Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Да в том и дело, что с вероятностью в 90% с ним все будет заебись и через годик все рассосется и забудется, чего выть и трястись-то?
Тебя даун сквикает или ситуация? Т.е. если бы у нее была кривая нога или слепота при сохранном интеллекте, было бы иначе?
Иф чо, я был в ситуации мальчика и тупо отсох постепенно. Не переломился, ничего.

Меня сквикает то, что мальчик очевидно выразил свое нежелание встречаться с этой девочкой. Он ее бросил.
Но она его заебала. За-е-ба-ла. Он не полюбил ее, он не осознал, что она для него важна, он просто устал отбиваться.
Если бы у нее была слепота, у нее бы не было отсутствия чувства такта и эмпатии. А тут - ей похуй, хочет ли он с ней встречаться, главное, что хочет она. Слепой, глухой, хромой - понимает, что партнёр имеет право хотеть или не хотеть отношений, Софи понимает только то, что ее желания единственное, что нужно учитывать.

Так она и не будет понимать-то! Это ж не то что она может, но не хочет. Она не может. Или сможет со временем когда-нибудь.
Это сложноразрешимо, ну разве только она может переключиться на что-то или кого-то другого.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Меня сквикает то, что мальчик очевидно выразил свое нежелание встречаться с этой девочкой. Он ее бросил.
Но она его заебала. За-е-ба-ла. Он не полюбил ее, он не осознал, что она для него важна, он просто устал отбиваться.

переживаю за парнишку. надеюсь, он отобьется.
или няшная Софи найдет себе новую любовь

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

или няшная Софи найдет себе новую любовь

Какого-нибудь хрыча, который ее колотить будет и насиловать, а она улыбаться. Или такого же дауна. Ни разу не видел счастливых примеров браков с УО. Мало кому нравится из адекватных людей ебать кого-то, кто по уму ребенок.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Так она и не будет понимать-то! Это ж не то что она может, но не хочет. Она не может. Или сможет со временем когда-нибудь.
Это сложноразрешимо, ну разве только она может переключиться на что-то или кого-то другого.

На то при ней мама. Не для того, чтоб восхищаться, какая Софи настойчивая, а для того, чтоб ограждать окружающих от тех проявлений Софи, которые им не сдались. Мама должна объяснить дочери, что не нужно звонить, а не радоваться, что после горы звонков мальчик вдруг передумал. Мама тоже даун и тоже не понимает, что случилось?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

или няшная Софи найдет себе новую любовь

Какого-нибудь хрыча, который ее колотить будет и насиловать, а она улыбаться. Или такого же дауна. Ни разу не видел счастливых примеров браков с УО. Мало кому нравится из адекватных людей ебать кого-то, кто по уму ребенок.

Ну так дауна, если неагрессивный, то вполне норм.
А вообще, если у нее окажется нормальное либидо, то зачем ее насиловать?
С другой стороны, я хз как там в Америке, разве недееспособным можно жениться?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ну так дауна, если неагрессивный, то вполне норм.

Не норм. Ты вот сейчас пойдешь ебать ребенка?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ну так дауна, если неагрессивный, то вполне норм.

Не норм. Ты вот сейчас пойдешь ебать ребенка?

Причем здесь я? Я даун?
А если она найдет дауна, своего ровесника, то они оба одного поля ягоды, нет?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

а у двух даунов в принципе может родиться ребенок с нормальным интеллектом?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

а у двух даунов в принципе может родиться ребенок с нормальным интеллектом?

Мужчины с этим синдромом обычно бесплодны, емнип

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

а у двух даунов в принципе может родиться ребенок с нормальным интеллектом?

Нет, у них обоих трисомия, она никуда не денется.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

а у двух даунов в принципе может родиться ребенок с нормальным интеллектом?

Вроде есть вероятность, была передача про дочь Хакамады, она же сошлась с таким же парнем и там что-то такое обсуждали, что с помощью врачей можно родить здорового ребенка, я так понимаю с помощью генетиков, в-общем есть вероятность такая.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Вроде есть вероятность, была передача про дочь Хакамады, она же сошлась с таким же парнем и там что-то такое обсуждали, что с помощью врачей можно родить здорового ребенка, я так понимаю с помощью генетиков, в-общем есть вероятность такая.

Охуеть. А кто детачку воспитывать будет, даже если предположим она родится здоровой? Бабулек Хакамада?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

что с помощью врачей можно родить здорового ребенка, я так понимаю с помощью генетиков, в-общем есть вероятность такая.

Зачем даунам здоровый ребенок? Чтобы он все понимал и рос со знанием, что на его шее два инвалида, которые осознанно обрекли его на такую жизнь?
Лучше такого же дауна родить и жить в гармонии.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Зачем даунам здоровый ребенок? Чтобы он все понимал и рос со знанием, что на его шее два инвалида, которые осознанно обрекли его на такую жизнь?
Лучше такого же дауна родить и жить в гармонии.

На хера вообще потенциально недееспособным ребенок? Забыть его на балконе в мороз или покормить пельмешками?Я была лучшего мнения о Хакамаде.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Я читал, что у нее дочь более или менее сохранна, даже инвалидности, вроде, нет. К слову, погуглил, а она уже со своим разбежалась и нашла здорового ебыря.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Я читал, что у нее дочь более или менее сохранна, даже инвалидности, вроде, нет. К слову, погуглил, а она уже со своим разбежалась и нашла здорового ебыря.

Инвалидность оформляется по желанию. Думаю Хакамада баблишком не обделена, так что пособие ей не нужно. У дочки ее легкая степень УО + стоит признать, что Хамада вбухала огромное количество денег в тьюторов, учителей и т.п. То есть дочку она максимально вытянутая. Но такой дроч на внучечков...

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Поправьте меня, если ошибаюсь, но синдром Дауна не означает автоматически УО.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Поправьте меня, если ошибаюсь, но синдром Дауна не означает автоматически УО.

Означает. Но степень может очень сильно варьироваться.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Поправьте меня, если ошибаюсь, но синдром Дауна не означает автоматически УО.

Означает. Но степень выраженности УО от легкой до тяжелой. Перевожу на обывательский: от слегка тупенького до мычащего овоща.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Означает.

Есть исключения (привет Пинеде). Но подавляющее большинство - да, с УО.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Поправьте меня, если ошибаюсь, но синдром Дауна не означает автоматически УО.

В краааайне редких случаях. Настолько крайне редких, что их пересчитать можно. Но редко могут быть просто тормознутые и странненькие, но в целом нормальные. Но их всего 5% от общего числа. Подавляющее большинство имеют имбецильность.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

УО может граничить с нижней границей нормы. Получается...ну....нечто среднее такое.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А человек типа не может отказаться?

Может. Но это не значит, что больница не попытается.

Я мимоанон, но чет не помню, чтобы экспертиза была платная. Мы подавали на недееспособность отца, сидевший, пьянствовал, пол старость вылилось в шизу, в прошлом году. Платили пошлину, рублей 400 и все. Дальше с нас денег не брали, по совокупности всего, что он творил, признали заочно.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Поправьте меня, если ошибаюсь, но синдром Дауна не означает автоматически УО.

Означает, степень может быть разная. И еще у СД есть мозаичная форма (2% от всех больных), при которой поражение лишь частичное и вот у них может быть сохранный интеллект, их же и приводят в качестве адаптированных даунов.
Пинеда - мозаичная форма, кто бы сомневался http://fb.ru/article/250210/pablo-pined … roma-dauna
распиарили чувака с болезнью, при которой можно остаться с сохранным интеллектом.

Отредактировано (2019-05-15 23:01:58)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

КИШЕЧНИК И ПСИХИЧЕСКИЕ РАССТРОЙСТВА

Обзор книги доктора Наташи Кэмпбелл-Макбрайд "Gut and Psychology Syndrome" (2010 г.)

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ: В ЧЕМ КОРЕНЬ ПРОБЛЕМЫ?

Доктор Наташа Кэмпбелл-Макбрайд - мама ребенка с РАС, врач невролог и нутрициолог; она вывела своего ребенка в ремиссию при помощи “менеджмента питания” и помогла тысячам других семей, где растут дети с РАС и другими нарушениями психики.

Доктор Кэмпбелл-Макбрайд основывается на том, что правильное лечебное питание лежит в основе успешного лечения любых хронических заболеваний.

Она отмечает, что за последние десятилетия аутизм и другие нарушения психики у детей стали встречаться гораздо чаще, и дело не только в том, что их стали лучше диагностировать. “Это не значит, - говорит она, - что генетическая предрасположенность к ним стала встречаться настолько чаще за буквально несколько десятков лет. Дело в средовых факторах”.

Что объединяет такие проблемы, как астма, экзема, СДВГ, аутизм, поведенческие проблемы, диспраксия, дислексия, шизофрения, депрессия, биполярное расстройство, аллергии, часто сосуществующие в разных комбинациях, чем поодиночке? Ответ: состояние желудочно-кишечного тракта людей с этими диагнозами. С точки зрения д-ра Кэмпбелл-Макбрайд, состояние ЖКТ ребенка - ключ к его психическому развитию.

▼Скрытый текст⬍

Практически у всех людей, живущих с РАС и другими нарушениями психики, “пучит” живот, возникают боли в животе, бывает понос или запор, у них плохо переваривается и плохо усваивается пища. Часто врачи, занимающиеся психикой, списывают эти проблемы на “придирчивость / высокую избирательность пациента в еде” и не вникают глубже.

На втором году жизни большинство детей с РАС и другими нарушениями психики становятся очень избирательны в еде, и их рацион сводится к небольшому набору продуктов, чаще всего сладких и крахмалистых. Они едят хлопья для завтрака, чипсы, картошку фри, попкорн, печенье, конфеты, пирожные и торты, макароны, бананы, рис, хлеб, подслащенные йогурты и творожки. Большая часть этих детей не ест мясо, рыбу, яйца, овощи и другие фрукты, помимо бананов. Иногда их рацион сводится к 2-3 продуктам. Крайне редко можно встретить ребенка с аутизмом, который нормально ест полноценную еду. Крайне редко у ребенка с аутизмом бывает нормальный стул.

ДИСБАКТЕРИОЗ, ПИЩЕВЫЕ ДЕФИЦИТЫ И ЭНДОТОКСЕМИЯ

Также был обнаружен дисбактериоз с заметным отсутствием полезных симбиотических бактерий; от того, какие именно патогенные бактерии занимают преимущественное положение в этой экосистеме, будет зависеть, какие у человека будут симптомы психических нарушений. Один из эффектов недостаточности полезных бактерий - нарушение проницаемости кишечного эпителия; а это, в свою очередь, приводит к нарушению усвоения питательных веществ, пищевым дефицитам и пищевым непереносимостям. Помимо того, что полезные бактерии способствуют усвоению питательных веществ из пищи, они еще синтезируют витамины (К2, В5, В9 (фолиевую кислоту), В1, В2, В3, В6, В12), различные аминокислоты и нейротрансмиттеры. Поэтому у детей и взрослых с РАС и другими нарушениями психики можно обнаружить хронический авитаминоз, дефицит минералов и условно-незаменимых аминокислот (таурина, глутатиона). Несмотря на то, что дети с РАС могут быть крупнее здоровых сверстников, в определенном смысле они голодают, недополучают питательных веществ. Симптомы хронического авитаминоза могут выглядеть как психические расстройства.

Также у многих людей с РАС и другими нарушениями психики можно обнаружить дефицит железа и анемию разной степени выраженности. Это связано с тем, что в отсутствие салютогенной (“укрепляющей здоровье”) микрофлоры кишечника там разрастаются железопотребляющие бактерии (Actinomyces, Corynebacterium, Mycobacterium и др.). Железо в виде пищевых добавок в значительной степени достается им, а не человеку, которому эти добавки прописаны.

Еще один специфический пищевой дефицит связан с “засильем” серосвязывающих бактерий. Они преобразуют сульфаты в токсичные сульфиты (в таких случаях кишечные газы приобретают характерный запах тухлых яиц), и организму человека не достается необходимых ему для метаболизма сульфатов. Главное, для чего организму нужны сульфаты - это детоксификация, а также нормальное функционирование нейротрансмиттеров.

Ключевыми для нормального переваривания и усвоения белков являются кислотность желудка и оптимальное функционирование поджелудочной железы. Белки расщепляются до более коротких молекул-пептидов. Ферменты-пептидазы на поверхности клеток кишечного эпителия завершают этот процесс, расщепляя некоторые пептиды дальше, до отдельных аминокислот. У людей с поврежденным кишечным эпителием могут быть сложности на этом этапе, в результате в кровоток проникают недопереваренные белковые последовательности. В частности, в случае глютена и казеина это глютеоморфины и казеоморфины, и “-морфины” тут не случайно - эти вещества присоединяются к рецепторам эндогенных опиатов в клетках организма и вызывают зависимость, подобную наркотической. Без булочек, макарон, йогурта и сыра начинается “ломка”, а новая “доза” ее снимает. Глютеоморфины и казеоморфины влияют на функционирование нервной и иммунной систем.

Иммунная система у людей с РАС и другими нарушениями психики функционирует неоптимально. Достаточно часто у них возникают различные аутоиммунные процессы.

Избыток патогенных микроорганизмов приводит к эндотоксемии - токсины, выделяемые бактериями, всасываются в кровоток и влияют на все системы органов, включая мозг, так как нарушение проницаемости кишечного эпителия ведет к нарушению проницаемости других барьерных эпителиев, в частности, гематоэнцефалического барьера. Важно отметить, что одним из подобных бактериальных токсинов оказывается гистамин - вещество, провоцирующее запуск механизма аллергической реакции. Также патогенные бактерии выделяют различные амины и криптопирролы, вызывающие заметные нарушения функционирования психики.

Особое место среди патогенной кишечной микрофлоры занимает молочница - грибок Candida albicans и ее бактерии-спутники, способные образовывать биопленки на поверхности слизистых оболочек. Молочница питается преимущественно сахаром и крахмалистыми углеводами, нарушает целостность кишечного эпителия и выделяет токсины. В частности, этанол и ацетальдегид. Получается, что хотя человек и не пьет алкоголь, он синтезируется у него в кишечнике и всасывается в кровоток примерно с тем же эффектом. Ацетальдегид связывает витамины и приводит к “функциональному авитаминозу”, а также блокирует рецепторы гормонов щитовидной железы, вызывая симптомы гипотиреоза.

Другой важный патоген - бактерии рода Clostridium. Один из видов этого рода, C.tetani, выделяет токсин, который вызывает столбняк. Другой известный вид, C.difficile, или C.diff. - вызывает устойчивую к лекарствам “больничную диарею” (…которая успешнее всего лечится пересадкой фекальных масс от здорового донора). Клостридии чаще всего встречаются в компании бактерий семейства Bacteroids (которые больше всего любят есть сахарозу, лактозу и крахмал). Д-р Уильям Шоу показал, что симптомы аутизма у детей ослабевают при приеме антибиотиков, применяемых для борьбы с клостридиями; но по окончании приема этих антибиотиков симптомы аутизма возвращаются. Лучший способ бороться с клостридиями - восстанавливать здоровую микрофлору.

Помимо патогенных бактерий, важную роль играют вирусы. Именно поэтому в опыте некоторых людей развитие симптомов аутизма оказывается связано с прививками, особенно от кори; вирус попадает в организм, где иммунная система уже работает неоптимально, и оказывается “последней каплей” (доктор Кэмпбелл-Макбрайд посвящает вопросу прививок отдельный раздел). Но это не обязательно вирус из прививки, это может быть, например, герпес.

Что приводит к дисбактериозу? Дисбактериоз у родителей; токсическая нагрузка, которую плод получает от матери через плаценту; кесарево сечение; пребывание в больнице после рождения; искусственное вскармливание в первые месяцы жизни; кишечные инфекции; курсы антибиотиков; облучение; другие лекарства (болеутоляющие, стероиды, цитостатики, гормональные препараты (эстрогены), лекарства, понижающие кислотность желудка, и т.п.); рацион с высоким содержанием сахара и крахмала; нарушения пищевого поведения (анорексия и булимия); хронический стресс; алкоголь; токсины в окружающей среде.

(продолжение следует; вторая часть - про протокол лечения).

https://www.facebook.com/daria.kutuzova … 6537979319

Отредактировано (2019-05-17 10:59:19)