Или это ты сам придумал, чтобы его оправдывать?

Он, он...

Возможно, это будет неуместно, я понимаю, что у тебя сейчас не самый легкий период. Но знаешь, я вот сейчас, когда мне хорошо и радостно, порой оглядываюсь назад - и понимаю, что все было не зря. Даже когда оно было больно, травмирующе, невыносимо. Да, оно оставило на мне шрамы и, наверное, без шрамов я был бы красивее, здоровее, гармоничнее. Но это не был бы я. А я, такой как я сейчас есть, ценен себе.

Спасибо, анончик :iloveyou:

Боже мой, Выдр. Ты же ничего такого не сказал. Ты даже стараешься быть объективным, ищешь какие-то оправдания. Даже если бы я читал тебя как совершенно левого человека, я бы не воспринял это как сор из избы и фу таким быть. Ты просто рассказываешь, что было. Даже не даешь этому никакой оценки.

Спасибо, анончик. Мне это очень-очень важно слышать. Я действительно стараюсь быть объективным.
И постепенно прихожу к пониманию, что если бы я соответствовал всем требованиям, я мог бы быть только едой. Но идеальная еда никогда не заканчивается (а так вообще не бывает). О, либо хищником, который, будучи сильнее Н., прогнул бы его под себя.
Оба варианта - это точно не я.

Да, наверное, ты о чем-то умалчиваешь, а что-то считаешь неважным. Да, вторая сторона рассказала бы об этом совершенно иначе.

Однозначно)) Особенно при том, как он любил утверждать, что лучше меня знает мои мотивы и чувства.

Ты не должен быть выше этого, это вообще придумали те, кто хочет тебя заткнуть. Ты бедный зверь, которому больно и плохо и который имеет право выговориться, не чувствуя вины.

Спасибо тебе. Ты офигенский и очень меня поддержал :heart:

Анон · 2019-02-09 20:20:02

Есть в ЖЖ и Фейсбуке такая Нэсли (https://irondragonfly.livejournal.com). Сейчас она в основном фотографирует и делает мэйк. Вроде фотки хорошие. Мэйк хороший. Идеи для фото у нее часто хорошие.
Но почему же мне они так не нравятся?
Мне кажется, что с ее мэйком все становятся друг на друга похожими, какой-то там стиль... обобщающий. Фото слишком постановочные, что ли. Может, это так и задумано, конечно - стиль такой, и просто не мое.
Последний выложенный сет в Фейсбуке вот понравился - такая девушка в белом, взгляд безумный, отличная пациентка психушки (я как раз книжку читал про психушку))... но потом там перо внезапно. Это - не зашло :(
Ни-па-ни-ма-ю.

Чего-то съел.
Таблетки - чек.
Погода порадовала, слякотно, но тепло, аж целых +2.
Новое интересное ощущение - веко дергается. Не все время, но иногда в течение дня. Это че ваще?

Анон · 2019-02-09 20:50:50

Анон пишет:

Ни-па-ни-ма-ю.

Может потому, что почти все ее фотки (кроме цивильных фотосетов), они, в общем, целенаправленно "тащат" из внешнего вида человека какую-нибудь "нездешнесть" и "мистику". И идут к ней, имхо, именно за этим. И набор методов, он ограниченный, многие фотки, да, похожи.. Свет, мейк, чтоб сделать впалые щеки, мейк, чтоб сделать впадины под глаза, антураж...

Анон · 2019-02-09 21:28:25

То чувство, когда ты знаешь Несли лично, и имеешь про нее личное мнение, но никому его не скажешь.

Конкретно про те фотки могу сказать, что грим там хороший. Там фотограф с руками из жопы.

*анон-фикбучный автор*

Отредактировано (2019-02-09 21:28:40)

Анон · 2019-02-09 21:44:38

Анон пишет:

имеешь про нее личное мнение, но никому его не скажешь

Анон пишет:

фотограф с руками из жопы

так ведь уже сказал?

Анон · 2019-02-09 21:47:05

Анон пишет:

они, в общем, целенаправленно "тащат" из внешнего вида человека какую-нибудь "нездешнесть" и "мистику". И идут к ней, имхо, именно за этим.

Да, так.
Мне нравятся ее фото себя, что она делала когда-то, еще до Линдала. Там она живая.

Анон пишет:

Конкретно про те фотки могу сказать, что грим там хороший. Там фотограф с руками из жопы.

Мэйк мне нравится, да
Вот бы кто пару фото разобрал с точки зрения профессионального фотографа...

В копилку к общему впечатлению: странно от выкладываемых смешнявок. Правда не очень понимаю, почему люди считают, что внутренние шутки достойны вынесения на всеобщее обозрение, что они правда такие смешные и ахаха. Ессно, пусть делают, что хотят, я не запрещаю, их бложек... но мнение у меня есть по этому поводу)
И постоянное подчеркивание "ой, мы такие психи, мы такие ненормальные, мы такие странные, мы такие Нитакие".
Да вроде уже 2019 на дворе и нетаковость этой пары не настолько уж нетакая, чтобы постоянно об этом говорить.
Короч, не хочу быть сракойбафометовной, но общее впечатление у меня странное :dontknow:

Анон пишет:

То чувство, когда ты знаешь Несли лично, и имеешь про нее личное мнение, но никому его не скажешь.

Оу...

Выдр

Анон · 2019-02-09 21:48:17

Анон пишет:

так ведь уже сказал?

Да это-то фигня. Мне кажется, это очевидно любому человеку с глазами. То, что я не хочу говорить, находится в другой плоскости. :evil: Вот такой я загадошный.

*анон-фикбучный автор*

Анон · 2019-02-09 21:54:05

Анон пишет:

Анон пишет:
так ведь уже сказал?
Да это-то фигня. Мне кажется, это очевидно любому человеку с глазами. То, что я не хочу говорить, находится в другой плоскости. Вот такой я загадошный.
*анон-фикбучный автор*

Я понял - это намек, я все ловлю на лету,
но непонятно, что конкретно...

В.

Анон · 2019-02-10 11:01:05

Выдр, у меня была тяжеловатая неделя, но я пошла фотографировать! Ты со мной? :cool:

Анон · 2019-02-10 18:56:08

Анон пишет:

Выдр, у меня была тяжеловатая неделя, но я пошла фотографировать! Ты со мной?

А то ж! Я вчера... или позавчера... в общем, сделал еще несколько фоток

В.

Анон · 2019-02-10 19:11:26

Ну как всегда - вяло позанимался какой-то хуйней.
Немного поработал халтуру.
Еда - чек.
Таблетки - чек.
Не выспался снова :facepalm:
Сделал (недавно) несколько фоток для фоточелленджа. Это все еще эта неделя, следующая наступит завтра, так что завтра надо еще что-то сфоткать.
Получил еще кусок халтуры, перехожу в панический режим "аааабля, когда я все это успевать буду?!" Бабло, дорогой я, помни про бабло, не тупи.
Сегодня не нашел кнопку включения на принтере :facepalm: упорно тыкал в Старт вместо вкл, вкл не видел в упор, не понимал, почему принтер не включается, думал, что сломался, паниковал. Потом мне его включили Что-то стремно.

Анон · 2019-02-10 21:52:35

Поработал еще немножко, молодец.

Анон · 2019-02-11 12:59:14

Не попал на обследование, забавно. Ищем другого врача.
Котэ попало на рентген, все в порядке.

Анон · 2019-02-11 14:37:10

Блин, про Нэсли прямо обидно было. Очень ее люблю. Хотя, подумав, возможно, люблю ее-несколько-лет-назад, потому что в последнее время проматываю ее посты. Но и сейчас считаю, что у нее очень клевые посты про то, как жить в этом мире и с этими людьми, если ты странный и не умеешь. И ее никаквсешность меня не раздражает, во-первых, потому что она везде четко пишет, что это ее проблемы, мир не обязан подстраиваться, и публикует свои способы взаимодействия с миром, чтобы и самому комфортно, и миру понятно. А во-вторых, ну, по описаниям у нее таки были довольно большие проблемы, и то, что она работает с людьми, общается с людьми, уровень этого общения - это круто, как по мне.

А фотографии вот мне никак. Хотя лет много назад очень нравились. А сейчас то ли приелись, то ли... мне кажется, в нынешних фотографиях очень много такого "а вот сделайте мне мистичность, потустороннесть и хтонь, но так, чтобы фоточку можно было в тиндер поставить и маме похвастаться". Такая, мнэээ, никаквсешность для офисного планктона.
асж, сам офисный планктон

Анон · 2019-02-11 14:50:52

Анон пишет:

Есть в ЖЖ и Фейсбуке такая Нэсли (https://irondragonfly.livejournal.com). Сейчас она в основном фотографирует и делает мэйк. Вроде фотки хорошие. Мэйк хороший. Идеи для фото у нее часто хорошие.
Но почему же мне они так не нравятся?
Мне кажется, что с ее мэйком все становятся друг на друга похожими, какой-то там стиль... обобщающий. Фото слишком постановочные, что ли. Может, это так и задумано, конечно - стиль такой, и просто не мое.
Последний выложенный сет в Фейсбуке вот понравился - такая девушка в белом, взгляд безумный, отличная пациентка психушки (я как раз книжку читал про психушку))... но потом там перо внезапно. Это - не зашло :(
Ни-па-ни-ма-ю.

Мне кажется, Нэсли и Линдал снимают людей отчасти как предметку, и это видно.
Анон ходил к разным фотографам и к Нэсли тоже, и очень большая часть работы фотографа - наладить со снимаемым эмоциональный контакт. Нельзя просто поставить человека в позу.

Еще анон остался не очень доволен мейком. Хотя Нэсли и говорит что пытается проявить личную нестандартную красоту каждого, впечатление что она очень сильно к какому-то своему стандарту сводит.

При этом мне тоже очень нравились ее фото до углубления в профессиональную съёмку. Они в основном были про себя и друзей, и друзей они с Линдалом до сих пор неплохо снимают.

К самой Нэсли при этом отношусь неплохо, считаю это все фазой обучения.

Отредактировано (2019-02-11 14:51:22)

Анон · 2019-02-11 16:37:42

фотограф с руками из жопы

Мне кажется, это очевидно любому человеку с глазами.

Имхо, спорно. Как раз технически, как мне показалось, руки там вполне прямые. Нормальное владение техникой, нормально выставленный свет, нормальная композиция. Профессиональное "отк", условно говоря, соблюдено. С моей точки зрения, основная проблема - в работе с моделью.

Мне кажется, Нэсли и Линдал снимают людей отчасти как предметку, и это видно.
Анон ходил к разным фотографам и к Нэсли тоже, и очень большая часть работы фотографа - наладить со снимаемым эмоциональный контакт. Нельзя просто поставить человека в позу.

+1. Имхо, это главный баг. Очень классная формулировка про предметку. Я сам подумал, что фотограф хочет снимать постоновочное фото с проф.моделью, а "приходится" творчески реализовываться за счет "живых людей", оплачивающих заказ. Отсюда острое несоответствие фактуры самих героев портрета - и позы/одухотворенно мрачного выражения лица/реквизита и мейка, который привнесен в постановке.

впечатление что она очень сильно к какому-то своему стандарту сводит.

Собственно, это постоянная жопоеба портретного фотографа: что ценнее - Авторский Единый Стиль или характерный портрет, который идет от героя. Тот, кому удается это поженить, отец родной, но в последние годы идет яростный инста тренд на то, чтобы выбрать первое, и это часто странно кончается.

Отредактировано (2019-02-11 16:41:26)

Анон · 2019-02-11 18:04:14

Ох, вот это и случилось Когда я второпях пишу нечто, формулируя так себе, а потом еще три дня объясняю, что я имел в виду )) Это никому не в упрек, это я ССЗ. выдрбываетнеприятен, даже когда не зол :(

Анон пишет:

Блин, про Нэсли прямо обидно было. Очень ее люблю.

Сорян :( Я не хотел...

А теперь длинно и именно то, что я имел в виду

Я читаю Нэсли с очень давних пор, когда Линдала и на горизонте не было. И я видел, как она постепенно выходит на то, чтобы зарабатывать тем, что умеет и любит делать - хэндмейдом, бисером. (Бисерные штуки - не мое, но то, что делала она, мне нравилось.) Я видел, как она смогла оставить работу переводчиком и полностью сосредоточиться на любимом деле - и я это уважаю, меня восхищает то, что ей это удалось, и что она на этой базе смогла поднять и дальше, пойти в мэйк, в фотографию.
Это же охуенно. Не так много людей, которые реально живут на рукодельные штуки, и в основном (насколько я вижу, по крайней мере) - ювелиры, керамисты... Вот еще шамано-коты есть и Хонтор с его фигурками.

И мне до сих пор нравятся нэслины лонг-риды про сложности с общением, как она выходит из положения, как она учится учитывать свои особенности, вот это все ->

Анон пишет:

Но и сейчас считаю, что у нее очень клевые посты про то, как жить в этом мире и с этими людьми, если ты странный и не умеешь.

Я и сам пару идей некогда взял оттуда

А что раздражает...
Выкладываемые диалоги, которые тоже вроде как отражают странности мышления. Ну, я сам примерно такой, поэтому как-то не вижу, отчего эти постики собирают столько восторженных комментов. (У меня вообще аллергия на любую группу, которая с придыханием что-то хвалит.) Тут, кстати, моя претензия к аудитории больше, чем к авторам диалогов))
И то, как практически в каждом посте рефреном идет "вот такие мы дураки/странные", даже если это была просто кучка фоток ржавых железяк. Нуок, ржавые железки. Хорошо снято, кстати, понравилось. Но почему, почему "ахаха, вот такие дураки, снимаем железки"? Сейчас чего только странного не снимают, хоть железки, хоть грязные лужи - и показывают в этом красоту.

А общается в комментах Нэсли нормально, без серебристого сияния.

И вот эта смесь интересного - и какого-то, что вызывает реакцию "эээ?" - меня и озадачивает.

Анон пишет:

А сейчас то ли приелись, то ли... мне кажется, в нынешних фотографиях очень много такого "а вот сделайте мне мистичность, потустороннесть и хтонь, но так, чтобы фоточку можно было в тиндер поставить и маме похвастаться". Такая, мнэээ, никаквсешность для офисного планктона.

Вот, ты хорошо сказал, я не мог поймать точное ощущение

И еще раз сорян, асж :(

Анон пишет:

Мне кажется, Нэсли и Линдал снимают людей отчасти как предметку, и это видно.

Дааааа, да!
Вот, люди именно встают в позы. Там, где предполагается остановленное движение, выхваченный миг - вот как лошадь снимают в прыжке, снимок отчетливый, но видно движение - а там видны позы.
Мне более-менее из последнего понравился Гетен и несколько фото девушки-в-психушке. Оно какое-то более живое получилось.

Живьем я не знаю ни Нэсли, ни Линдала, так что могу только про сетевой образ говорить, понятное дело.

Анон пишет:

Собственно, это постоянная жопоеба портретного фотографа: что ценнее - Авторский Единый Стиль или характерный портрет, который идет от героя. Тот, кому удается это поженить, отец родной, но в последние годы идет яростный инста тренд на то, чтобы выбрать первое, и это часто странно кончается.

Ананон, а можешь поподробней чутка? Я в инсте почти ничего не смотрю, вообще не знаком с трендами...
(И если нетрудно кого-то интересного порекомендовать, чтобы посмотреть - буду очень благодарен.)

Холиварофорум

Объявление

#1 2018-04-10 01:10:55

[дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#776 2019-02-06 23:40:42

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#777 2019-02-07 13:22:30

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#778 2019-02-07 14:06:09

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#779 2019-02-07 14:21:47

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#780 2019-02-07 17:43:24

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#781 2019-02-07 19:31:57

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#782 2019-02-09 10:51:48

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#783 2019-02-09 13:47:04

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#784 2019-02-09 14:57:48

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#785 2019-02-09 20:20:02

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#786 2019-02-09 20:50:50

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#787 2019-02-09 21:28:25

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#788 2019-02-09 21:44:38

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#789 2019-02-09 21:47:05

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#790 2019-02-09 21:48:17

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#791 2019-02-09 21:54:05

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#792 2019-02-10 11:01:05

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#793 2019-02-10 18:56:08

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#794 2019-02-10 19:11:26

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#795 2019-02-10 21:52:35

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#796 2019-02-11 12:59:14

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#797 2019-02-11 14:37:10

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#798 2019-02-11 14:50:52

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#799 2019-02-11 16:37:42

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#800 2019-02-11 18:04:14

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

Подвал форума