Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1701 2019-10-20 22:04:47
- Анон
Re: Продажная любовь
Тоесть любую с ссылкой на первоисточник. А то любят у нас легалайзеры объявить выдуманной любую статистику, которая не вписывается в их розовые мечты.
Статистика, есть статистика. Она либо подтвержденная, либо нет. На фем. ресурсах нет подтвержденной статистики, т.ч. она вписывается, только в розовые мечты фемок, о мире полном насилия. Напомню, ты попросил : "Статистику с учетом необращений".
Погугли влияние проституции на характер,ок) Исследования так сказали.
На первых страницах гугла нет такой инфы, дальше рыть не буду. Вероятно, очень тайные и секретные исследования.
Поэтому жертвы большинства случаев семейного насилия - женщины и девочки.
Задокументированные случаи. Ты же статистику по необращениям мужчин привести не сможешь. А детей бьют матери чаще (детей обоих полов).
А клиент бы себя оговорил просто потому что что?
Оговорил? Он обозначил то, что проститутка была с бумажкой.
Ее заставляют продавать свое тело. Если это не рабство,то что для тебя рабство?
Если я не выйду на работу меня уволят. Они заставляют меня приходить туда. Если это не рабство, то что тогда?
Не было. Можешь сходить и посчитать.
Ты так в открытую будешь пиздить, хотя пролетело всего 30 страниц с тех цитат??? Нагло. Молодец.
Действительно, тогда оторванная от реальности картина мира легалайзеров совсем треснет.
No comments. Это даже слишком всрато, даже для местных фемок.
#1702 2019-10-20 22:09:01
- Анон
Re: Продажная любовь
Секс это не услуга, это взаимодействие. Которое должно быть полностью добровольным, но в проституции о добровольности речи идти не может.
Опять викторианских католиков подвезли. Ты разницу между добровольно и по желанию понимаешь?
#1703 2019-10-20 22:11:32
- Анон
Re: Продажная любовь
Анон пишет:
И бросает такого буратину, после чего ищет подходящего.Или не бросает. Статистика о том что большинство женщин оргазм в глаза не видели не с потолка взялась. Проблема там не в изобрадающем удовольствие партнере, а в том что буратина даже не спрашивает "тебе понравилось?" и не думает прикладывать усилия к тому, чтобы проститутка тоже кайф словила. Зато отношение как в отзывах "она просила пожалеть ее старую спину,но я намеревался получить возрастную пизду и ебал ее как в последний раз в жизни" сплошь и рядом.
Так речь про удовольствие проститутки или ты про женщин, которые просто с мужиком ипуца?
Из твоих слов:
в реальной жизни равноправная партнерша охуевает откуда такой буратина как ты вылез, неумеющий сексом трахаться чтобы обоим хорошо было.
Показалось, что ты говоришь о том, что женщина, не проститутка, получает не качественный секс
#1704 2019-10-20 22:12:49
- Анон
Re: Продажная любовь
Статистика, есть статистика.
Вот и подтверди свои утверждения. Фемки хоть ссылаются на шелтеры, а ты вообще утверждения из 21ого пальца высасываешь.
На первых страницах гугла нет такой инфы, дальше рыть не буду.
https://stoprape.ru/porn-research/ держи, не обляпайся
Ты же статистику по необращениям мужчин привести не сможешь.
Почему? В пресвятое мвд и они обращались, значительно реже женщин. Так выдуманная статистика становится реальной, как только речь заходит о мужчинах, но реальная статистика становится выдуманной, как только надо признать массовые преступления против женщин? У тебя не начинается морская болезнь от такого вращения?
Оговорил? Он обозначил то, что проститутка была с бумажкой.
Он даже смог прочесть что на ней написано. И озвучить это в отзыве.
Если я не выйду на работу меня уволят.
Потому что ты взял на себя такие обязательства, добровольно подписав трудовой договор. Что именно добровольно подписала она?
Ты так в открытую будешь пиздить, хотя пролетело всего 30 страниц с тех цитат?
Не вижу соотношения. Так и не сходил?
No comments.
Неужели ты сможешь высидеть пять минут без своего всратого "нет ты" без единого пруфа? Не верю.
#1705 2019-10-20 22:14:01
- Анон
Re: Продажная любовь
Ты разницу между добровольно и по желанию понимаешь?
Анон, любой секс, включая секс проститутки с клиентом, должен быть доброволен. Иначе это та самая викторианская Англия, об которую ты так ущемляешься.
#1706 2019-10-20 22:15:11
- Анон
Re: Продажная любовь
Как ты себе представляешь оказание сексуслуг без покупки тела человека?
Да как и массажиста. Мне не нужен человек в постоянное пользование, мне нужны от него определенные умения.
Речь о банальной физической и психологической безопасности вовлеченных женщин. Вот та проститутка с больной спиной - ее даже не порвали, как двух других, но все равно она травмирована, а ее просьбы снизить интенсивность прошли мимо клиента
Ну раз антилегалайзеры не могут ничего сделать, то наверное стоит таких защитить законом, что бы они могли взять выходной и больничный, в случаях недомогания.
Потому что выгодополучатели проститутки не сами проститутки, а владельцы публичных домов, сутенеры и вербовщики. Этот сброд не поддерживать надо, а сажать.
Надо сажать, в чем проблема?
А проституток нужно реабилитировать и помогать зарабатывать другими способами. Реабилитацию из своего кармана готовы поддержать многие.
А это они сами пусть решают, как они хотят зарабатывать. Не твоего ума дело.
Секс это не услуга, это взаимодействие. Которое должно быть полностью добровольным, но в проституции о добровольности речи идти не может.
Секс это просто секс.
Другой анон.
#1707 2019-10-20 22:29:14
- Анон
Re: Продажная любовь
Вот и подтверди свои утверждения. Фемки хоть ссылаются на шелтеры, а ты вообще утверждения из 21ого пальца высасываешь.
Ссылка на фиктивный источник, равно отсутствию ссылки. Смысл выдумывать цифры? Опять же предположу, что на 100 тысяч, уникальных домашних тиранов, приходится 1 млн. клиентов проституток, максимальное пересечение 10%! Норм?
https://stoprape.ru/porn-research/ держи, не обляпайся
Блять! Среди источников больше половины источников писульки феминисток и даже радфем. Основывать статью о порнографии на трудах Дворкин. Это эпично! Короче я погуглил за тебя, и дофига противоречий. Порно может то.. а может не повлиять. Как обычно короче.
Почему? В пресвятое мвд и они обращались, значительно реже женщин. Так выдуманная статистика становится реальной, как только речь заходит о мужчинах, но реальная статистика становится выдуманной, как только надо признать массовые преступления против женщин? У тебя не начинается морская болезнь от такого вращения?
Ты чего ваще несешь? Я просто привожу пример, того, что твое требование нелепо этой зеркальной просьбой несуществующей статистики. Никакая выдуманная статистика ничего не несет. Как с валенком разговариваю.
Он даже смог прочесть что на ней написано. И озвучить это в отзыве.
Это значит, что она умеет писать, а он читать. Остальное можно фантазировать и переиначивать.
Потому что ты взял на себя такие обязательства, добровольно подписав трудовой договор. Что именно добровольно подписала она?
Договор найма специалиста по оказания услуг сексуального характера, я думаю. Да и может своей запиской, она хотела от работы увельнуть? Ну мол клиент денег дал и сам ушел. Разводил везде полно.
Не вижу соотношения. Так и не сходил?
40 к 15 тех, где были негативные отзывы от клиентов о том, что они не получили полностью того, чего хотели из-за отказа или запрета проститутки на такие действия (анал, минет, поза).
#1708 2019-10-20 22:29:25
- Анон
Re: Продажная любовь
Да как и массажиста.
Массажист все-таки не сексуслуги оказывает. А проникающий секс в отрыве от всего тела невозможен, если речь не идет о мастурбаторе.
Ну раз антилегалайзеры не могут ничего сделать, то наверное стоит таких защитить законом, что бы они могли взять выходной и больничный, в случаях недомогания.
Как раз программа антилегалайзеров работает и такие любители проигнорировать просьбу в постели до проституток просто не доходят. Как ты понимаешь проблема женщины глубже больной спины, никакой больничный годы психотерапии не охватит.
Надо сажать, в чем проблема?
В том что об этом забывают легалайзеры, вопя об оплате из своего кармана.
А это они сами пусть решают, как они хотят зарабатывать.
А ты над каждой со свечкой стоишь, чтобы утверждать сами они решают, или вербовщики в нужный момент подсказывают? Человека в уязвимом положении нет большого труда затащить в проституцию и сломать ему психику.
Секс это просто секс.
Секс без взаимодействия это дрочка. Дрочить рукой нормально, другим человеком-нет.
#1709 2019-10-20 22:29:53
- Анон
Re: Продажная любовь
#1710 2019-10-20 22:35:12
- Анон
Re: Продажная любовь
Массажист все-таки не сексуслуги оказывает. А проникающий секс в отрыве от всего тела невозможен, если речь не идет о мастурбаторе.
Ты спросил как это представляется, был ответ. От тела используется только несколько частей, опять же. Нихера не все тело.
Как раз программа антилегалайзеров работает и такие любители проигнорировать просьбу в постели до проституток просто не доходят. Как ты понимаешь проблема женщины глубже больной спины, никакой больничный годы психотерапии не охватит.
Не вижу, чтоб программа антилегалайза работала. Проституция есть везде. И прям у всех-у всех проституток есть нужда в психотерапии? Какие бедняжки то... а чего те, кто может уйти не уходят то???
В том что об этом забывают легалайзеры, вопя об оплате из своего кармана.
Это разные вещи. Сутенеров надо сажать, бордели закрывать. Рабыням помогать. Но оплачивать реабилитацию (принудительную) проститутки самостоятельно пришедшей в профессию желания нет.
А ты над каждой со свечкой стоишь, чтобы утверждать сами они решают, или вербовщики в нужный момент подсказывают? Человека в уязвимом положении нет большого труда затащить в проституцию и сломать ему психику.
Ну так пусть тех, кто вербует закон наказывает. А проститутки будут сами решать, как им работать. Че тебе не понятно то??
Секс без взаимодействия это дрочка. Дрочить рукой нормально, другим человеком-нет.
Нормально, ненормально. Твои представлении о нормальности никого не волнуют, в том числе и секс-работниц. Мы как бы не личное видение обсуждаем.
#1711 2019-10-20 22:41:02
- Анон
Re: Продажная любовь
Если уж сравнивать,то с врачами. Если пациент скроет факт наличия у него ВИЧ и врач заразится, пациент должен будет ему выплатить компенсацию и вроде даже может сесть,если есть доказанный злой умысел.
Хуйня. Врач изначально к пациентам должен относиться как к больным сразу и всем. Экспресс-анализ на ВИЧ в случае необходимости хирургического вмешательства делать должны в любом случае.
Это раз.
Во-вторых, если у человека "+" и он это знает, то это будет указано в его карте. Если он "+" и не знает, то нет речи о "злом умысле". Есть вариант только с анонимной сдачей и результатом "+", так в этом случае никто ничего доказать не сможет.
#1712 2019-10-20 22:47:50
- Анон
Re: Продажная любовь
Ссылка на фиктивный источник, равно отсутствию ссылки.
Тоесть проще говоря твое утверждение что подмножества не пересекаются есть пиздеж?Не вертись,просто сразу говори что пердачело пылает,когда речь заходит о пригрешениях нитакусей.
Среди источников больше половины источников писульки феминисток и даже радфем.
London School of Economics фемки, Ryan J. Burns фемка, а эти поцы Allen, M., Emmers, T., Gebhardt, L., and Giery, M.A. вообще радфем 
Чел, ты бы хоть не позорился, там вообще нет ссылок на русские исследования, не говоря о Дворкин.
Я просто привожу пример, того, что твое требование нелепо этой зеркальной просьбой несуществующей статистики.
Но статистика есть. Вполне существующая, просто неугодная тебе. Именно связанные с этим фактом метаморфозы статистики я и описываю. Когда она выгодна - она самая верная,даже если ее никт в глаза не видел, а когда нет - даже пресвятое мвд продалось фемкам!11
Это значит, что она умеет писать, а он читать.
А еще понимать прочитанное, так что сомневаться в факте вовлечения и принуждения девушки нельзя. Если ты не хочешь сказать что клиент уо,конечно же.
Договор найма специалиста по оказания услуг сексуального характера, я думаю.
Такого нет в природе и ничто не намекает на то, что действие происходит в стране с легалайзом. Так что увы.
40 к 15 тех, где были негативные отзывы от клиентов о том, что они не получили полностью того, чего хотели из-за отказа или запрета проститутки на такие действия (анал, минет, поза).
Значительно меньше, потому что "я ждал что она кончит сквиртом и будет полна энтузиазма, а она была холодной,плак-плак" в расчет не берем. И да, женщины говорят "нет" когда их насилуют Они не связаны трудовыми обязательствами, они не выбирали этого клиента и не выбирали вид секса, которым их трахают, так что клиенты могут свои обидку засунуть туда,где находится их человечность - себе в жопу.
Отредактировано (2019-10-20 22:56:01)
#1713 2019-10-20 22:55:37
- Анон
Re: Продажная любовь
В случае проститутки и клиента, секс доброволен.
Вообще-то нет, не доброволен. Добровольный секс когда все происходит по обоюжному согласию, а не когда ожин человек дрочит другим, купив видимость согласия за деньги.
От тела используется только несколько частей, опять же. Нихера не все тело.
Вообще-то используется все тело - позы, дрочка на то, куда нельзя сунуть член, шлепки, хватания за волосы и проч. К тому же от этого страдает психика, в которую письку тоже не суют.
Не вижу, чтоб программа антилегалайза работала.
Прибалтийские страны смотрят на тебя с интересом.
И прям у всех-у всех проституток есть нужда в психотерапии?
А если не у всех,то и хуй с тем большинством, которое в нем нуждается?)
а чего те, кто может уйти не уходят то?
Очевидно что их "возможность уйти" призрачна, как и небывалый профит.
Но оплачивать реабилитацию (принудительную) проститутки самостоятельно пришедшей в профессию желания нет
Как ты себе представляешь принудительную реабилитацию? И да, как предлагаешь замерять степень самостоятельности решения идти в проституцию.
Ну так пусть тех, кто вербует закон наказывает. А проститутки будут сами решать, как им работать. Че тебе не понятно то??
То что есть завербованные со сломанной психикой, которые уверены что с ними все ок, они просто иногда целыми днями рыдают у звонящего телефона, а так все тип-топ и надо бы прорекламировать проституцию, публично заявив какие там кисельные реки текут. Всех не пересажаешь.
Твои представлении о нормальности никого не волнуют, в том числе и секс-работниц.
Гони ссылку на опрос. Женщины, которым помогли вылечиться и реабилитироваться, чсх, фемкам благодарны и некоторые даже вливаются в их ряды, сами возглавляя службы по спасению и реабилитации женщин.
#1714 2019-10-20 23:09:36
- Анон
Re: Продажная любовь
Тоесть проще говоря твое утверждение что подмножества не пересекаются есть пиздеж?Не вертись,просто сразу говори что пердачело пылает,когда речь заходит о пригрешениях нитакусей.
Настолько же, насколько и твое, что такое пересечение существует. Тупо домыслы.
London School of Economics фемки, Ryan J. Burns фемка, а эти поцы Allen, M., Emmers, T., Gebhardt, L., and Giery, M.A. вообще радфем Чел, ты бы хоть не позорился, там вообще нет ссылок на русские исследования, не говоря о Дворкин.
Ты статью и и источники к ней смотрел хоть? Где я сказал, что там ВСЕ фемки? И причем тут русские исследования??? Давно Дворкин русская? ((37) Catharine MacKinnon and Andrea Dworkin Eds., In Harm’s way: The Pornography Civil Rights Hearings; 1997.)
Отредактировано (2019-10-20 23:09:59)
#1715 2019-10-20 23:25:50
- Анон
Re: Продажная любовь
Вообще-то нет, не доброволен. Добровольный секс когда все происходит по обоюжному согласию, а не когда ожин человек дрочит другим, купив видимость согласия за деньги.
Ты путаешь согласие с желанием. Проститутка может не хотеть секса, но согласиться на него. Так же и любая другая женщина, может трахаться без желания.
Отредактировано (2019-10-20 23:26:29)
#1716 2019-10-21 00:21:16
- Анон
Re: Продажная любовь
Анон пишет:Вообще-то используется все тело - позы, дрочка на то, куда нельзя сунуть член, шлепки, хватания за волосы и проч. К тому же от этого страдает психика, в которую письку тоже не суют.
При массаже значит тоже все тело. Ходить надо вокруг клиента ногами, наминать руками, телом вес давать. Про психику опять твои фантазии? Всех проституток опросил?
Анон пишет:То что есть завербованные со сломанной психикой, которые уверены что с ними все ок, они просто иногда целыми днями рыдают у звонящего телефона, а так все тип-топ и надо бы прорекламировать проституцию, публично заявив какие там кисельные реки текут. Всех не пересажаешь.
Банкиры, клерки, менеджеры, мед.сестры, продавцы тоже рыдают ночами. Почему их не спасти?
А ты будешь решать, кому ок, а кому не ок? То есть все таки принудительная психиатрия подразумевается?
И хватит говорить с голосами в голове, про рекламу проституции кроме тебя, никто не пишет.
А чё далеко ходить? Вот прямо тут на холиварке есть безблог анона-ночной бабочки, которая позиционирует себя как "я проститутка и у меня все зашибись".
Угу, такое зашибись, что если бабочка перестанет жрать таблетки или нарушит строгую диету, то либо превратится в овощ, либо будет рыдать весь день над телефоном. 
Про работу в массаже, который всем телом, т.е. эротический, бабочка-анон тоже пишет - о том, насколько это даже по ее стандартам пиздец.
И при всем при том она искренне считает, что в целом у нее все хорошо.
Рыдающие в подушку банкиры, учителя и продавщицы - да, есть. Но в этих профессиях есть и счастливые, довольные жизнью люди.
Можешь привести пример хоть одной действительно счастливой, довольной жизнью проститутки? Из тех, что не квасят, не торчат, не лечат хроническую депрессию? У кого все хорошо с самоуважением и любовью к себе?
#1717 2019-10-21 02:28:40
- Анон
Re: Продажная любовь
Анон, что же эти счастливые удовлетворенные люди пошли туда, где их ждет несчастье? А вот если бы им запретили получать деньги за секс, счастье бы осталось с ними, да?
Что до счастья... Вот есть холиварка. Здесь немало анонов, которые лечат депрессию, есть те, кто лечит неудачно, есть те, кто не лечит. Есть тред родственников. Кто там счастлив? Родители, дети? Есть пациентские треды, и они счастливы, только если совсем не осознают реальность. А если смотреть в масштабах РФ, то, наверное, больше людей квасят, чем нет. И у вполне среднестатистических может быть не все в порядке с самоуважением. И все это не про проституцию.
Если имеет место принуждение, и не угрозой увольнения, а реальное, разумеется, нужно с этим бороться. Но рабство, бесправие можно устроить в любой сфере деятельности. И вредные физические нагрузки могут быть на любой физической или около физической работе. Это, разумеется, не значит, что нужно запретить всю работу.
Но ключевое в возражениях, как мне видится, не это. А то, что часть людей считает именно секс пиздец интимным, сакрализирует, превозносит над всеми остальными занятиями, что невозможно же сравнить, это же секс, а не что-то иное. И распространяет эту позицию на всех. Все сравнения признаются не релевантными, потому что как можно сравнивать секс, и какой-то не секс. При этом отметается, что никто не заставляет. Игнорируется, что работы бывают трудными. Что сексом многие женщины не проститутки занимаются без желания.
Это просто возможность, никто не заставляет. От того, что такая возможность существует, другие рабочие места не закрываются. И не появляются, если ее запретить. Хотеть секс не противозаконно. Раз есть желание заплатить деньги и получить секс в удобном формате, то появляется соответствующее предложение. Можно подумать, что мало существует не такого прямого вознаграждения за секс.
#1718 2019-10-21 02:37:32
- Анон
Re: Продажная любовь
Можешь привести пример хоть одной действительно счастливой, довольной жизнью проститутки? Из тех, что не квасят, не торчат, не лечат хроническую депрессию? У кого все хорошо с самоуважением и любовью к себе?
Не больше и не меньше, чем в целом по палате.
#1719 2019-10-21 21:35:35
- Анон
Re: Продажная любовь
Не больше и не меньше, чем в целом по палате.
Покажи хоть одну. Одну единственную, ну...? Это же нетрудно будет, раз все как в среднем по палате.
#1720 2019-10-21 22:08:31
- Анон
Re: Продажная любовь
Анон пишет:Не больше и не меньше, чем в целом по палате.
Покажи хоть одну. Одну единственную, ну...? Это же нетрудно будет, раз все как в среднем по палате.
Да ты можешь дойти до ближайшего салона "массажного" заплатить денег и поговорить с девушкой. И финансово поможешь угнетенной жертве системы и послушаешь историю из первых уст
#1721 2019-10-23 06:30:07
- Анон
Re: Продажная любовь
Да ты можешь дойти до ближайшего салона "массажного" заплатить денег и поговорить с девушкой. И финансово поможешь угнетенной жертве системы и послушаешь историю из первых уст
Девушка, которая любит и уважает себя, на работу, в которую входит позволять себя лапать как угодно, просто не пойдет. Я не просто так поставила условием любовь к себе и самоуважение.
"У меня все замечательно, просто я жру таблетки горстями или иногда рыдаю без особой причины" не подходит.
#1722 2019-10-23 06:52:58
- Анон
Re: Продажная любовь
PS
И это, заметь, мы "всего лишь" об эромассажистках, хотя я просил привести в пример проститутку. Человека, который за деньги сексом трахается. Ведут же они блоги или днявочки, как и любые другие женщины?
Что, неужели так тяжело найти блог счастливой проститутки, которая любит и уважает себя и не глушит пиздец в психике бухлом, наркотиками или антидепрессантами?
Отредактировано (2019-10-23 06:53:33)
#1723 2019-10-23 18:03:33
- Анон
Re: Продажная любовь
Девушка, которая любит и уважает себя, на работу, в которую входит позволять себя лапать как угодно, просто не пойдет. Я не просто так поставила условием любовь к себе и самоуважение.
Значит в стриптиз, танцы, моделью и в промоутеры девушка тоже не пойдет? Там же похотливые взгляды бросают, норовят облапать! Ужас и кошмар.
PS
И это, заметь, мы "всего лишь" об эромассажистках, хотя я просил привести в пример проститутку. Человека, который за деньги сексом трахается.
Я потому и взял "массажный салон" в кавычки, что речь идет не о простом массаже, а именно о проституции. Или ты не в курсе, как оно все происходит? Заведомо маргинальные и приблатненные элементы мы отбрасываем, а средний сегмент, это как раз полубордели и индюшки, если в Питере живешь, то можешь даже к индивидуалкам напроситься и пораспрашивать.
Ведут же они блоги или днявочки, как и любые другие женщины?
Что, неужели так тяжело найти блог счастливой проститутки, которая любит и уважает себя и не глушит пиздец в психике бухлом, наркотиками или антидепрессантами?
Какие блять такие любые другие женщины ведут блоги? Мне просто интересно, далеко ли ты выпал из реальной жизни, что все меряется блогами, которые все регулярно ведут.
Хотя может на каком нибудь форуме и сидят, обсуждают свои дела. Не интересуюсь такими вещами.
Отредактировано (2019-10-23 18:15:29)
#1724 2019-10-23 18:07:03
- Анон
Re: Продажная любовь
Что до счастья... Вот есть холиварка. Здесь немало анонов, которые лечат депрессию, есть те, кто лечит неудачно, есть те, кто не лечит. Есть тред родственников. Кто там счастлив? Родители, дети? Есть пациентские треды, и они счастливы, только если совсем не осознают реальность. А если смотреть в масштабах РФ, то, наверное, больше людей квасят, чем нет. И у вполне среднестатистических может быть не все в порядке с самоуважением. И все это не про проституцию.
Да больше половины людей в принципе не могут себя назвать счастливыми. Это понятие слишком ситуативное.
Просто местные школьницы думают, что все бегут на работу в сраную бакалею или малярку, а потом домой к орущим детям или пьяному супругу/супруге обсываясь от счастья. И только понурые, полупьяные шлюхи на таблетках стоят в тени домов. Пздц представление о мире конечно
#1725 2019-10-24 11:42:17
- Анон
Re: Продажная любовь
"У меня все замечательно, просто я жру таблетки горстями или иногда рыдаю без особой причины" не подходит.
Просто мою жизнь описала. А я не проститутка ((