Холиварофорум

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

А Шарикова я обожаю   Особенно в фильме 

Да, актер подобран прекрасно. А вот с Борменталем некий мисткаст.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Никто давно не оспаривает качество книг по категориям "нравиться-не нравиться" и "несходства взглядов".

Неправда. Еще как оспаривают и повсеместно. Ты - нет, ок.

Очень печально, что большинство совковой интеллигенции получили первые уроки христианства, именно, от МиМ. 

А вот религиозные обидки выглядят менее убедительно, извини. Почитать, какие религиозные течения были и когда, интересующиеся могли и при совке, просто это были бы не религиозные агитки, а антирелигиозные, ну, или научные исследования.

интересно, что в романе Шариков показан, исключительно, как продукт советской системы, хотя "шариковщина" вечное российское явление, вне зависимости от полит. строя. Сейчас мало шариковых?

Где же советской? Шарикова создал профессор, уверенный, что ему под силу все. А Швондер лишь воспользовался безмозглым созданием, у которого мозг неразвит, зато разговаривать умеет и слово "права" выучил. Да, советская система так и поступала, и нынешняя поступает, и но Булгаков ее не видит.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Да, Шариковых, не могущих в знаки препинания, пруд пруди. Лучше бы, бля, хоть кого из отредактированных нормальными редакторами читали, либо грамотность повысили бы, либо не срали бы в интернетах, обижаясь, что их неинтелихентными считают 

/Да, уже ухожу из треда. Лечить глаза   

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Да, Шариковых, не могущих в знаки препинания, пруд пруди. Лучше бы, бля, хоть кого из отредактированных нормальными редакторами читали, либо грамотность повысили бы, либо не срали бы в интернетах, обижаясь, что их неинтелихентными считают 

/Да, уже ухожу из треда. Лечить глаза   

анон, а другой стороны, в школах дети 7 лет учат английский язык, знают грамматику и неправильные глаголы, а говорить не могут)))
Аналогии не видишь?

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Где же советской? Шарикова создал профессор, уверенный, что ему под силу все. А Швондер лишь воспользовался безмозглым созданием, у которого мозг неразвит, зато разговаривать умеет и слово "права" выучил. Да, советская система так и поступала, и нынешняя поступает, и но Булгаков ее не видит.

Так поступает любая система и любой режим - это его основная цель. А цель человека развивать мозги и противодействовать такому "использованию". Только проблема в том, что у кого-то мозги есть, а у кого-то нет. Вот и разница между "шариковым" и нормальным человеком, а не в лояльности к Булгакову или Собчак

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

анон, а другой стороны, в школах дети 7 лет учат английский язык

Хуя повезло, нас со второго класса заставляли

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

А вот религиозные обидки выглядят менее убедительно, извини. Почитать, какие религиозные течения были и когда, интересующиеся могли и при совке, просто это были бы не религиозные агитки, а антирелигиозные, ну, или научные исследования.

При совке можно было прочитать и про квантовую механику,но кто это читал?))) Тем более, что полезного можно было взять из псевдонаучных антирелигиозных "научных работ" (их цель была в ином). Я до сих пор помню факультативные классы по "Христианские ереси" - там ереси преподносились как прогрессивные и передовые идеи,не дававшие просвещенным людям впасть во мрак религиозного экстаза. Тем более, понимание религиозных основ не приходит через сидение в ленинке.
А то, что первые идеями насчет христианства были получены от МиМ, говорили многие нашенские деятели - начиная от Аксенова и заканчивая Бутусовым

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

анон, а другой стороны, в школах дети 7 лет учат английский язык, знают грамматику и неправильные глаголы, а говорить не могут)))
Аналогии не видишь?

Нет. Английский мало того что иностранный, так ещё и на постсовке никому не родной. Мне русский ни фига не родной, но с моим похож, в том числе по использованию запятых. Как говорится, кому надо, тот сделает. В данном случае выучит. А вообще, вы мне напомнили азиатских соседей и не очень соседей, которые понаехали к нам учиться, но русский и английский у них настолько альтернативные, что пиздец, но они тоже обижаются, когда их никто не понимает и даже не горит желанием понимать. xD

Хуя повезло, нас со второго класса заставляли

Пхе. /Учит инглиш с детского сада/

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

А вообще, вы мне напомнили азиатских соседей и не очень соседей, которые понаехали к нам учиться, но русский и английский у них настолько альтернативные, что пиздец, но они тоже обижаются, когда их никто не понимает и даже не горит желанием понимать. xD

Ты вот это все вообще по какому поводу здесь пишешь?

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Тем более, понимание религиозных основ не приходит через сидение в ленинке.

Почему? Нормальные учебники, художественная литература для знакомства с религиями мира, новостные ленты, чтобы понять, что это пиздец и не надо так.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Нет. Английский мало того что иностранный, так ещё и на постсовке никому не родной. Мне русский ни фига не родной, но с моим похож, в том числе по использованию запятых. Как говорится, кому надо, тот сделает. В данном случае выучит. А вообще, вы мне напомнили азиатских соседей и не очень соседей, которые понаехали к нам учиться, но русский и английский у них настолько альтернативные, что пиздец, но они тоже обижаются, когда их никто не понимает и даже не горит желанием понимать. xD

о чем анон пытался сказать?

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Тем более, понимание религиозных основ не приходит через сидение в ленинке.

Почему? Нормальные учебники, художественная литература для знакомства с религиями мира, новостные ленты, чтобы понять, что это пиздец и не надо так.

сейчас - может быть. А я говорю о временах, когда МиМ только появился в самиздете и позже.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Нет. Английский мало того что иностранный, так ещё и на постсовке никому не родной. Мне русский ни фига не родной, но с моим похож, в том числе по использованию запятых. Как говорится, кому надо, тот сделает. В данном случае выучит. А вообще, вы мне напомнили азиатских соседей и не очень соседей, которые понаехали к нам учиться, но русский и английский у них настолько альтернативные, что пиздец, но они тоже обижаются, когда их никто не понимает и даже не горит желанием понимать. xD

Съезди в Бронкс и поймешь что такое "альтернативный английский язык" и нех пиздеть

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Анон, любящий МиМ, подумал сейчас, понял, что любит как крепкое фэнтези, потому что там клевый Пилат и прикольные Воланд и ко, остальное анон воспринимает как антураж или необходимое зло, в частности, Мастера с Маргаритой - неинтересны совершенно, но любить книгу не мешают, потому что Пилат и котики. Впрочем, о гениальности анон тоже не кричит, но когда говорят, что фу, расстраивается. Потому что неприятно, когда котиков не любят то, что тебе нравится, что тебе весело и своим настроением от чего хочется поделиться.
За это же - прикольные герои - анон любит "Дни Турбиных", в юности цитировал реплики страницами.
И очень благодарен школе за то, что она Булгакова почти не трогала, надо было прочитать и все, обсудить не успели, потому что 11 класс и надо думать об экзаменах, а то тоже бы ненавидел, как многое другое из русской классики.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

о чем анон пытался сказать?

Я пытался ответить на вопрос, но, видимо, неправильно его понял. Ну ничего, это бывает, когда собеседник не умеет оформлять мысли, сорян.

Съезди в Бронкс и поймешь что такое "альтернативный английский язык" и нех пиздеть

Твоя очередь расшифровывать, что ты от меня хочешь.

Отредактировано (2018-03-20 16:35:15)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Съезди в Бронкс и поймешь что такое "альтернативный английский язык" и нех пиздеть

Твоя очередь расшифровывать, что ты от меня хочешь.

"которые понаехали к нам учиться, но русский и английский у них настолько альтернативные, что пиздец,". Что-то с памятью твоей стало...

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Я пытался ответить на вопрос, но, видимо, неправильно его понял. Ну ничего, это бывает, когда собеседник не умеет оформлять мысли, сорян.

Анон, ты влетел с какой-то пространной тирадой про незнание русского и английского языка туда, где об этом не говорили, и теперь у тебя собеседники виноваты, что нихуя не поняли смысл твоего бреда.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

И это очень грустно, чувак, потому что выдает немножко узкий кругозор. Это бы еще полбеды, не понимаешь сам аллюзий и отсылок - можно найти статьи в интернете, с подробным анализом. Но погуглить, видимо, тоже не хватает ума, вот это уже серьезнее.

Анон, ты правда не знаешь, что такое фельетоны? 

Фельетон - очерк, статья на злободневную тему, использующая приёмы литературно-художественного изложения, особенно приёмы сатиры. Ну и чо? Вполне подходит, практически, ко всему творчеству Булгакова. Когда в человеке постоянно кипит злоба и рвет ее изнутри, доводит до тошноты, он прибегает к сатире.
Берем наигениальнейшую МиМ - набор бесвязных стебов на совковую действительность (типа затянувшийся очерк из журнала "Крокодил") и примитивная оценка некого альтернативного псевдо-христианского учения. Что еще?

А Хейли писал производственные романы, а Лев Толстой -  крепостник и мизогин косноязычный, карочи читайте фички и не питюкайте правашу биг-литературку, такштоле?
А сам-то кого считаешь гениальным?

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Тем более, понимание религиозных основ не приходит через сидение в ленинке.

Почему? Нормальные учебники, художественная литература для знакомства с религиями мира, новостные ленты, чтобы понять, что это пиздец и не надо так.

сейчас - может быть. А я говорю о временах, когда МиМ только появился в самиздете и позже.

САМИЗДАТЕ!!!! 

"Толстый" журнал Москва как самиздат!

Где тут у нас смайлик  с сердечным приступом?

Отредактировано (2018-03-20 16:49:36)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Анон, любящий МиМ, подумал сейчас, понял, что любит как крепкое фэнтези, потому что там клевый Пилат и прикольные Воланд и ко, остальное анон воспринимает как антураж или необходимое зло, в частности, Мастера с Маргаритой - неинтересны совершенно, но любить книгу не мешают, потому что Пилат и котики. Впрочем, о гениальности анон тоже не кричит, но когда говорят, что фу, расстраивается. Потому что неприятно, когда котиков не любят то, что тебе нравится, что тебе весело и своим настроением от чего хочется поделиться.
За это же - прикольные герои - анон любит "Дни Турбиных", в юности цитировал реплики страницами.
И очень благодарен школе за то, что она Булгакова почти не трогала, надо было прочитать и все, обсудить не успели, потому что 11 класс и надо думать об экзаменах, а то тоже бы ненавидел, как многое другое из русской классики.

Мне охуительно повезло с учителем русской литературы : практически все, что учили с 4 класса перечитываю и сейчас, составляю новое мнение о прочитанном. Тебе не повезло, как и большинству, потому что их учили те, кого, тоже, в свое время насильно и тупо заебали этой русской классикой.

...клевый Пилат и прикольные Воланд...найдется писака, который напишет про клевого Гитлера и и потрясающей красоты "гриб" над Хиросимой. Дело в том, что Гитлер, Пилат и Хиросима реально существовали и писать про них фэнтази на вольную тему - это дешевый пальп.
По-сути, о чем роман!? О том, как бы сам Булгаков всех разъебал, если бы у него были такие дъяволовы силы как у Воланда. Обсасывание обидок и беспомощной ярости на всех и вся.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Фельетон - очерк, статья на злободневную тему, использующая приёмы литературно-художественного изложения, особенно приёмы сатиры. Ну и чо? Вполне подходит, практически, ко всему творчеству Булгакова. Когда в человеке постоянно кипит злоба и рвет ее изнутри, доводит до тошноты, он прибегает к сатире.
Берем наигениальнейшую МиМ - набор бесвязных стебов на совковую действительность (типа затянувшийся очерк из журнала "Крокодил") и примитивная оценка некого альтернативного псевдо-христианского учения. Что еще?

А Хейли писал производственные романы, а Лев Толстой -  крепостник и мизогин косноязычный, карочи читайте фички и не питюкайте правашу биг-литературку, такштоле?
А сам-то кого считаешь гениальным?

Тыбля, сперва сделай литературный разбор произведений Толстого, его многоперсонажие, взаимные связи сюжетов, особенности композиции, знание истории, язык изложения, а потом будешь говорить что такое "классика", а что такое дешевый фельетон.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Тебе не повезло, как и большинству

это ты так решил, потому что анон любит МиМ? есть только два мнения: твое и неправильное?

.найдется писака, который напишет про клевого Гитлера и и потрясающей красоты "гриб" над Хиросимой.

ради бога, люди могут писать о чем хотят. ну и да, это, как бы волонда не существует

Обсасывание обидок и беспомощной ярости на всех и вся.

а может у тебя?

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Дело в том, что Гитлер, Пилат и Хиросима реально существовали

Но это не повод ставить их на одну полку, ты че. Пилат не был главой и идеологом воюющей страны. И ядерным взрывом не был. Написать про "клевую Хиросиму", может, и нельзя, но про "клевого Пилата" совершенно точно можно.

Отредактировано (2018-03-20 16:56:18)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

МиМ читаю как три книги. Оригинальная вариация на тему известных событий Нового Завета - раз, свита Воланда vs. бюрократы и обыватели - два, ну и любовная линия (не самая приятная для такой прагматичной сволочи как я) - три. Последние две к концу пересекаются, но не почти не смешиваются.
Язык шикарнейший, персонажи там выписаны хорошо, но назвать их клевыми... Нет, определенно нет. Изъянов там у всех хватает. Ну, кроме разве что доктора Стравинского, которого очень мало.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Засрал тред...