Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Неплохо так папка ушел в отрыв 

Он моложе мамы, ему сорок с хвостом. И на суде он над нами просто поржал, а судье было похуй, не знаю, мужская солидарность или взятка.

Тут нужен хороший юрист.
Но бабуля не вечная, дай бог ей здоровья, конечно.
Если бабуля завещание напишет, в котором, например, половину своего имущества завещает любимой унученьке, то будет интересно.

Отредактировано (2020-10-25 04:06:12)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Думаю, тут не совсем подходящий тред, лучше сходи в Мозгоправку или в На кушетке с анонами.

Туда же вроде носят свои проблемы, а не ищут психолога. На юриста денег нет, как и на частного психотерапевта( Особенно на хорошего, там ещё дороже, чем врачи.
Мама родом с севера и вышла на пенсию в 50, но сейчас не в состоянии работать из-за всего этого, да и работала учителем у малышей, зарплата фиговая, а я на первом курсе, работаю пополам с учебой, на высокую зп претендовать не приходится, а для проститутки я слишком некрасивый и зажатый.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

а я на первом курсе,

Если ты ещё студент, то папа должен на тебя алименты выплачивать.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Если ты ещё студент, то папа должен на тебя алименты выплачивать.

Только при инвалидности( https://zen.yandex.ru/media/yaadvokat/a … 540b00906b

мимоанон

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Туда же вроде носят свои проблемы, а не ищут психолога.

Ну там вроде как люди хотя бы имеют опыт работы с данными специалистами, а тебе, как я понял, нужны конкретные рекомендации. А тут тема для обсуждения родственников таких, которым психолог уже не нужен. Твоя мама в своем уме же?
Но смотри сам.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Твоя мама в своем уме же?

Не знаю, она несколько месяцев плачет, ничем не интересуется, просто сидит, каждый раз уговариваю помыться и кормлю насильно, не физически конечно, просто готовлю то, что нравилось обеим и «мам, пока ты не поужинаешь - я тоже не буду есть». Это конечно манипуляции, но иначе она не ест. Слава б-гу хоть не пьёт ничего крепче чая. Но я боюсь, вдруг придёт в голову что-то с собой сделать. Она не высказывала таких идей, но позавчера простудилась, пошла гулять с собакой в спортивных брюках и футболке в +3 и не почувствовала холод, просто стояла, пока пёс носился на собачьей площадке и я не пришёл. Как будто отключилась от реала. И дома она вроде бы не кажется неадекватной, отвечает осмысленно, помнит если что-то спросить, не забывает закрывать дверь, выключать плиту, кормить собаку, она дрессированная и умеет просить по часам, отвечает мне в мессенджере, я днём несколько раз пишу что-нибудь про погоду и всякую фигню, просто пингую, но все делает, как робот. Допустим я ей включаю нетфликс, она помнит, о чем ее сериал, понимает, что происходит на экране, но раньше мы обсуждали и она эмоционально реагировала на какие-то сюжетные события, а сейчас как в ковер смотрит(( Психиатров она по жизни очень боялась всегда, а психологов норм воспринимает, у них школьный психолог была.

Отредактировано (2020-10-25 04:35:34)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Что у нее со сном и есть ли у нее подруги?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

По-моему, это классическая картина тяжёлой депрессии.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Что у нее со сном и есть ли у нее подруги?

Спит мало, иногда всю ночь просто в окно смотрит, у нас оттуда красивый вид и я впервые рад, что мы несъёмные металлические решетки год назад поставили из-за собаки, спит в разное время, обычно ближе к утру или к вечеру, по несколько часов. У неё были хендмейд-хобби, но сейчас не занимается, а подруг никогда толком не было, только знакомые по работе. Она не любила скандалы, негатива к людям я от неё слышал очень мало, вообще она такая прогрессивная, не гомофоб, не совковая ТП, до мерзотной выходки отца часто шутила, любила всякий движ - в лес поехать, по городу погулять, приготовить или сделать что-то классное, но не знаю, как сформулировать, она на вид строгая, сдержанная, по натуре интроверт что ли, всегда была сама по себе, не знаю, почему. Говорила, что с людьми ей сложно, вроде и конфликтов очень мало, но и дружба как-то не складывается дальше обычного «привет-пока-как дела», больше любила детей и животных, ну и семью. А сейчас как мертвая. Собаку только кормит и выгуливает, не гладит, не играет, со мной тоже как призрак общается, без агрессии, но равнодушно, как с чужой. Ее заклинило, когда она все узнала, буквально за один вечер, отец просто написал ей длинное пиздецовое письмо на электронку и сообщил про развод. Она сначала громко рыдала, истерила, я успокаивал, это было буквально один день, потом сказала что болит сердце, прилегла и упала в обморок, я обосрался, вызвал скорую, но она пришла в себя ещё до них, на всякий случай забрали на обследование, мол не молодая все таки, но по сердцу и тд ничего не нашли, через день выписали, мол просто нервы, отдохните, успокойтесь. И она с тех пор такая, как будто из обморока не вернулась. Я один со всем этим, хз, что делать, родня есть только дальняя и мы с ними толком и не общались никогда, никого близко нет, я и моя лучшая подруга приходит, мы со школы тусим, часто бывает у меня, но на неё тоже ноль реакции.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

По-моему, это классическая картина тяжёлой депрессии.

+1
Возможно, антидепрессанты какие-нибудь принимать придется, лучше искать кого-нибудь, кто сможет их выписать.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Возможно, антидепрессанты какие-нибудь принимать придется, лучше искать кого-нибудь, кто сможет их выписать.

Психотерапевты имеют право, вроде. Не только психиатры. Если маму анона пугает слово психиатр, то вариант.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

она была в районном пнд

Обратись с жалобой на специалиста главврачу, пусть направит к другому в том же пнд. Если денег нету на платного спеца.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Если мама так боится психиатра, то как относится к неврологу? Ей как минимум нужно сон восстановить.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон-с-мамой, очень сочувствую!
Простыня под катом.

▼Скрытый текст⬍

1) Не вовлекайся. У тебя своя жизнь, и, если ты сейчас бросишь все силы на маму, то лишишься своих. Ты сломаешь свою жизнь ради неё, и это не принесёт пользы вам обеим. Хуже того — в какой-то момент она может начать тебя обвинять, что это ты виноват в разводе... Возможно, твоя мама пытается сейчас сделать из тебя "мужа", только наоборот — не она скачет вокруг тебя, а ты скачешь вокруг неё (как она в своё время скакала вокруг твоего отца). Таких примеров много, и заканчивались они не очень хорошо — либо человек продолжал скакать вокруг мамы, забивая на свою жизнь, либо мама ссорилась с ним и даже выгоняла из дома, отжав всё заработанное им, когда становилось ясно, что он хочет не только помогать маме, но и обзавестись своей личной жизнью. Понимаю, что тебе очень жаль маму, помочь тебе с ней некому, но твоя жизнь — это твоя жизнь. Тебе и так тяжело — ты учишься и работаешь. Да, твоей маме очень тяжело, да, она переживает, но и тебе не сладко. Если ты подорвёшь своё здоровье сейчас, то уже не сможешь помочь ни своей маме, ни себе.
2) Ты точно знаешь, что именно это сказали твоей маме в районном ПНД? Когда у аноновой бабушки начиналась деменция, она сама ездила в свою поликлинику и по возвращении оттуда рассказывала, как её там оскорбляли, унижали, помощи не оказывали. Рассказы выглядели правдоподобно, и я ей верил, пока не услышал своими ушами, как она общалась по телефону с регистраторшей — докапывалась до неё, скандалила, требовала не пойми чего. А потом обернулась ко мне и на голубом глазу спросила — слышишь, как она ужасно со мной обращалась, как оскорбляла? И тогда для меня стало ясно, что она всё сочиняет. Если твоя мама права, и помощи ей не оказали, то сделай, как тебе посоветовал анон #6937. Или узнай про психологические центры — может, есть какие бесплатные.
3) То, что твоя мама верила отцу на слово и обслуживала его — это, прости, не твоя проблема. Твоя мама сама выбрала верить на слово мужу, что он нищеброд, а ты был слишком юн, имел мало жизненного опыта и был, видимо, воспитан в уважении к папе и в почитании его, чтобы заподозрить неладно. Потому что "партнёр даёт поюзать машинку из жалости" — это, прости, бред сивой кобылы. А если твой отец разбил бы её? Партнёр бы "из жалости" оплатил ремонт или купил бы новую, которую точно так же бы одалживал?
4) Твоя мама должна была в первую очередь позаботиться о тебе — хотя бы попытаться сделать так, чтобы хотя бы на время учёбы твой отец материально бы тебя поддерживал. У мамы хотя бы пенсия есть.

Отредактировано (2020-10-25 11:10:20)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон-с-мамой, а что, папахен тебя совсем видеть не хочет?
Есть ли родственники у мамы?

Отредактировано (2020-10-25 13:36:07)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон-с-мамой, а что, папахен тебя совсем видеть не хочет?
Есть ли родственники у мамы?

Только дальние, мы не общаемся. Деда с бабушкой уже нет. Отец сказал, что я уже взрослый и больше он мне ничего не должен, крутись сам. А ему «надоело вас всех содержать, брак нужен только бабам, это вам удобно, а мужчине нахуй не надо».
Анон с простыней, за сочувствие я очень благодарен, но бросить маму не могу, потому что она правда хорошая, у меня было классное детство и я ее люблю. Если бы этого всего не было и родство было только формальное, я бы свалил конечно, а потерять близкого и дорогого человека, потому что он сам не вывозит,  мне больно.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Только дальние, мы не общаемся. Деда с бабушкой уже нет. Отец сказал, что я уже взрослый и больше он мне ничего не должен, крутись сам. А ему «надоело вас всех содержать, брак нужен только бабам, это вам удобно, а мужчине нахуй не надо».
Анон с простыней, за сочувствие я очень благодарен, но бросить маму не могу, потому что она правда хорошая, у меня было классное детство и я ее люблю. Если бы этого всего не было и родство было только формальное, я бы свалил конечно, а потерять близкого и дорогого человека, потому что он сам не вывозит,  мне больно.

Анон, тебе уже выше сказали - психотерапевт и андидепрессанты. У меня, извини что асибякну, вот в прошлом году приключился пиздецовый развод, пусть и не с такими охуенскими вскрывшимися подробностями, но с изменами и финансовыми махинациями - и я реально не полезла в петлю только потому, что совершенно незнакомый человек из интернета скинул мне номера психотерапевтов и там мне назначили АД. Причем, когда меня немножко попустило, до меня дошло, что депрессии моей несколько лет минимум, и вот эти "прыганья вокруг" в большой мере на ней и были замешаны. Когда до меня это дошло, мне повторно захотелось выпилиться, потому что под сраку лет было просто проебано - поэтому советую не у невролога/знакомого рецепты брать, а таки у психиатра/психотерапевта, который если что словит этот момент. Поспрошай по знакомым в своем городе, лучше полгода макарон, чем та часть депрессии, когда перестаешь жрать и попадаешь в стационар по жизненным показаниям.

Отредактировано (2020-10-26 03:38:52)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон с мамой, узнай, есть ли у тебя в городе хорошие психотерапевтические группы - это дешевле, чем индивидуально. Но с психотерапией проблема та, что человек сам должен прийти, а не кто-то его насильно затащить на прием. Мама сама должна этого захотеть. То есть, разово ты ее уговорить сможешь, наверное, но вообще решение она должна принимать сама. И прежде стоит все же проконсультироваться с врачом и иметь на руках заключение и рекомендации от этого врача. С антидепрессантами  самостоятельно не экспериментируй, это может печально закончиться.
В моей жизни была не то чтобы похожая ситуация, но было, что я была в жесткой прострации в течение пары месяцев и потом еще год в менее жесткой. Тоже предательство. Семья мне не помогла, помогли друзья - они со мной разговаривали. Потом произошло еще одно событие, и меня окончательно закатало в асфальт на несколько лет. Но я понимала, что со мной не все в порядке, и искала пути выхода сама, сменила трех психологов. К сожалению, не все специалисты одинаково хороши. АД мне кто-то прописывал, но я отказалась.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Но с психотерапией проблема та, что человек сам должен прийти, а не кто-то его насильно затащить на прием.

Как и в случае с любым врачом. Более того, даже если человек пойдет, это не значит, что он начнет выполнять рекомендации специалиста. Так что тут два варианта, либо мама пойдет своими ноженьками, либо доводит себя до более тяжёлого состояния, которое уже угрожает ее жизни, тогда уже против ее воли можно вызывать скорую.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А ему «надоело вас всех содержать, брак нужен только бабам, это вам удобно, а мужчине нахуй не надо».

Анон-ТС, но брак — это одно, а ребёнок — это другое. Ты же за своего отца замуж не выходил и вряд ли собираешься.

Анон с простыней, за сочувствие я очень благодарен, но бросить маму не могу, потому что она правда хорошая, у меня было классное детство и я ее люблю.

Речь не о том, что тебе надо бросить маму.

▼Скрытый текст⬍

Просто её нынешняя позиция, имхо, эгоистичная и затягивающая вас обеих в болото... Ты вынужден работать и учиться. И это не твоя мама, находящаяся на пенсии, утром готовит тебе завтрак, чтобы ты поспал подольше, а вечером встречает горячим ужином, чистой квартирой и отстутствием капания на мозги, а ты приходишь замотанный после "двух смен" — после учёбы-работы и начинаешь скакать вокруг неё в качестве "третьей смены". А твоя мама не пытается исправить ситуацию с помощью лечения. Даже если ей сказали в ПНД, что она "самадуравиновата", то всё равно нужно добиться для неё лечения. Может, у вас в городе есть психологический центр для людей, попавших в экстремальную ситуацию? А развод и махровое предательство — это экстремальная ситуация.
Твой отец — трус. Сообщил твоей маме о разводе по электронной почте. Даже не в лицо сказал. Имхо, такой человек не стоит, чтобы по нему так страдать, разрушая свою жизнь и жизнь дочери-студентки.

Надеюсь, никаких правил своей простынёй не нарушил. Понимаю, что давать советы проще, чем оказываться внутри ситуации и решать её.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Просто её нынешняя позиция, имхо, эгоистичная и затягивающая вас обеих в болото... Ты вынужден работать и учиться. И это не твоя мама, находящаяся на пенсии, утром готовит тебе завтрак, чтобы ты поспал подольше, а вечером встречает горячим ужином, чистой квартирой и отстутствием капания на мозги, а ты приходишь замотанный после "двух смен" — после учёбы-работы и начинаешь скакать вокруг неё в качестве "третьей смены". А твоя мама не пытается исправить ситуацию с помощью лечения.

Анон, анон, притормози, пожалуйста.
Это не "эгоистичная позиция". Это как, ну не знаю, энурез, если сравнивать с физиологией. Человек не со зла и не из вредности писается, у него организм иначе работать не может по тем или иным причинам. И тут так же, только с психикой. Причем психика расшатывает и физику тоже, поэтому в депрессии у людей обостряется всякая хронь и т.п. И "встань и иди!" тут не работает, увы, равно как и чьи-то положительные примеры.

Мама того анона не "не пытается", она не может. У нее нет сил осознать масштаб проблемы, а на загоняющегося анона она не обращает внимания не потому, что сука такая хочет пострадать на его фоне, нет. У нее просто притуплены все реакции сейчас  и непонимание, как жить дальше. Это нужно лечить медикаментозно, да, иначе на самотеке все может только ухудшаться. На самом деле довольно немного людей из подобных ситуаций могут выбраться самостоятельно, и нет ничего зазорного в помощи врачей. Хотя бы психолога, если уж именно врача мама боится.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Анон с мамой, если она лично против специалиста, ты можешь походить к психологу сам (онлайн это обычно дешевле, плюс некоторые на сайте, например, консультируют несколько раз бесплатно), плюс есть социальные службы помощи (я не знаю, как в твоем городе, в Мск точно есть). Возможно так ты поддержишь хотя бы себя и станет больше сил, чтобы помогать маме.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Не хочу продолжать кулстори в плаче, когда есть специально отведенная тема.

Вчера вернулся после четырехдневной смены блюдения за дементной бабкой.
Сегодня проснулся в четыре часа утра из-за недомогания. В шесть начал работать, думал закончить пораньше, посмотреть сериальчик, пожевать чего-нибудь вкусного. Наконец-то выходные.
Хуй там плавал. Спустя десять минут после окончания рабочего дня звонок от сиделки - бабка хочет выйти в окно. Не впервые, но первый раз при сиделке. Срочно срываюсь к бабке. Сиделка, скорее всего, не вернется после таких выкрутасов.
От трёх выходных от бабки в неделю остался один.

Сегодня история получила продолжение. Выходной провожу с бабкой, вместо сиделки, мать ушла на работу. Лег поспать, слышу какой-то грохот на кухне. Встаю - дверь закрыта. Захожу на кухню - бабка одной ногой на стуле, второй на подоконнике, окно настежь. Ну спустил, чо.

▼Скрытый текст⬍

Не, я конечно уже никаких чувств к бабке не испытываю, моя бабушка умерла в апреле прошлого года от инсульта, а эта глубоко больная старуха ну не она. Мне так проще. Она в комфорте, накормлена, чиста, условия у нее сейчас лучше, чем были до ее болезни.
Но ничего не могу поделать, просто хочу чтобы ее не стало. Не хочу опять ебаться с подбора и лекарств и поездками по врачам. Не хочу ей постоянно звонить, когда мне удается провести день у себя. Никаких дел с ней иметь не хочу.
Но я не совсем социопат, чтобы позволить человеку у себя на глазах выброситься из окна. Мне жаль мать. Наверное если бы матери не было (ттт), бабка бы полетела. Но хз, как бы это на мне впоследствии сказалось.
Хуй знает, что теперь делать. Класть в больничку? Ее в обычную не положишь, она плохо ходит, вернётся оттуда ещё хуже, чем щас, а ебаться с этим нам. Какие-то частные клиники ещё искать надо.
С волшебными таблетками тоже не поймёшь, что лучше, если они действуют и она затормаживается, то возникают проблемы с самостоятельным походом в туалет, это опять нужен постоянный присмотр, в том числе и ночью (самое блядь веселое). А с таблеточками полегче скачки настроения и все эти выкрутасы с окнами.
И сиделки блядь. Поди найди нормальную. Не говоря уже о том, что оплата сиделки нихуево так по карману бьёт, а мы не миллионеры. Были какие-то планы, теперь все деньги утекают в эту сточную бездонную дыру.

У меня остальные бабодедки ушли друг за другом в течение двух лет, одна бабушка скоропостижно скончалась, у дедов был рак, но уходили оба относительно быстро. И вот осталась одна бабушка, некогда самая любимая. Но испытание безумием со любовь не прошла. Не знаю, может мы с матерью и оправились бы от ее самоубийства, но что если нет? И эта мысль не даёт просто пусть все на самотёк

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Какие-то частные клиники ещё искать надо.

Анон, может, всё-таки найдёте и отправите её туда? Или в платное отделение с проживанием при государственной больнице или психо-неврологическом интернате? Самим ухаживать — это потом себе очень долго нервную систему лечить. Говорю по своему опыту. Сейчас невероятно жалею, что не вызвал бабушке барбухайку. Но мне капали на мозги родственники, что это у меня проблемы, а бабушка окнорм, и что если я её куда-то отправлю лечиться, то меня выставят из квартиры, а идти мне было некуда.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Какие-то частные клиники ещё искать надо.

Не ищите частные клиники. Ищите медико-социальные центры. Под Питером есть хорошая Панацея, например, там около 30 месяц стоит, но они сами укладывают в больницу, например, если состояние требует, и больные от них приезжают ухоженные.
(Наша больница как раз обслуживает их район)