Холиварофорум

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

До дворца армию Вирена вели скорей всего под конвоем и со сложенным оружием

▼Скрытый текст⬍

Конвой был только для Вирена, когда он непосредственно в город эльфов сунулся. Армия расположилась за городом. Палатки там расставила. До этого момента армия шла абсолютно свободно без сопровождения.

Зачем?

Эээээээээм... Мне напомнить как был убит Гром? Затем чтобы и ее так же не кокнули Оо

а сама королева слишком страдала

А по-моему она беспробудно спала. И даже сына рядом не почувствовала.

Ну и мы не знаем, может королева сама всех нахуй послала

Вот это единственное объяснение.

Вот это делает мне больно - когда умного злодея отупляют ради того, чтобы добро посияло кросивое на фоне.

И с этим соглашусь. Если вспомнить убийство Грома и посмотреть как легко опрокинули солнечных эльфов, то складывается ощущение, что Зедию могли бы захватить двое - Вирен и Ааравос)

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

Мне напомнить как был убит Гром? Затем чтобы и ее так же не кокнули

▼Скрытый текст⬍

Она уже ничего не охраняет, все делают огненные эльфы. Да и в бытность Грома живым охранял он, а не она. И когда яйцо похитили Вирен ее не грохнул. Видимо самки драконов в этом мире уступают самцам. Ну и опять - дракон-самец под боком у нее был.

А по-моему она беспробудно спала.

Так ее в сон погрузили потому что она заебалась убиваться по мужу и сыну.

то складывается ощущение, что Зедию могли бы захватить двое - Вирен и Ааравос

Причем вопрос в том, а так ли нужен был бы Вирену Ааравос для этого  вообще. Вирен сильный маг, но ему не хватает знаний. При троне под жопой он мог бы получить куда больший доступ и к реагентам, и к знаниям.

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

И когда яйцо похитили Вирен ее не грохнул.

▼Скрытый текст⬍

Я так поняла ее в гнезде не было. Там было яйцо и эльфы. Которые в страхе разбегались из-за двух людей Оо

Так ее в сон погрузили потому что

Э... Я чот пропустила? Вроде она сама заснула.

Причем вопрос в том, а так ли нужен был бы Вирену Ааравос для этого  вообще. Вирен сильный маг, но ему не хватает знаний. При троне под жопой он мог бы получить куда больший доступ и к реагентам, и к знаниям.

А вот, кстати, Вирен делал крутые вещи и без звездного эльфа. Не понятно почему маг за этого ушастого так цепляется.

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

▼спойлеры⬍

Ну так выбрал бы регента из тех двух, кому доверяет, а сам при нем жрал бы свои булочки, которые вместе с пекарем успели меня заебать.

Выбрать регента был бы правильный вариант, не вопрос, но там вполне понятно, почему Эзран этого не сделал. Он этих людей знает без году неделя, даже те, которым он доверяет, не факт, что станут нормальными правителями, имхо, вполне понятно, почему он попытался сам все разрулить. Провалился с треском, конечно, но не потому что дебил, а потому что ребенок, знаний и опыта не хватает, оказался в тяжелой ситуации большой политики. Ты так говоришь, анон, как будто решения там все были простые и однозначные, но это не так ведь. Да, in hindsight, лучшим выбором для него было бы принять бой, но он-то тогда этого не знал.

У Вирена личная выгода как мага тесно связана с выгодой людей - он считает что только сильный лидер, по маг.мощи сравнимый с эльфами-драконами, может вывести людей из того пиздеца, куда их загнали. А чтобы собрать эту силу и взойти на трон, ему пришлось пожертвовать не только своим другом и сыном, но и чужими жизнями.

Вот примерно так, имхо, Вирен и оправдывает для себя свои мудачества. И даже если предположить, что он на самом деле мотивируется исключительно благом человечества, не понимать, что цель в данном случае не оправдывает средства - ну, как-то не очень =/

Ну тащемта там он предатель. Вирен-король его страны, он командир его стражи, так что это бунт) Просто внутрисемейные разборки прикрыты громкими словами. Сорен сломался тогда, когда отец поставил под сомнение его здравомыслие.

Ну тащемта Вирен узурпатор, а не законный король - его избрали не согласно законам страны ведь. И, имхо, явно показано, что для Сорена это именно что не семейные разборки. И сломался он не когда Вирен его под сомнение поставил (тогда он только засомневалсся, потому что понял, что отец врет Клаудии), а когда он на его глазах фактически убил целую армию народа.

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

А, и еще у меня одно замечание есть. Почему у таких огромных драконов такие маленькие яйца и детеныши? Оо Она откладывает горошины?

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

Я чот пропустила? Вроде она сама заснула.

▼Скрытый текст⬍

Эльф ее усыпил.

Не понятно почему маг за этого ушастого так цепляется.

Знания, которыми обладает Ааравос в темной магии, больше, чем Вирен мог бы найти на земле.

Я так поняла ее в гнезде не было. Там было яйцо и эльфы.

Мне показалось она только отложила яйцо и была где-то поблизости ( там, помнишь, тучи были и чуть ли не гром громыхал - может это процесс рождения яйца был), но не непосредственно в зале с яйцом, где были эльфы.

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

А, и еще у меня одно замечание есть. Почему у таких огромных драконов такие маленькие яйца и детеныши? Оо Она откладывает горошины?

Возможно, они, как и реальные рептилии, растут всю жизнь, и гигантами становятся с преклонным возрастом.

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

Мне показалось она только отложила яйцо и была где-то поблизости

Кстати, этот момент я вообще не поняла.

▼Скрытый текст⬍

Смотрела эту серию в кривом переводе и там сказано, что драконица была "в отъезде". И я сидела и думала, как же так? Вроде это был день когда яйцо отложили. Но кто откладывал, если самка там отсутствовала? И куда она могла уйти вот сразу после того как отложила яйцо? При том что дракон полетел с кем-то разбираться?

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

Он этих людей знает без году неделя

▼Скрытый текст⬍

Всмысле?) И негр и священица служили его отцу, священица вообще факел на похоронах отца подавала. Он рос с ними, он их знает.

потому что ребенок, знаний и опыта не хватает,

Ну так советовался бы, опирался на их знания. Но он тоже хочет и рыбку и  на хуй - и хорошим правителем быть и старших (читай более опытных) не слушаться.

как будто решения там все были простые и однозначные, но это не так ведь.

Я еще в первом посте писал, что он именно не хотел принимать сложных решений. Но и делегировать эту обязанность не захотел. По мне он весьма и весьма посамодурствовал, потому что отец всю жизнь ему в жопу дул, все разрешая. Отца понять можно, ему Вирен мозги промыл, что дитачки недополучили материнской любви, плак-плак, но вырос Эзран к управлению непригодным совершенно.

цель в данном случае не оправдывает средства - ну, как-то не очень =/

Всмысле? Там стараниями драконов весьма давно сложились такие условия, что люди или будут убивать маг.существ для выживания и гнуть магию, или помрут с голоду. Выбирая между "вашими" и "нашими" я бы на его месте выбрал "наших". Да, существ жалко и маленькие дракончики няшные, но когда дети моего народа будут умирать от голода мне не до няшности.

Ну тащемта Вирен узурпатор, а не законный король - его избрали не согласно законам страны ведь

Это не показано. Они выбирали новую королевскую династию, единственное требование к кандидату - он должен быть сиротой, Вирен подходил. Из всего зала против него выступили два человека. Если это не победа большинством голосов то что тогда победа? Да, приправлено это было злодейской речью ТМ, но законы жанра требовали. Более того, Сорен, когда складывали оружия те, кто не хотел служить под началом Вирена, свое не сложил, хотя к моменту начала дезертирства успел. Тоесть считай присягу Вирену принес.

когда он на его глазах фактически убил целую армию народа.

Их реально убила добрая королева-ребенок, а он армию усилил. Сорен глубоко в душе побаивается темной магии, а еще больше - отца после того разговора в тюрьме, когда Вирен начал публично "сам с собой" говорить. + Он откровенно начал ревновать отца к к принцу-соседу, тоесть если в тюрьме до него не дошло, то в походе твердо закрепилось - он не лучший в глазах отца, он глупое недоразумение, неспособное задание правильно понять. А поскольку эго Сорена вперед него бежит, он этого не перенес, пошел к тем, кто его послушает и в обществе кого он продолжит быть идеальным рыцарем. То что он все это прикрыл громкими словами - ну, добро там и худшие вещи во имя себя делало) Как в анекдоте "поставит зло на колени и зверски убьет".

Отредактировано (2019-11-24 16:25:03)

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

▼спойлеры⬍

Всмысле?) И негр и священица служили его отцу, священица вообще факел на похоронах отца подавала.

Вирен какбэ тоже служил его отцу, так что вообще не аргумент.

Ну так советовался бы, опирался на их знания.

Так он в итоге и последовал совету старшего же - того негра, которого Вирен подослал.

Я еще в первом посте писал, что он именно не хотел принимать сложных решений. Но и делегировать эту обязанность не захотел. По мне он весьма и весьма посамодурствовал, потому что отец всю жизнь ему в жопу дул, все разрешая.

Мы с тобой сильно по-разному это увидели, анон. Я увидел, что он именно что принял сложное решение - не вступать в войну с Зедией вместе с другими королевствами. Потом это решение ему закономерно аукнулось - другие королевства поставили ультиматум. Он встал перед новым решением - присоединиться таки к ним или сражаться с ними. Тут ему предлагают третий вариант - отказаться от престола, тогда сражаться с другими королевствами не будут, и уже новый король решит, идти сражаться с Зедией или нет. Конечно, стоило бы догадаться, что Вирен подсуетится и станет королем, так что по сути это все равно что согласиться на войну с Зедией, но, имхо, это не то чтобы прямо дебилизм, что ребенок-Эзран до этого не додумался.

Всмысле? Там стараниями драконов весьма давно сложились такие условия, что люди или будут убивать маг.существ для выживания и гнуть магию, или помрут с голоду.

Во-первых, что это "стараниями драконов" люди оказались на не плодородных землях, мы знаем из не самых достоверных источников. Может, так, может, не так, хз, надеюсь, в будущем отсыпят еще лора на эту тему. Во-вторых, одно дело - использовать магию, чтобы не помереть с голоду: этически сомнительно, но можно понять. Другое дело - использовать магию, чтобы выиграть войну, при этом фактически угробив жизни собственных солдатов в процессе. То, что выиграть войну - единственная дорога к тому, чтобы человеческая раса не померла, это личные убеждения Вирена, а не объективная реальность. И он других путей даже не попробовал ведь.

Это не показано. Они выбирали новую королевскую династию, единственное требование к кандидату - он должен быть сиротой, Вирен подходил. Из всего зала против него выступили два человека. Если это не победа большинством голосов то что тогда победа?

Там специально говорится же, что по закону его не выбрали (священница это говорит, емнип, она как раз вся про законы). Да и если рассуждать логически - выборы, тащемта, проводятся не так, никаких официальных выборов у Вирена не было, фактически он просто захватил престол. Не, вполне возможно, он выборы бы выиграл, но их не было.

Более того, Сорен, когда складывали оружия те, кто не хотел служить под началом Вирена, свое не сложил, хотя к моменту начала дезертирства успел. Тоесть считай присягу Вирену принес.

Я так понял, там не присягу приносили, там просто на войну собирались. И оружие бросили те, кто воевать не хотел, а Сорен на тот момент все еще был с отцом и воевать был готов, логично, что он не сложил оружие. Никакой присяги я там не увидел.

Их реально убила добрая королева-ребенок, а он армию усилил.

Анон. Он их фактически превратил в убер-зомби. Или ты реально думаешь, что после гипотетической победы они бы спокойно вернулись домой и жили человеческой жизнью? Ну нет ведь. Да, королева-ребенок их де-факто убила, но так-то они и до этого были все равно что мертвы.

Сорен глубоко в душе побаивается темной магии, а еще больше - отца после того разговора в тюрьме, когда Вирен начал публично "сам с собой" говорить. + Он откровенно начал ревновать отца к к принцу-соседу, тоесть если в тюрьме до него не дошло, то в походе твердо закрепилось - он не лучший в глазах отца, он глупое недоразумение, неспособное задание правильно понять. А поскольку эго Сорена вперед него бежит, он этого не перенес, пошел к тем, кто его послушает и в обществе кого он продолжит быть идеальным рыцарем. То что он все это прикрыл громкими словами - ну, добро там и худшие вещи во имя себя делало) Как в анекдоте "поставит зло на колени и зверски убьет".

Нууу, видимо "agree to disagree" здесь. Ты считаешь, что Сорен своими громкими словами оправдывается, я - что Вирен, сильно по-разному мы сериал увидели) Все это - только наше толкование, может, в будущем будут более однозначные аргументы в пользу того или иного варианта, посмотрим.

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

Вирен какбэ тоже служил его отцу, так что вообще не аргумент.

▼Скрытый текст⬍

Так между "он их не знает" и "он им не доверяет" пропасть, это два разных аргумента. Вирен себя дискредитировал и не оправдался, эти - нет, негр так вообще за ним по всем буеракам бегал.

Так он в итоге и последовал совету старшего же - того негра, которого Вирен подослал.

Почему одному из трех, причем самому мутному, когда у него рядом есть два других советника, делом доказавшие свою лояльность? Я сам себе отвечу - потому что "кто первым встал того и тапки". Ребенок так обрадовался хоть какому-то выходу без нарушения своих идеалов, что ухватился за него. Ну, самдурак.

Я увидел, что он именно что принял сложное решение - не вступать в войну с Зедией вместе с другими королевствами.

Это не сложное решение, а сорт "всего хорошего против всего плохого", причем максимально упрощенный до уровня "война это плохо, на ней гибнут люди". Отказавшись вступать в войну он мог спровоцировать вооруженный захват страны соседским принцем и не в ступи в силу хитрый план Вирена, половина страны была бы вырезана нахуй. Это не трудное решение, это отказ жертвовать своими идеалами ради своих людей.

Конечно, стоило бы догадаться, что Вирен подсуетится и станет королем

Вот это, имхо, было не очевидно даже взрослым.

Во-первых, что это "стараниями драконов" люди оказались на не плодородных землях, мы знаем из не самых достоверных источников.

От создателей и из интро?) Сколько еще надо это повторить? Просто там классическая история, которую пишут победители, которым важно, чтобы побежденные не собрали силы и не переиграли все в свою пользу. Поэтому драконы с "вырежу целый город, а ты стой тут" и прочим почти геноцидом у нас добро, а темномаги - зло, хотя масштабы их свиноебства сильно поменьше.

Другое дело - использовать магию, чтобы выиграть войну, при этом фактически угробив жизни собственных солдатов в процессе

В войне люди гибнут, это аксиома. Причем использование магии может число смертей среди них сильно сократить, если не свести к нулю. Ну а война позволила бы людям вылезти из неплодородных земель в более плодородные, тоесть обеспечила бы благоденствие на какое-то время.

То, что выиграть войну - единственная дорога к тому, чтобы человеческая раса не померла, это личные убеждения Вирена, а не объективная реальность.

В смысле? Там огненные эльфы и гром людей убивают при попытке пересечь границу, это не его убеждение, это объективное положение вещей в том мире. Как ты представляешь союз с огненной королевой, когда она внятно сказала что людей ненавидит? А с Громом, который только в честь рождения сына был согласен людей не убивать? Даже народ Райлы натаскивают на максимальную жестокость в отношении людей. Понятно что реалии детского мультика сведут все к дружбомагии, но при таких исходных данных в реальном мире союз невозможен.

Там специально говорится же, что по закону его не выбрали (священница это говорит, емнип, она как раз вся про законы).

Она даже внятно не сформулировала что там ему мешает, уцепилась за сиротство. Имхо, у священницы что-то личное к Вирану, причем мне так кажется со времен первого сезона. Может она его бывшая жена. К тому же физически не может быть так, что законы страны знает она одна. Никому другому его самоназначение ничего не прищемило.

Да и если рассуждать логически - выборы, тащемта, проводятся не так, никаких официальных выборов у Вирена не было,

Там у них немного военное положение, они не смогли бы в мирные выборы. Посмотри как молниеносно проходят назначения в военное время. Чуть ли не тупо следующих по старшинству выбирают. А Виран первый советник короля.

Я так понял, там не присягу приносили, там просто на войну собирались.

Там был выбор - служить под началом Вирана или идти нахуй, если не хочется воевать. Сорен нахуй не пошел. Принять лично у каждого присягу Вирану не хватало времени.

Он их фактически превратил в убер-зомби.

Признаки мыслительной деятельности у них были. Обратимо или нет заклятие Сорен не знал. То что обычные люди красиво померли бы, выступив против дракона и огненных эльфов вроде догадываться должен был. В итоге Вирану чтобы быть хорошим в глазах сыначки надо было положить свое войско, доверившихся ему людей, на поле боя. Дать сгореть заживо, лишь бы только Сорен не разочаровался в нем? Ну, это как раз и было бы злом. То что люди при этом стали агрессивными - ну, лол, огненные эльфы сами не очень мирные, это скорее особенность их магии, а не личные хотелки Вирана.

Да, королева-ребенок их де-факто убила, но так-то они и до этого были все равно что мертвы.

Кто сказал?) Они конечно попадали от огненного удара, но больше от охуения. Они еще потом весьма удивлялись, что встали)

в будущем будут более однозначные аргументы в пользу того или иного варианта, посмотрим.

Анон, это детский сериал. Я тебе сейчас все грядущие сезоны спойлерну: "зло" сольют. Максимально тупо, чтобы "добру" ярче сиялось. Клавдия отца предаст, дружбомагия победит вопреки логике, все сольются в объятьях, Ааравос уйдет в свою темницу до нового возвращения, Виран "жидко пукнув, обмякнет", как говаривал анон в треде заебавших штампов. Ты прав в силу того, что детям не покажут что-то другое, я прав в силу того, что при всех данных стартовых условиях без нарушения логики каменный цветок не выйдет. А жаль, так хотелось бы посмотреть.

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

Прочитала, что на самом деле Нетфликс решил закрыть Коня Боджека, а не авторы сериала так захотели. 

We had a wonderful time making Bojack. Couldn’t be more proud. Fell in love with these characters just like everyone else did but sadly Netflix thought it was time to close the curtains and so here we are. They gave us a home for 6 beautiful years. Nothing we could do about it.

https://twitter.com/aaronpaul_8/status/ … 38048?s=09

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

В войне люди гибнут, это аксиома. Причем использование магии может число смертей среди них сильно сократить, если не свести к нулю. Ну а война позволила бы людям вылезти из неплодородных земель в более плодородные, тоесть обеспечила бы благоденствие на какое-то время.

А вот интересно, почему нельзя сделать неплодородные земли плодородными с помощью этой магии и забить на всех этих эльфов и драконов? Если можно исцелять тяжелобольных и все такое, то и урожай намагичить не проблема, почему только война, только хардкор? Почему возможности магии используются так однобоко?

Анон, это детский сериал. Я тебе сейчас все грядущие сезоны спойлерну: "зло" сольют. Максимально тупо, чтобы "добру" ярче сиялось. Клавдия отца предаст, дружбомагия победит вопреки логике, все сольются в объятьях, Ааравос уйдет в свою темницу до нового возвращения, Виран "жидко пукнув, обмякнет"

Я другой анон и все же надеюсь, вдруг нет. Может, они смогут вывернуть ситуацию и зло окажется совсем не злом, а Паравозик на самом деле хороший? Может, он эльф-филантроп и пытается спасти людей и стать темным властелином, поэтому его и заперли в темнице? Может, Вирен тоже вырулит в конструктив? Все еще можно переиграть и не сливать в банальщину, ну а вдруг? Похоже, пора писать письмо Деду Морозу.

Отредактировано (2019-11-24 19:05:01)

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

▼спойлеры⬍

Так между "он их не знает" и "он им не доверяет" пропасть, это два разных аргумента. Вирен себя дискредитировал и не оправдался, эти - нет, негр так вообще за ним по всем буеракам бегал.

Мой аргумент был, что даже если он знает кого-то с детства, не значит, что он сможет спокойно переложить на них управление страной. Как политиков именно - он знает их без году неделя. Или ты думаешь, что Харроу его посвящал в то, как его советники политикой занимаются?

Почему одному из трех, причем самому мутному, когда у него рядом есть два других советника, делом доказавшие свою лояльность? Я сам себе отвечу - потому что "кто первым встал того и тапки". Ребенок так обрадовался хоть какому-то выходу без нарушения своих идеалов, что ухватился за него. Ну, самдурак.

Потому что этот совет показался ему самым лучшим, duh. Я не говорю, что это был умный выбор, самдурак, чо, но анон, ему сколько там лет, семь? Я всего лишь говорю, что он дурак не потому что Эзран, а потому что ребенок. Покажи мне семилетку, который будет лучшим политиком, условно говоря.

От создателей и из интро?) Сколько еще надо это повторить?

А можно ссылку на конкретный момент? А то я пытаюсь вспомнить, где конкретно было именно "драконы сотоварищи до использования людьми черной магии оттеснили их на неплодородные земли", и что-то не могу.

Поэтому драконы с "вырежу целый город, а ты стой тут" и прочим почти геноцидом у нас добро, а темномаги - зло, хотя масштабы их свиноебства сильно поменьше.

Анон, ты путаешь оценку конкретных персонажей с оценкой шоу в целом. В том, что я видел, по крайней мере, явно прослеживается месседж "с обеих сторон есть мудаки, а есть хорошие ребята", а не "эти добро - эти зло". В каком месте поступок Сол Регема показывается как хороший и одобряется, понятия не имею.

В войне люди гибнут, это аксиома. Причем использование магии может число смертей среди них сильно сократить, если не свести к нулю. Ну а война позволила бы людям вылезти из неплодородных земель в более плодородные, тоесть обеспечила бы благоденствие на какое-то время.

Традиционно людей в войне убивает противник. А тут людей фактически убил/искалечил/превратил в зомби их же главнокомандующий. Немного другой коленкор.

В смысле? Там огненные эльфы и гром людей убивают при попытке пересечь границу, это не его убеждение, это объективное положение вещей в том мире. Как ты представляешь союз с огненной королевой, когда она внятно сказала что людей ненавидит? А с Громом, который только в честь рождения сына был согласен людей не убивать? Даже народ Райлы натаскивают на максимальную жестокость в отношении людей. Понятно что реалии детского мультика сведут все к дружбомагии, но при таких исходных данных в реальном мире союз невозможен.

Ну, во-первых, они убивают людей, которые незаконно вторгаются на их территорию и убивают местных жителей, так-то. Люди и друг друга за это спокойно убивают. Во-вторых, я и не говорил, что союз был бы возможен. Я говорил, что Вирен в эту сторону даже не думал.

К тому же физически не может быть так, что законы страны знает она одна. Никому другому его самоназначение ничего не прищемило.

Потому что их устраивал Вирен на троне, очевидно, и законы их не так ебут, как ее. Как и говорил - он бы, наверное, выборы/совет/whatever выиграл, если бы они состоялись. Но их не состоялось, не в кадре, по крайней мере.

Там у них немного военное положение, они не смогли бы в мирные выборы. Посмотри как молниеносно проходят назначения в военное время. Чуть ли не тупо следующих по старшинству выбирают. А Виран первый советник короля.

Нет у них там военного положения, откуда ты это взял О.о Они готовятся начать войну, не находятся в состоянии войны.
И да, технически Вирен на момент отречения Эзрана не первый советник короля, а изменник и узурпатор.

Там был выбор - служить под началом Вирана или идти нахуй, если не хочется воевать. Сорен нахуй не пошел. Принять лично у каждого присягу Вирану не хватало времени.

Было время, не было времени - хз, я говорю только, что присяги не было в кадре. И да, Сорен на тот момент был готов с ним идти, чо.

Признаки мыслительной деятельности у них были.

Где? О.о

То что люди при этом стали агрессивными - ну, лол, огненные эльфы сами не очень мирные, это скорее особенность их магии, а не личные хотелки Вирана.

Анон, ты правда не видишь разницы между огненными эльфами, которые разговаривают, совершают осмысленные действия и принимают те или иные решения, и убер-зомби Вирена, которые рычат, топают за ним и убивают его врагов?

Я тебе сейчас все грядущие сезоны спойлерну: "зло" сольют. Максимально тупо, чтобы "добру" ярче сиялось.

Ну, я не согласен. В шоу достаточно условностей, вроде того, как Вирен с Харроу во флэшбеке, а потом и целая армия в настоящем, прошли дохуя вражеской территории без единого столкновения, и прочего в таком духе, но он не не логичен. И, см. выше, месседжа про "эти добро, те зло, добро победит" я не вижу. Единственный персонаж, имхо, который позиционируется лучше, чем он есть на самом деле, это Харроу. Да и его, справедливости ради, совсем белым и пушистым не показывают.

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

Прочитала, что на самом деле Нетфликс решил закрыть Коня Боджека, а не авторы сериала так захотели. 

We had a wonderful time making Bojack. Couldn’t be more proud. Fell in love with these characters just like everyone else did but sadly Netflix thought it was time to close the curtains and so here we are. They gave us a home for 6 beautiful years. Nothing we could do about it.

https://twitter.com/aaronpaul_8/status/ … 38048?s=09

У-у-у, как обидно.
А они хоть сюжет завершить нормально успели?

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

У-у-у, как обидно.
А они хоть сюжет завершить нормально успели?

Сейчас выходит последний сезон. Я так понимаю, им сообщили заранее о закрытии, пока они выпустили 6 серий и в январе выйдет еще 6 завершающих серий.

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

почему нельзя сделать неплодородные земли плодородными с помощью этой магии и забить на всех этих эльфов и драконов?

Потому что магия, доступная людям (Калум дохуя уникум) не делает что-то из ничего. Тоесть надо где-то плодородность высосать, а где ее высосешь на пять или шесть королевств?

Если можно исцелять тяжелобольных и все такое

Ты видел, какой ценой Клавдия Сорена на ноги подняла? Причем и какая-то параллель должна быть с тем что берут и с тем, куда используют.

Может, они смогут вывернуть ситуацию и зло окажется совсем не злом, а Паравозик на самом деле хороший?

Блажен кто верует.

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

У-у-у, как обидно.
А они хоть сюжет завершить нормально успели?

Сейчас выходит последний сезон. Я так понимаю, им сообщили заранее о закрытии, пока они выпустили 6 серий и в январе выйдет еще 6 завершающих серий.

Ну, и на том спасибо. Я сперва испугался, что их обрывают на полуслове, но если это заставит их логично закончить сюжет, я даже рад. А то сериал начал потихоньку превращаться в жвачку после сезона с потерянной дочерью БоДжека.

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

Как политиков именно - он знает их без году неделя. Или ты думаешь, что Харроу его посвящал в то, как его советники политикой занимаются?

▼Скрытый текст⬍

Как политики они знают и умеют больше, чем он. Исходить он должен был из их трудового стажа и лояльности, негр свою лояльность доказал, священница тоже. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться кто более надежен, а кто нет.

Потому что этот совет показался ему самым лучшим, duh.

Он был единственным, анон

. Покажи мне семилетку, который будет лучшим политиком, условно говоря.

Не все вещи можно оправдать возрастом. Когда ты понимаешь, что опыта у тебя нет, но принимаешь решения не опираясь на опыт других людей - ты еблан и в 7 лет и в 70. Когда ты цепляешься за свои идеалы там, где на кону безопасность своей страны - нутыпонел. Что ему мешало сказать "да-да, мы конечно нападем, ща только мечи заточим", дождаться вывода соседских войск, а потом показать фигу? Да, командира у войск нет, его тетю забрали огненные, но само войско-то на месте.

А можно ссылку на конкретный момент?

Эм... в начале первого сезона. Ну на  http://seasonvar.ru/serial-19703-Printc-drakon.html, с 2 минут 6 секунд, там внятно говорится "ужаснувшись увиденному эльфы и драконы положили конец этому безумию". При этом маг УЖЕ  говорил, что люди голодают и темномагия им нужна, тоесть они уже жили в хуевых условиях, а после фаербола темномага их выпиздили еще дальше и поставили границу с огненными эльфами и Громом.

Анон, ты путаешь оценку конкретных персонажей с оценкой шоу в целом. В том, что я видел, по крайней мере, явно прослеживается месседж "с обеих сторон есть мудаки, а есть хорошие ребята", а не "эти добро - эти зло".

Анон, за одного ослепленного дракона целую расу выпиздили в жопу на голодную смерть. Это не единичные мудаки, это изначальная предвзятость, которой наконец дали выплеснуться, найдя повод. Все представленные в интро расы выступают против людей в целом за рееееедким исключением. Это как "все жиды должны гореть, но Мойша хороший,он мне сапоги чистит". Ну такое.

А тут людей фактически убил/искалечил/превратил в зомби их же главнокомандующий. Немного другой коленкор.

Он их бафнул на ярость и бронекожу ХДДД А убила их добренькая принцесска. А без бафа их убили бы огненные. Даже если верить, что Вирен совершил зло, он несравненно меньшее, чем то что совершила принцесска  и намеревались совершить огненные.

во-первых, они убивают людей, которые незаконно вторгаются на их территорию и убивают местных жителей, так-то.

Людей через границу гонит голод, ало. Причем тот голод, в который их вогнали эти же расы. Причем там замкнутый круг: чтобы быть хорошими в глазах эльфов с драконами люди должны перестать убивать маг.существ и подпитывать свою землю, отказаться от темномагии и, очевидно, сдохнуть от голода. Поскольку сдыхать они не готовы и маг.существ убивают, они остаются плохими в глазах эльфов с драконами и те получают индульгенцию на их убийство.

Люди и друг друга за это спокойно убивают. Во-вторых, я и не говорил, что союз был бы возможен. Я говорил, что Вирен в эту сторону даже не думал.

Здравствуй, Ааравос. И как тебе в мозгах Вирена? Думал или нет нам не известно, зато понятно, что эта идея обречена на провал с самого начала. Чтобы она сработала нужно менять управление всех четырех вроде народов эльфов и как-то починить мозги драконам, а люди физически не могут настолько наладить дипломатические отношения, чтобы кто-то изнутри запретной для них территории встал на их сторону. "люди тоже убивают" кншн аргумент. Ну значит и другим можно, все логично 

Нет у них там военного положения, откуда ты это взял

У них чужая армия в городе, которая нападет, если управляющий страной не согласится встать под их знамена. Это и есть военное положение.

изменник и узурпатор

Когда его вывели из тюрьмы все обвинения с него были сняты.

И да, Сорен на тот момент был готов с ним идти, чо.

Ну  значит присягу принес. И нарушил. А потом "дооолг, чеееесть". И да, у них нет времени принимать присягу у каждого воина, им не до того. Поэтому вся та хуйня со значками и выбором была присягой.

Где?

Ну вот к примеру самое начало боя в последней серии. Солдат-"зомби" ударил мечом щит, понял что не пробьет и ударил плечом, отбрасывая щитоносца назад. Это оценка ситуации, боевые навыки, тактика. Не будь как герои из мультика с логикой "некрасивый=плохой".

Анон, ты правда не видишь разницы между огненными эльфами, которые разговаривают, совершают осмысленные действия и принимают те или иные решения, и убер-зомби Вирена, которые рычат, топают за ним и убивают его врагов?

Ты правда не видишь разницы между эльфами, веками жившими у источника их магии, и людей, которые к ней не приспособлены и получили уберкаст?  Помимо разной физиологии они наверное и тренируются по-разному и магия на них должна иначе влиять. Сестренка королевы  впадая в ярость тоже не разговорчива, это, если можно проводить параллели, как берсеркерство. Ты не скажешь что берсеркеры были зомби?)

Ну, я не согласен.

Так уже слили. Виран, никогда не тупивший, вдруг забыл о том, что кроме мечей бывают стрелы и против них баф тоже не лишний. Виран, который разве что гонцов веред не слал "я иду, готовьтесь", хотя мог бы тайком придти и кроме трех детей ему никто бы не противостоял. Эта тенденция продолжится и дальше, потому что героям вместо личностного роста надо личную жизнь прокачивать.

он не не логичен.

Он именно нелогичен.

Единственный персонаж, имхо, который позиционируется лучше, чем он есть на самом деле, это Харроу. Да и его, справедливости ради, совсем белым и пушистым не показывают.

Ну вот он как раз белый и пушистый настолько, насколько позволяло ему положение. Даже его месть обоснована, не надо было туда Вирена тыкать как пендель для перехода к действиям. Люди там исподставляли свои вторые щеки, даже странно было бы, если б не бомбануло после смерти жены.

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

Кстати, фаербол Клавдии "зомби" тоже оглушил. Чему там оглушаться, если мозги у них уже все и слух тоже не нужен? Поэтому я считаю, что это были живые люди до тех пор, пока принцесска не сделала их мертвыми.

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

▼спойлеры⬍

Не все вещи можно оправдать возрастом. Когда ты понимаешь, что опыта у тебя нет, но принимаешь решения не опираясь на опыт других людей - ты еблан и в 7 лет и в 70. Когда ты цепляешься за свои идеалы там, где на кону безопасность своей страны - нутыпонел.

Ну, я с тобой не согласен, анон. Опирался он на опыт других людей, но решения, опираясь на этот опыт, принимал сам, так как - вполне логично - не доверял им в принятии этих решений. И да, решения он в итоге принял дурацкие, но для меня это именно вполне оправдывается возрастом. Ты меня не убедишь в обратном, я тебя тоже, так что давай закроем тему на этом)

Эм... в начале первого сезона. Ну на  http://seasonvar.ru/serial-19703-Printc-drakon.html, с 2 минут 6 секунд, там внятно говорится "ужаснувшись увиденному эльфы и драконы положили конец этому безумию".

Сезонвар у меня не открывается, но если я правильно понял, что ты про вступление в первом эпизоде, то - там ничего не говорится про то, что драконы сотоварищи загнали людей на неплодородные земли ДО использования темной магии. Только что их прогнали ПОСЛЕ, что, в общем, вполне логично, так как на тот момент люди представляют им непосредственную угрозу.
Плюс, когда пересматривал, заметил - на 95% уверен, что интро нам рассказывает Аарварос, а он, мягко говоря, не самый надежный рассказчик х))

При этом маг УЖЕ  говорил, что люди голодают и темномагия им нужна, тоесть они уже жили в хуевых условиях

Пересмотрел этот момент тоже, маг говорит, цитирую: "You just expect humans to go back to the way things were before we had magic, when humans starved and struggled, helpless and pathetic". Как видишь, тут нет никакого конкретного указания на неплодородные земли, вполне можно трактовать как в целом то, что люди, в сравнении с другими существами, были более беспомощными и жизнь у них была тяжелее без магии. Что, в общем-то, логично.

Анон, за одного ослепленного дракона целую расу выпиздили в жопу на голодную смерть.

Ээээ, нет. Не за ослепленного дракона - за отказ прекратить использовать темную магию. Анон, эта магия буквально вытягивает жизнь из волшебных существ и отдает ее магу, неужели так странно, что волшебные существа восприняли ее как угрозу и постарались обезопасить себя? Это не говоря вообще об этике использования этой магии. Расовые предубеждения тут не при чем - может, они уже тогда были, может, не были, но изгнали людей не за это.

Он их бафнул на ярость и бронекожу ХДДД

Это твои пронзания, анон. Факты из шоу - баф Вирена дал солдатам поглощение огня и в целом повышенную боеспособность, и как минимум дофига изменил, если вообще не убрал нафиг, их самосознание и личность. Остальное - домыслы и спекуляции. Может, заклинание было обратимое. Может, не было. Может, по окончании войны они бы все стали достойными гражданами, чо. Но пока, из того, что мы видели, их сознание выглядит сильно пострадавшим, как минимум.

Людей через границу гонит голод, ало. Причем тот голод, в который их вогнали эти же расы.

Где их гонит голод в настоящем таймлайне? Оо Про голод помню только, что во флэшбеке во втором сезоне было время, когда голодали, поэтому Вирен и Харроу сотоварищи пошли за границу добывать сердце того голема, что ли. После этого Вирен скастовал заклинание, и теперь голода нет, все окей. Или я что-то не так помню?
Ну и если ты конкретно про тот флэшбек, то там, емнип, дракона и огненных эльфов никто не предупредил, что люди к ним из-за голода приперлись. И даже если бы предупредили - это, как бы, не так странно, что они все равно против, чтобы ради спасения от голода люди убивали их.
Тут все упирается в то, что ты говоришь, что они сами загнали людей в условия голода, еще до того, как те начали юзать темную магию, я говорю - что нет, в шоу об этом ничего не сказано. Может, загнали, может, им просто не подфартило жить на тяжелых территориях, может, их территория вообще была окнорм, а они просто хотели тех же возможностей, социального статуса и легкой жизни, какая была у других существ. Не знаем мы об этом ничего.

Думал или нет нам не известно, зато понятно, что эта идея обречена на провал с самого начала.

Ок, выразился неудачно - не "не думал", а "не пытался")
Плюс, то, что любые попытки переговоров бы провалились - это тоже не сто процентов. Крайне вероятно, что провалились бы, но не точно. В конце концов, в кадре люди никогда с дипломатической миссией в Зедию даже не пытались идти.

У них чужая армия в городе, которая нападет, если управляющий страной не согласится встать под их знамена. Это и есть военное положение.

Ноуп, не военное положение. Плюс, для того, чтобы управляющий страной согласился, нужно, чтобы этот управляющий был. Вполне логично, что чужая армия подождала бы денек-другой до официальных выборов. Но даже если не - все равно не военное положение, в состоянии войны они еще не находятся.

Ну  значит присягу принес. И нарушил. А потом "дооолг, чеееесть". И да, у них нет времени принимать присягу у каждого воина, им не до того. Поэтому вся та хуйня со значками и выбором была присягой.

Анон, ты опять спекулируешь. Ты говоришь - та сцена была присягой, я говорю - не было этого. В шоу нам не сказали, что это, мол, присяга.

Ну вот к примеру самое начало боя в последней серии. Солдат-"зомби" ударил мечом щит, понял что не пробьет и ударил плечом, отбрасывая щитоносца назад. Это оценка ситуации, боевые навыки, тактика.

Анон, эта тактика на уровне тех же высших приматов, например. Это не признак сознания и личности. А вот отсутствие (видимое, по крайней мере) речи, например, говорит об этого сознания ограниченности или травмированности, по меньшей мере.
Опять же, я не говорю, что стопудов у них этого сознания/личности нет, просто что это вероятно, или по крайней мере - что наличие этого сознания никак не показано.

Сестренка королевы  впадая в ярость тоже не разговорчива, это, если можно проводить параллели, как берсеркерство. Ты не скажешь что берсеркеры были зомби?)

Анон, эта сестренка-королева не разговорчива непосредственно в бою. Солдаты Вирена на протяжении всего марша, каждый раз, когда мы их видим, только рычат и следуют за ним. Не, я могу пронзить, что рык - это у них такой способ общения, не вопрос, но в шоу этого показано не было.

Виран, никогда не тупивший, вдруг забыл о том, что кроме мечей бывают стрелы и против них баф тоже не лишний.

Ну, что Вирен никогда не тупил, я не согласен, но безотносительно этого - таки бафал он солдат не против мечей/стрел, а против огня. Потому что с обычными солдатами солдаты людей могли бы справиться, а вот с огненной магией/огнем драконов - нет.

Виран, который разве что гонцов веред не слал "я иду, готовьтесь", хотя мог бы тайком придти и кроме трех детей ему никто бы не противостоял.

Как бы он тайком огромную армию провел, анон О.о
Сама идея идти войной на Зедию, вместо того, чтобы просто вдвоем с Паровозом прокрасться и убить королеву - это да, немного спорно. Но, в принципе, Вирен мог не знать, что она настолько плохо охраняется, например.

Он именно нелогичен.

Как я сказал, agree to disagree)

Кстати, фаербол Клавдии "зомби" тоже оглушил. Чему там оглушаться, если мозги у них уже все и слух тоже не нужен?

Анон, ты правда считаешь, что оглушить можно только разумное существо? И слух не-разумным созданиям не нужен? Оо

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

Опирался он на опыт других людей, но решения, опираясь на этот опыт, принимал сам, так как - вполне логично - не доверял им в принятии этих решений.

▼Скрытый текст⬍

Я пропустил момент с советом, где Эзран озвучил решение второго негра перед двумя другими советниками или что? Он опирался не на их опыт (потому что они тупо не знали о предложении), а на свои идеалы, которые "за все хорошее против всего плохого".

Сезонвар у меня не открывается, но если я правильно понял, что ты про вступление в первом эпизоде, то - там ничего не говорится про то, что драконы сотоварищи загнали людей на неплодородные земли ДО использования темной магии.

То что люди голодают говорится в интро третьего сезона. Тоесть они уже в самом неплодородном участке земли, но в ебеня их еще не угнали. При этом драконы изображают из себя полицию нравов  и хотят сжечь город за желание прокормить детей, но предоставлять варианты решения проблемы без темномагии не собираются. И будь это решением только слепого дракона, после убийства первомага никто людей бы не выпиздил, скорее дракону посоветовали бы идти нахуй и полечиться, а с людьми уже договаривались бы не шантажом, а дипломатией.  Вместо этого все народы объединились и выпнули людей нахуй. Тоесть слепой дракон был по сути послом единой воли магических народов и творил деяния от их лица, а потом и они все скопом подключились.

Только что их прогнали ПОСЛЕ, что, в общем, вполне логично, так как на тот момент люди представляют им непосредственную угрозу.

Ваще-то нет. Первомаг ни слова не говорил, что люди пойдут завоевывать остальные королевства. Он внятно обозначил причину - голод. Примени эльфы магию для решения этой проблемы может люди от темномагии отказались бы.

на 95% уверен, что интро нам рассказывает Аарварос, а он, мягко говоря, не самый надежный рассказчик

Или он Прометей от лица эльфов. И интро третьего сезона без намека на присутствие Ааравоса-рассказчика, а драконы там выступили на все деньги.

Как видишь, тут нет никакого конкретного указания на неплодородные земли, вполне можно трактовать как в целом то, что люди, в сравнении с другими существами, были более беспомощными и жизнь у них была тяжелее без магии. Что, в общем-то, логично.

humans starved and struggled, helpless and pathetic

ы? Схерали люди слабее остальных и на плодородных землях начали бы голодать? Там не просто "жизнь тяжелая, плак-плак", там именно голод и мучения. В благословенных землях, по твоей логике, лол.

Не за ослепленного дракона - за отказ прекратить использовать темную магию.

Тоесть за нежелание лечь и помереть с голоду. Ты видел объемы седины от смерти одного оленя на голове Клавдии. Этот маг дай бог если десяток жизней отнял. Дракон хотел отнять тысячи и за нежелание позволять ему это делать людям устроили геноцид. Нельзя прожить в мире не убив ни одно живое существо. Тут смерть магических существ ( может и обычных, Клавдии вон обычный олень сгодился) помогает жизни множества людей. Может им и охоту до кучи запретить, пусть переходят на солнцееденье? 

Это не говоря вообще об этике использования этой магии.

Любая магия неэтична по такой логике, ее всю можно направить на убийство.

Факты из шоу - баф Вирена дал солдатам поглощение огня и в целом повышенную боеспособность, и как минимум дофига изменил, если вообще не убрал нафиг, их самосознание и личность.

Это и называется "баф на ярость и бронекожу". Какая разница, что он их дохера изменил? Они могли думать, судя по тому как тактических навыков они не утратили, может вне своего берсеркерства даже говорили бы, но им не дали из этого состояния выйти.

Но пока, из того, что мы видели, их сознание выглядит сильно пострадавшим, как минимум.

Потому что они дрались на поле боя? Охуенные выводы, все солдаты за всю историю - зомби.

Где их гонит голод в настоящем таймлайне?

Там, где своевременно не убивают магических существ. Как бы голод они не переходом на праноеденье победили. К тому же где ты в настоящем видишь попытки перейти границу, за исключением детей, идущих в определенное место?

После этого Вирен скастовал заклинание, и теперь голода нет, все окей. Или я что-то не так помню?

Ну как бы сердце голема не бесконечно. Именно поэтому тетя принцев и дрочилась с огненными.

Ну и если ты конкретно про тот флэшбек, то там, емнип, дракона и огненных эльфов никто не предупредил, что люди к ним из-за голода приперлись. И даже если бы предупредили - это, как бы, не так странно, что они все равно против, чтобы ради спасения от голода люди убивали их.

Куда они приперлись, анон? Они там жили. И убивали явно не эльфов с драконами, а всяких птичек-рыбок-големов. К тому же то что творилось между первомагом и драконом не внезапное столкновение на горе. Дракон первомага выманил и шантажировал гибелью города. Это даже не дипломатия.

они просто хотели тех же возможностей, социального статуса и легкой жизни, какая была у других существ.

Маг четко говорит, чего они хотят. Или снова создатели не знают, что показали?) И если дракон такой из себя "полиция нравов", то организовал бы тем, кому "не повезло" с территориями поставки жратвы, если уж терраформирование силой вжуха не делает. Имхо, это именно осознанное подталкивание людей к конфликту, вылившееся в ситуацию с первомагом, и последующая отмашка всем светленьким свиноебить.

В шоу нам не сказали, что это, мол, присяга.

Ващет показали через манипуляцию Верана со значками. Тебе пока в лоб не скажешь с экрана  "это  присяга" ты так и будешь вертеться.

Ок, выразился неудачно - не "не думал", а "не пытался"

Как он смел не сдохнуть в руках королевы огненных  Ниче, что людей, пересекавших границу, убивали?

Крайне вероятно, что провалились бы, но не точно

Всего лишь с вероятностью 99.9% Если у всех правителей маг.рас одновременно родятся наследники может и выгорело бы, да.

Ноуп, не военное положение.

Ты точно понимаешь значение слов "военное положение"? Они почти захвачены, причем их границы так охуенно охранялись, что врядли соседушки незаметно прорывались с боем до столицы.

Плюс, для того, чтобы управляющий страной согласился, нужно, чтобы этот управляющий был

Так он и был. Сперва Эзран, который слился, а потом Веран. Его даже армия почти целиком поддержала, а из горожан - один булочник оказался против. Нравится тебе или нет, но для масс Веран выглядит годным правителем, они его знают по правлению отца Эзрана.

Анон, эта тактика на уровне тех же высших приматов, например.

Анон, почитай о характере повреждений в битвах до распространения огнестрельного оружия штоле. Это нормальная тактика для таких битв. Бьют по рукам, выставленной под щитом ноге и в голову, бои заканчиваются за два или три приема. Так что оттолкнуть, чтобы рубануть по руке соседа или противника по ноге совершенно нормальная тактика. Они ж не в танцевальном зале, чтобы пируеты выделывать.

А вот отсутствие (видимое, по крайней мере) речи, например, говорит об этого сознания ограниченности или травмированности, по меньшей мере.

А знаешь что более вероятно - им нахуй надо было говорить. Всмысле в бою реально некогда лясы точить.  что принц орал - ну так он гневливый, а тут еще ярость от бафа наложилась.

Анон, эта сестренка-королева не разговорчива непосредственно в бою. Солдаты Вирена на протяжении всего марша, каждый раз, когда мы их видим, только рычат и следуют за ним.

Так они 100% времени в том состоянии, в котором она пребывает только в бою. Но она, заметь, в нем не застревает, так что это состояние обратимо. Если носитель не проткнут стрелой, конечно.

таки бафал он солдат не против мечей/стрел, а против огня.

Против мечей работала сама природа бафа и врага - огонь огненных должен был укрепить бронекожу. Солдаты с бафом даже драконов нагнули, какие там мечи.

Как бы он тайком огромную армию провел, анон

Себя бы он тайком провел, анон  Армию для отвлечения внимания можно было в другом направлении послать, может и Сорен бы не отвалился, пост главнокомандующего подлечил бы его уязвленное эго.

Вирен мог не знать, что она настолько плохо охраняется, например.

Так она и в прошлый раз так себе охранялась, а он туда вообще наобум кинулся.

Анон, ты правда считаешь, что оглушить можно только разумное существо?

Чем существа без разума, буквально без мозгов, будут обрабатывать звук? Ну, оглушение - это нарушение сознания. Как у существа без сознания может случиться его нарушение?

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

ВИран* блин. Он у меня в голове путается с верховным друидом из Британии

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

Чем существа без разума, буквально без мозгов, будут обрабатывать звук? Ну, оглушение - это нарушение сознания. Как у существа без сознания может случиться его нарушение?

Ты на полном серьезе сейчас это?   
(другой анон)

Анон

Re: Мультяшных сериалов тред

Ты на полном серьезе сейчас это?

Все нарушения при оглушении связаны с работой мозга. По словам анона мозг у этих солдат не работает, следовательно и нарушаться там нечему.