[дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

Анон · 2018-04-10 01:10:55

Аноновыдр, выдроанон

Увлекаюсь психологией, стараюсь копать глубже, чем поп-психология, люблю учебники
Таскаю сюда списки книг, которые непременно надо прочесть. Тематика бешено разная, зависит от того, что вперлось прямщас: фэнтези, сай-фай, психология, лингвистика, маркетинг и СММ, научпоп про физику, вселенную, химию, языки вообще, искусство, литературу, иногда архитектуру. Иногда пишу впечатления.
То ли живу с депрой, то ли борюсь с ней, когда как.
А также ною, занимаюсь подсчетом сделанного по работе, ору от ужаса перед дедлайнами и пытаюсь видеть в себе не только пиздец.

Полезные ссылки по языкам
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p10208178

Что я знаю про маркетинг хэндмейда

▼ссылки на мои посты⬍

Психология, психиатрия (в частности про нарциссов), цитаты и ссылки

▼Скрытый текст⬍

Книги на прочтение: реки из книготреда, мои находки, аннотации, ссылки + мои читения Оставленных

▼Скрытый текст⬍

Сборный пост со ссылками на полезное для писателей, графоманов и авторов
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p3954719

▼Прочее полезное⬍

Полезные ссылки про спасателей, поиск и первую помощь
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p5239708

▼цитата с Реддита про уважение⬍

▼предыдущая версия первого поста⬍

Отредактировано (2022-05-14 21:11:28)

Анон · 2020-06-28 16:22:01

Интересно очень, Выдр. Спасибо, что приносишь такое. Мне этот курс в ленте попадался на днях, но я тогда не сфокусировался и пропустил... Рад, что есть повод вспомнить о нём ещё раз и изучить материалы.

Анон · 2020-06-28 17:05:27

Анон пишет:

Интересно очень, Выдр. Спасибо, что приносишь такое. Мне этот курс в ленте попадался на днях, но я тогда не сфокусировался и пропустил... Рад, что есть повод вспомнить о нём ещё раз и изучить материалы.

О, анон, я рад

Там интересно оказалось, выдираю себя за уши)) работать надо...

В.

Анон · 2020-06-28 17:12:07

Выдр, спасибо за ответ.
Про корысть, обещание обещанию рознь, имхо, можно пообещать позвонить, встретиться, написать и не смочь и даже не раз... Неприятно, но переживаемо, и точно несравнимо с тем, что делают вождеподобные. Потому что, ну кто из нас не задерживал заказы на фрилансе, например? Понятно, что далеко не норма и лучше бы не, но вот бывает и не сводит репутацию к нулю. Я вообще как раз с такими выработал правило, что если человек может задержать ответ на неделю и не прочесть сообщение, я могу такому человеку писать в удобное для себя время, не мучась угрызениями совести.
Но они же больше делают, зачем-то поддерживают иллюзию вечной дружбы и любви, жить вот вместе готовы, как Н. А если что предъявишь - только руками разведут, в стиле того же Н.: а разве это важно?
Поэтому я понимаю, что не всегда до конца осознанно, не всегда прям расчёт с чековой книжкой, но корысть есть точно, либо в форме конкретного поведения, как у друга, уходившего из сети, либо под лозунгом "мне все должны", как у Н. Для пострадавших однофигственно :(
Вспоминал, как уходил и понял, что зря я решил, что сам, всё сам, потому что если бы другу тогда захотелось со мой повторить самый первый цикл - вести себя по-человечески хотя бы месяц, никуда бы не ушёл и в разы больше делал, потому что возможности появились и совесть бы грызла, что плохо думал о человеке.
А так мне даже трудно было разучиться дарить подарки Я начал с того, что друг вообще никогда не поздравлял меня с днём рождения, может, думал, что нужно будет что-то дарить... Глупо, подарков я не жддал, а просто было важно, что человек обо мне помнит минимально, не жалеет десяти минут, чтобы позвонить в значимый день. Но вот нет. Это было отлично, потому что позволило мне думать, что, наверное, день рождения для человека не праздник, значит, могу ничего не дарить... Это один из десятков примеров, к тому, что очень трудно уходить самому. И сейчас мне кажется, что если нарцисс не сделает до конца общения ничего, способного удержать, можно сказать, что жертва не сама ушла - просто отношений не осталось.

Анон · 2020-06-28 18:44:22

Анон #2653, вижу, отвечу чуть позже!

Того-этого, солнце еще высоко, давай, дорогой я. Вперед.

▼счет сделанного⬍

▼нытье⬍

▼большая картинка в тему⬍

Отредактировано (2020-06-28 21:55:16)

Анон · 2020-06-29 14:57:21

Анон пишет:

Но они же больше делают, зачем-то поддерживают иллюзию вечной дружбы и любви, жить вот вместе готовы, как Н. А если что предъявишь - только руками разведут, в стиле того же Н.: а разве это важно?

Потому что хотя бы часть из них при этом искренна. И в то же время "нужда нарцисса в близких велика, но любовь к ним поверхностна" (чтоб я помнил автора, кто-то из зубров). Нужду легко принять за любовь, вообще как два пальца(

▼Скрытый текст⬍

А, и близкие, конечно, нужны не как живые отдельные люди, а как объекты, конечно, которых сначала можно идеализировать, потом спроецировать на них все, что н. в себе ненавидит - и обесценить.
Так что нуждаясь в идеализированном, конечно, будут чистосердечно говорить про дружбу и любовь, и готовность на почти что угодно. Но на практике получается сплошное увы.

Анон пишет:

корысть есть точно, либо в форме конкретного поведения, как у друга, уходившего из сети, либо под лозунгом "мне все должны", как у Н. Для пострадавших однофигственно :(

Да, анон, ты прав, они все делают для себя, и то, что это неосознаваемая корысть, не делает никому легче(

Анон пишет:

Вспоминал, как уходил и понял, что зря я решил, что сам, всё сам, потому что если бы другу тогда захотелось со мой повторить самый первый цикл - вести себя по-человечески хотя бы месяц, никуда бы не ушёл и в разы больше делал, потому что возможности появились и совесть бы грызла, что плохо думал о человеке.

Понимаю, анон(
Я думаю, что это тоже доказывает, что они мозгом не осознают своей корысти и выгоды - если бы они рассудочно манипулировали, они бы так и поступали. Создашь видимость человеческого поведения на месяцок - и можешь получать ништяки еще с полгода.
А их прям искренне таращит. Если заинтересованность в человеке потеряна, то они ее даже имитировать не могут. И это к лучшему.

Анон пишет:

А так мне даже трудно было разучиться дарить подарки

Ууу( да, знакомо.

Сочувствую тебе, анон, ты хороший и отзывчивый человек, и вот такая хрень попалась в жизни (

Анон пишет:

Это один из десятков примеров, к тому, что очень трудно уходить самому. И сейчас мне кажется, что если нарцисс не сделает до конца общения ничего, способного удержать, можно сказать, что жертва не сама ушла - просто отношений не осталось.

Интересный ракурс, я с такого не думал... а похоже, что ты прав.

Выдр

Анон · 2020-06-29 17:27:57

Взял читать Кернберга - Тяжелые личностные расстройства (стратегии психотерапии). Там хороший раздел про нарциссизм.
И, конечно, нифига не выберешь, что зацитировать, потому что ценное там всё.
(вот еще тут посмотреть https://mcsp35.ru/category/library/modern/page/2/ )

А вообще взял халтуру в зубы и пошел.

▼подсчеты⬍

Сил моих нет спокойно смотреть на заголовок "Телемост" в яндекс-почте))

Отредактировано (2020-06-29 21:49:15)

Анон · 2020-07-01 14:12:43

Сдал еще кусок.
Грустновато, мрачновато.

Анон · 2020-07-02 15:09:12

Выдрец нашел штуки для буллет джорнала. Ссылки под спойлером

▼Скрытый текст⬍

А вообще - халтуру работать, солнце высоко...

Апд от 19:10

▼Скрытый текст⬍

Все время путаю, где чувства, а где эмоции.

▼Может, хоть так запомню⬍

Эмоция — психический процесс средней продолжительности, отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям и объективному миру.

Чувство

Специалисты проводят различие между понятием «чувство» и понятиями «эмоция», «аффект», «настроение», «переживание» и «ощущение».
В отличие от эмоций и настроений, эмоциональные процессы, описываемые понятием «чувство», привязаны к объектам: они возникают по отношению к кому или чему-либо, а не к ситуации в целом. «Я боюсь этого человека» — это чувство, а «Мне страшно» — это эмоция.
От аффектов чувства отличаются тем же, чем и от эмоций. Кроме того аффекты, в отличие от чувств, практически всегда имеют явные внешние проявления.
Под переживаниями понимают исключительно субъективно-психическую сторону эмоциональных процессов, не включая физиологические составляющие.
Ощущением называется психическое отражение свойств и состояний внешней среды, возникающее при непосредственном воздействии на органы чувств.

Настроение — достаточно продолжительный эмоциональный процесс невысокой интенсивности, образующий эмоциональный фон для протекающих психических процессов.

Аффект является острым проявлением эмоции, обычно вызван воздействием из вне. В состоянии аффекта человек действует и принимает решения на основании лишь испытываемой эмоции. В отличие от аффектов, эмоции могут практически не иметь внешних проявлений, значительно продолжительнее по времени и слабее по силе.
Кроме того, аффекты воспринимаются субъектом как состояния его «я», в котором субъект не управляет собой, а эмоции — как состояния, происходящие «в нём».

Отредактировано (2020-07-02 19:32:05)

Анон · 2020-07-02 20:20:14

Выдр, очень сочувствую :(
Так устать, чтобы желать себе такого... Желаю сил и чтобы это состояние продлилось как можно меньше.
Вообще, конечно, не знаю твоих нагрузок, но больничный с переломом не только не отдых - дополнительный стресс, даже если просто картинку представить.

Анон · 2020-07-02 21:45:27

Спасибо тебе, анончик :heart:
Спасибо :iloveyou:

Выдр

Анон · 2020-07-02 21:59:05

Кернберг простым языком - хотя бы попробую.

▼нарциссизм⬍

Нарцисса боятся партнеров (любимых людей), потому что проецируют на них свою агрессию. "Это не я злюсь, это ты на меня злишься, ты стремный!" И вот тепееерь уже можно испытывать агрессию к партнеру, он же первый начал!

У н. не хватает внутренней свободы, поэтому они не могут интересоваться личностью другого. И зОвидуют. И хотят присвоить себе то, в чем им отказали когда-то (=в детстве).

Нарциссы боятся зависимости от другого человека. Поэтому удобно требовать, чувствуя, что вправе. И страшно обижаться, если не получает "должного".

Чтобы продолжать считать себя Охуенным (сохранить Я-идеал), нарцисс проецирует на партнера все то, что он в себе не признает и не принимает. И провоцирует партнера вести себя так, чтобы тот соответствовал проекциям.
Ну и нападает на партнера с упреками за эти недостатки, а самого партнера как тот есть - отрицает, т.к. нихуя не видит его.

У н. нет глубокой эмпатии к другим, нарциссы не способны интересоваться ими. Зато вот положительные качества партнера присваивают легко. (И при этом завидуют.)

И поэтому они не могут понять жизнь другого человека. Эта концепция у них не развита, т.к. происходит диффузия идентичностей.
Диффузия - то есть нарцисс воспринимает другого как себя, его хорошее - мое, мое плохое - его, качества и черты перемешиваются, реагирует н. на свои недостатки, спроецированные на. Другого человека там нет, его тупо не видят.

Ну а отсюда - скука и фрустрация, гнев, и ощущение, что отношения - это тюрьма.

Ну и: "дело не в том, что нарцисс любит только себя и никого больше, а в том, что он любит себя так же плохо, как и другого" (ван дер Ваалс).

тут много ценного https://psyandneuro.ru/
https://sch.psychiatr.ru/

Транскраниальная магнитная стимуляция
http://psyandneuro.ru/stati/review-and- … -disorder/
ЭСТ https://psyandneuro.ru/stati/electroconvulsive-therapy

http://psyandneuro.ru/stati/serotoninov … -cocktail/

https://www.wpanet.org/

Нарцисс воссоздаёт для партнёра ту разновидность эмоционального фона, который прежде всего привёл к его собственному образованию: капризность, изменчивость, случайность, эмоциональное (и физическое или сексуальное) отстранение. Мир становится враждебным и зловещим, и у партнёра остаётся лишь одна вещь, за которую можно ухватиться: нарцисс.

Отредактировано (2020-07-03 15:45:01)

Анон · 2020-07-03 11:45:03

Выдр, спасибо за Млодик и Кернберга, познавательно очень. Ты выделяешь то, с чем встречался сам?
Не совсем понимаю про отсутствие интереса, они же в период идеализации очень активно интересуются и, кмк, отдаляются, когда им начинает казаться, что человека уже изучили и начинается стадия обесценивания. Или здесь о том, что и интерес, и эмпатия неглубоки?
Кстати, про интерес, они же периодически возвращаются и запускается новый круг идеализация/разочарование, от чего это может зависеть, что для этого нужно?
Насчёт присваивания положительных качеств партнёра, вот этого не видел просто потому, что не стоял так близко, тебе знакомо? Как это выглядит?

Анон-тормоз с другом.

Анон · 2020-07-03 16:33:02

Анон пишет:

Выдр, спасибо за Млодик и Кернберга, познавательно очень. Ты выделяешь то, с чем встречался сам?

Уруру

▼дальше⬍

Это Кернберг "Отношения любви", и я просто пытаюсь не заумным языком изложить то, что я там читаю в разделе о нарциссах. Так и мне проще запомнить, и вдруг кому пригодится, кто не пойдет читать Кернберга.
Т.е я типа конспектирую все... и при этом да, всё очень знакомо.

Анон пишет:

Или здесь о том, что и интерес, и эмпатия неглубоки?

Я это понимаю в свете концепции, что нарцисс общается с людьми в одном из трех подходов (или смешивает) - слияние (где вообще между ним и партнером границ нет, всё это - сам н.), близнецовость (партнер такой же как н.), зеркальность (отражаются только лучшие качества н.), и везде идеализация, само собой. Т.е. нарцисс изучает самого себя, можно сказать. И потом фокус все равно на себя переводит - либо о себе говорит, либо сообщает, что он лучше знает, что На Самом Деле думает и чувствует другой человек.
Эмпатия неглубокая, да, но может казаться весьма такой за счет вот этого "н. знает лучше". К тому же он иногда и в цель может попадать, почему нет)

Анон пишет:

Кстати, про интерес, они же периодически возвращаются и запускается новый круг идеализация/разочарование, от чего это может зависеть, что для этого нужно?

Я думаю, что это может быть, например, так: для нарциссов зачастую привлекательны яркие личности, самостоятельные. На расстоянии - особенно если человек выправился, наладил жизнь - это снова "вау, какой!" Тут еще интересный финт, что н. может присваивать себе то, что человек достиг после разрыва/охлаждения отношений, если первым ушел сам н.) Тут риторика такая - "этот человек за меня цеплялся, зависел и не развивался, а я освободил его от себя, он страдал, но теперь смотрите как расцвел, а вот если бы не я!"

Еще у нарцисса может быть голодный период) еды не подвезли, новую не получается найти, поэтому можно проверить место, где можно было пожрать раньше. Тут человека прям надо заидеализировать хотя бы ненадолго, потому что если он обесценен, то это невкусная еда, восхищение "грязи под ногами" ничего не стоит.

Анон пишет:

Насчёт присваивания положительных качеств партнёра, вот этого не видел просто потому, что не стоял так близко, тебе знакомо? Как это выглядит?

Да, знакомо.
Н., который Н. с большой буквы, заявлял себя эмпатичным и добрым)) и что он все время только обо мне и заботится, да так, что о себе забывает)
То есть присвоение здесь - не значит перенять качества и стать хотя бы отчасти таким, а заявлять, что он такой. В партнера при этом проецируются непризнаваемые недостатки...

Я еще могу порекомендовать Сэнди Хотчкис "Адская паутина". Перевод так себе, если читаешь инглиш, лучше найти оригинал, там очень хорошие объяснения.
В переводе, в частности, есть очень смешное примечание относительно выражения "ужасные два" (которые там перевели как "ужасная двойка"), то есть terrible two. Это очевидно про возраст, там даже период указан - от 18 до 30 месяцев, когда ребенок начинает борьбу за власть с родителями. Но переводчик разразился примечанием про энеаграммы, Гурджиева... О_О

Выдр

Анон · 2020-07-03 17:59:00

Солнце где всегда, халтура ждет.

▼бытовое⬍

Summer Cat Show – международная мультисистемная онлайн-выставка кошек. Событие, на котором лучшие кошки со всего мира, не выходя из дома, будут бороться за чемпионский титул в режиме реального времени с помощью онлайн-трансляции.
4 и 5 июля подключиться к прямой трансляции можно на официальном сайте https://summercatshow.ru/

Отредактировано (2020-07-03 18:54:02)

Анон · 2020-07-06 14:42:28

Нашел интересные лекции про то, как работают нейроны.
https://postnauka.ru/author/svarnik

https://postnauka.ru/lists/97164
Статья про язык тела

Как невербальные средства общения взаимодействуют с языком, какие функции выполняют жесты и чем различаются коммуникативные системы людей и животных

А вообще, конечно, надо не это, а халтуру работать.

Еще я что-то очень злой на няшек с позитивными мышлениями. Каледонский лес снова бесит.
Н. бесит!

Дурацкий и жизненный юмор из интернетов:

- А чего ты такой уставший и опухший?
- Устал, опух.

Анон · 2020-07-06 19:35:39

Рецепт https://gordon-ramsay.ru/res/570-kuriny … anski.html
https://gordon-ramsay.ru/res/1265-kuric … souse.html
Нашел интересных рецептов в безблоге https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=4743 надо почитать повнимательней.
Вот, оттуда.

▼панкейки⬍

▼нытье⬍

Хорошо, дорогой я, тебе не хочется, но ты все равно это запишешь.

▼счет рабочий⬍

Сколько, СКОЛЬКО зависит от нейросетей в мозгу и от белков, которые их поддерживают... или нет. АААА.

https://mastera.academy/

Отредактировано (2020-07-07 19:38:54)

Анон · 2020-07-06 22:38:59

Анон пишет:

И потом фокус все равно на себя переводит - либо о себе говорит, либо сообщает, что он лучше знает, что На Самом Деле думает и чувствует другой человек.

Вот это очень знакомо!
Я такого знал, он еще на других навешивал то, что хотел бы сам, особенно на тех, кого решал "спасать". Типа, "тебе надо заняться вот этим вот конкретным спортом и этим конкретным хобби, чтобы тебе стало лучше". Но это он просто себя на других натягивал, может и не со зла, просто не понимал, что его желания и его решения всем и каждому не подойдут.
У него какие-то представления о прекрасном были и он их на всех переносил.

Анон Ч.

Анон · 2020-07-07 11:49:37

Да, анон, очень похоже)
Конечно, не со зла, они искренне так думают. Осознанные манипуляции - это не их вотчина.

Выдр

Анон · 2020-07-07 14:03:30

А в декларируемые идеалы, как считаешь, тоже искренне верят? И про осознанные манипуляции, почему не их вотчина? Они им недоступны, трудно и не хочется просчитывать, иили какие-то психические особенности не позволяют имитировать интерес из выгоды?

Другой анон.

Анон · 2020-07-07 18:36:15

https://takiedela.ru/2015/06/shalamov/ - Колыма

Наткнулся на статью в психиатрическом журнале - о тестировании на темную триаду. Нашел тест. Не понял. Нашел еще тесты на нарциссизм, социопатию, психопатию. Снова не понял.
Там вопросы или утверждения настолько в лоб, что первый же мой вопрос - неужели человек из темной триады реально ответит на них правду? Вроде мозгов поболе должно быть. Не, ну разве что самые тупые...
"Я считаю себя лучше других", "мне нравится манипулировать людьми для достижения своих целей", "я требую, чтобы ко мне относились с уважением, которого я, несомненно, заслуживаю", "кто меня заденет, тот пожалеет об этом", "счёты надо сводить быстро и беспощадно", "я скажу всё, что угодно, чтобы получить то, что я хочу".
Но я, наверное, людей переоцениваю, потому что опросник внезапно работает (судя по его испытаниям) :smoke:

Статья про нарциссов https://vm-pas.livejournal.com/35815.html

Видео "почему н. не любят быть должными"

▼видео⬍

Гнев и другие уловки нарцисса как защита от унижения

▼тоже видео⬍

Отредактировано (2020-07-07 19:17:32)

Анон · 2020-07-07 18:55:30

Анон пишет:

Там вопросы или утверждения настолько в лоб, что первый же мой вопрос - неужели человек из темной триады реально ответит на них правду?

А какой смысл врать себе? Да и в целом люди такого типажа не видят в этих вопросах ничего плохого, каждый из этих вопросов ассоциируется с силой в их понимании.
Алсо, любые тесты всегда из разряда "пройдите тест чтобы узнать нравится ли вам синий цвет" и там вопрос "вам нравится синий цвет?".

Отредактировано (2020-07-07 18:56:43)

Анон · 2020-07-07 19:00:45

Анон пишет:

А какой смысл врать себе? Да и в целом люди такого типажа не видят в этих вопросах ничего плохо, каждый из этих вопросов ассоциируется с силой в их понимании.

Да себе-то пофиг, что он скажет, тесты эти обкатываются и используются и в психологии, и в психиатрии - меня этот момент интересует. В принципе разнообразные -паты с интеллектом выше табуретки должны себе представлять, что такие взгляды в целом не ок в обществе и лучше скрывать, что ты так о себе думаешь) но, видимо, нет...

Нууу, психотесты для профессионального применения все-таки не настолько тупые, кмк)

Выдр

Анон · 2020-07-07 19:07:54

Анон пишет:

В принципе разнообразные -паты с интеллектом выше табуретки должны себе представлять, что такие взгляды в целом не ок в обществе и лучше скрывать

Среди окружения и скрывают, а перед рандомами в интернетике или себе эмоциональную подрочить самое то. Вон я какой опасный и дерзкий, романтизация образа из мелкого вруна во что-то значимое. Сам сейчас ради интереса нашел и прошел этот тест на темную триаду, по нему я какой-то психопат-убийца-манипулятор, и это даже немного бы льстило, если бы не было полной чушью.

Анон · 2020-07-07 19:08:56

Анон пишет:

А в декларируемые идеалы, как считаешь, тоже искренне верят?

Н. точно верит. Нарциссы, как правило, верят искренне в то, что говорят. То есть врать они могут, а не только честно верить в сказанное, но именно сознательное манипулирование, как мне кажется, это не очень про них.
Я думаю, что у них слишком сильные внутренние ээээ архаичные защиты. Нарцисса, имхо, ведет его желание не чувствовать свою пустоту, не чувствовать стыд, и осознать само это желание - это было бы поломаться нахрен. И он говорит и действует согласно тому, что диктуют его защиты, ткнули его в нежное тельце - он кукожится, это рефлекторное.

Вот нашел хорошую цитату:

поведение нарцисса выглядит как непоследовательное, бессмысленной и глупое, потому что оно и есть непоследовательное, бессмысленное и глупое.

И тут аноны удивлялись время от времени, почему Н. так тупо себя вел. Да вот потому, что он не делал это все сознательно, иначе бы понял, что это невыгодное поведение.

П.С. Интересный пост об общении с нарциссами (и не только) через интернет.
https://ru-dark-triad.livejournal.com/484241.html
Суть:

Во-первых, им сильно мешает отсутствие визуального контакта, который позволяет видеть, что собеседник нервничает или беспокоится. Во-вторых, когда жертва не видит манипулятора, а лишь читает строчки написанного им текста, этот текст воспринимается как очень агрессивный и побуждает жертву сопротивляться воздействию манипулятора, а не подчиняться ему.

Второй пункт - да и очень да, по крайней мере, относительно Н. точно. Он лично и он в письмах воспринимался разным - иногда немного разным, а иногда очень...

Выдр

Анон · 2020-07-07 19:10:38

Анон пишет:

Среди окружения и скрывают, а перед рандомами в интернетике или себе эмоциональную подрочить самое то. Вон я какой опасный и дерзкий, романтизация образа из мелкого вруна во что-то значимое. Сам сейчас ради интереса нашел и прошел этот тест на темную триаду, по нему я какой-то психопат-убийца-манипулятор, и это даже немного бы льстило, если бы не было полной чушью.

Себе и в интернетике - это да, можно хвост распустить)

Однако же)) интернет-тесты не люблю, ага, они как раз обычно в степь "если ваш любимый цвет синий, то вы любите синий цвет"))

В.

Холиварофорум

#1 2018-04-10 01:10:55

[дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2651 2020-06-28 16:22:01

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2652 2020-06-28 17:05:27

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2653 2020-06-28 17:12:07

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2654 2020-06-28 18:44:22

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2655 2020-06-29 14:57:21

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2656 2020-06-29 17:27:57

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2657 2020-07-01 14:12:43

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2658 2020-07-02 15:09:12

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2659 2020-07-02 20:20:14

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2660 2020-07-02 21:45:27

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2661 2020-07-02 21:59:05

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2662 2020-07-03 11:45:03

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2663 2020-07-03 16:33:02

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2664 2020-07-03 17:59:00

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2665 2020-07-06 14:42:28

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2666 2020-07-06 19:35:39

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2667 2020-07-06 22:38:59

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2668 2020-07-07 11:49:37

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2669 2020-07-07 14:03:30

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2670 2020-07-07 18:36:15

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2671 2020-07-07 18:55:30

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2672 2020-07-07 19:00:45

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2673 2020-07-07 19:07:54

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2674 2020-07-07 19:08:56

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#2675 2020-07-07 19:10:38

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

Подвал форума