Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Опять же, одно дело - согласиться на уход за больной свекровью после нанадцати лет брака, и другое - когда тебя сразу берут на роль сиделки.

Моя мама и после 30 лет брака не согласилась. Сказала: "У меня свои родители есть, а за свекром пусть родные сын и дочь ухаживают". И правильно сделала.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Где у него время на поиски жены? На конфетно-букетный период и вот это всё. Опять же, одно дело - согласиться на уход за больной свекровью после нанадцати лет брака, и другое - когда тебя сразу берут на роль сиделки.

+ 100
Даже если свекровь или бабушка горячо любимая, всё-таки семью создают прежде всего для себя, а не для ухода за престарелыми родственниками.

Любая лимита за прописку с радостью. Особенно из солнечных.

И много ты таких знаешь?
Бгг, нынче не те времена, что при совке, да и тогда умные "лимитчицы" уговаривали на ЗАГС, прописывались, после чего выпихивали незадачливого муженька из своей жизни и из его же квартиры. "Лимите" проще заработать на съем и регистрацию, чем выкинуть n лет на труд более тяжелый, чем среднестатистическая работа. А за солнечной за самой уход нужен, ей дементного не доверишь, особенно если дементный буйный.

Отредактировано (2019-02-05 14:28:22)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

под солнечными анон имел ввиду республики, а не больных синдромом.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

под солнечными анон имел ввиду республики

Ага, узбечки-туркменки-таджички прямо-таки бегом бегут в брак с местным. Аж спотыкаются.
Это разве что безработная иммигрантка-сирота какая позарится, которой своя родня на мозги капать не будет.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это разве что безработная иммигрантка-сирота какая позарится, которой своя родня на мозги капать не будет.

Хех, почему же, может и с родней выскочить взамуж. Только после этого муж-муж 100% немедленно будет выпнут из хаты вместе со своим дементником с помощью "новых родственников".

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Тюменке Наталье Пенкиной такие мысли знакомы – ее особенной дочке Маше исполнилось 19 лет. Когда кудрявой милой малышке поставили диагноз «олигофрения», женщина на полгода впала в депрессию. Потом понемногу стала выкарабкиваться. Как она сама говорит, кто борется, тот в итоге из ребенка-инвалида получает помощника, кто нет – обузу. И Наташа на себе испытала, как тяжело выбраться из скорлупы социальной роли «родитель инвалида».
продолжение про машу
– Ты водишь своего ребенка за руку везде, не отпускаешь, есть пенсия – можно его прокормить как-то. Жизнь налаживается и идет в привычном темпе. А дальше что? Ничего. Недавно одна бабушка знакомая умерла, остался внук – мальчик с аутизмом, совсем один. И вот так его из колыбельки буквально, где за ним ходили и все за него делали – в социум? В психоневрологический интернат? Других-то вариантов нет. У меня старшая дочь выучилась на психолога, находит общий язык с Машей, специально для нее мы родили еще дочку – Дашу, чтобы она ее потом дохаживала, после нас. А Даша подросла, три года исполнилось, заявила – нет, не буду с ней играть, я в садик пошла. Дескать, сами тут, ребята, с вашей Машей разбирайтесь, – рассказывает Наталья.

▼Скрытый текст⬍

«Она поняла, что никчемный человек, и стала себя так вести»
До двух лет Маша была совершенно здоровым ребенком. Начала ходить в детский сад, потом уронила воспитательницу с лестницы, сломала ей пару пальцев. Она всегда была сильной, импульсивной, никто не мог справиться. Девочку отправили в коррекционный детский сад, там Маша тоже стала звездой. Ей нужна была «телеска» – зажать, толкнуть, уронить. Пришлось семье вложить кучу денег, чтобы дочку там оставили. В больнице Машу тоже все знали – например, идет по коридору хирург, который полчаса назад ей аденоиды вырезал, она с разбегу и со всей силы ударяется ему в пах.

– У нее батарейка не садится: как встает в шесть утра, так до 12 ночи резвится. В первый класс пошла с разрезанной рукой, в перчатке, вся перевязанная. Учительница увидела ее в первый раз, у нее случился гипертонический криз, на месяц ушла на больничный.

Нам психиатр сразу сказал: «Сдайте ее и не мучайтесь, пусть заглушат таблетками, потом после 18 лет – в интернат».
Это сейчас они стали более лояльными, а раньше прямо заявляли, что ничего мы с ней сделать не сможем, – вспоминает Наталья.

В школе Маша была на домашнем обучении, первое время просто сидела и ничего не делала, потом понемногу стала учиться читать, писать, сегодня она хорошо рисует маслом, пастелью – как говорит Наталья, благодаря хорошей учительнице нашла свой стиль.

В 18 лет девочка получила первую группу инвалидности и… осела дома на целый год. «Как оказалось, Маша совсем никому не нужна. Да и в школу-то ее взяли, потому что мы сильно этого хотели. Везде отказы, нет, не явные, негласные – у нас же инклюзия, открыто отказывать не могут. Поведение Маши всех очень смущало. А она просто не знала, как совладать со своей силой, как себя вести», – говорит Наталья.

 
Наталья Пенкина
Семья попробовала уехать в деревню. Там с особым ребенком было проще – все друг друга знают, людей поменьше. Но оказалось, что жить в резервации, оторванными от «большого мира», со всеми детьми сложно. Поэтому вернулись в город.

– Те, у кого нет особых детей, даже не понимают, как это – управляться с ними, – замечает Наталья. – А мы до 18 лет жили с Машей за руку. Утром встаешь, на тебя варенье капает или у кошечки подстрижено ухо портновскими ножницами. В общем, каждый раз что-то происходит серьезное и опасное для жизни. Как-то иду из гаража, смотрю – она стоит на подоконнике. У нас 8-й этаж, нет ограничительных рамок. Конечно, мы ее не оставляем одну никогда, она в комнате всегда с кем-то находится, иначе что-то сворует и съест, нахулиганит, паспорт разрисует. Она так пробует мир. Раньше мы этого не осознавали и постоянно ее ругали-корили, и со временем у дочери вера в себя тоже потерялась. К совершеннолетию она поняла, что никчемный человек, и стала себя так вести. И вот мы стали искать – не может же быть так, что все в семье такие классные, а одна Маша дура дурой.

Из помехи и обузы – в помощники
К своим 19 годам Маша практически все время находилась дома. Из детского возраста вышла, а значит, и лишилась положенной реабилитации в специализированном тюменском центре «Родник», где проводилась хоть какая-то коррекция – девочка соблюдала режим, видела таких же детей, как она, могла с ними общаться. 

Раньше перед ней стояла задача – сделать так, чтобы Маша не мешала. После того, как девочка начала посещать учебно-тренировочную квартиру, задача изменилась – нужно сделать так, чтобы она помогала. «Это потрясающий шаг», – подчеркивает Наталья.

С виду это обычная квартира на 9-м этаже в серой многоэтажке в центре Тюмени на улице Комсомольской. Стандартная кухня с необходимой техникой и утварью, просторный зал с мягким диваном, учебная комната со столами, стульями и яркими пособиями. Единственное отличие – карточки с надписями. Они везде – над розетками и выключателями, на дверях туалета и ванной, на стенах кухни. «Снять верхнюю одежду», «Помыть руки», «Выдернуть шнур из розетки» и так далее. Потому что это не простая квартира, а учебно-тренировочная площадка для людей с расстройствами аутистического спектра.

Чтобы обыденные навыки стали для людей с аутизмом привычкой, им нужно повторить действия не один раз, десятки, сотни раз. Тогда они смогут обслуживать себя в быту, ходить в магазин, готовить еду, то есть стать менее зависимыми от близких.

 

Инициатором проекта со сложным названием «Рабочая модель учебно-тренировочной квартиры – центра по формированию жизненной компетенции подростков с нарушениями развития» стала тюменская региональная организация «Открой мне мир». Это уже отдельная многолетняя история, которая объединила родителей, узнавших о диагнозе своего ребенка. Тогда они столкнулись с самой большой проблемой – оказывается, аутизма у нас тогда не было, как не существовало и системы помощи таким детям. Можно было выбить путевку в реабилитационный центр на 10 дней, за которые не то что пройти реабилитацию, но и установить хоть какой-то контакт с ребенком не удавалось. Пришлось разрабатывать все самим. И за годы ситуацию изменить удалось! Пусть пока картинка не идеальна, но важные сдвиги есть. Теперь любая семья, где появился на свет ребенок с аутизмом, получает дорожную карту, с помощью которой сможет сориентироваться, какую помощь и где получит.
................................................
«Мы же веру теряем в своих детей»
Раньше Наталья Пенкина даже представить не могла, что ее дочь может сама ходить в магазин, что-то планировать.

– Мы же веру теряем в своих детей за столько-то лет, – говорит она. – Живем с ними и уже свыкаемся с мыслью, что ребенок не сможет социализироваться. Магазин был недоступен, у нее же поведение асоциальное – сразу же обнимается, целуется, может силы не рассчитать, тележку не туда повезти, в общем, устроить полный разнос. А теперь ее действия разбиты на короткие отрезки: возьми кошелек, считай, планируй. После квартиры наши переживания словно обнулились, появилось какое-то спокойствие – я расслабилась, научилась другому отношению к жизни. Вчера Маша ходила и фотографировала. Спрашиваю: «Что ты делаешь?» Я, говорит, тьютор. То есть она уже сообразила, что надо сфотографировать и снимки выложить, чтобы родители похвалили. Мы же хвалить разучились – не за что было.

После квартиры Маша даже начала гулять, до этого мама боялась с ней выходить. Говорит, еще месяц не могла привыкнуть к тому, что дочь может вести себя адекватно.

 

– Я раньше не могла найти способ объяснить людям, что она особенная – сначала слезы лились, потом негатив проявлялся. А теперь-то у меня сформировалось понимание, что надо просто к ней найти подход. И это перевернуло мое мировоззрение – а вдруг все получится? И оказалось, что Маша умеет что-то делать. Вчера нам всем картошечки сварила, покормила нас, посуду помыла. Это какой-то космос, который уже можно руками потрогать, – говорит Наталья.

Как она рассказывает, подобную тренировочную квартиру они искали год, хотели даже в Псков ехать в интернат для умственно отсталых детей. Но там они проживают постоянно, в том числе и люди с глубокой умственной отсталостью, асоциальным поведением, стало страшно. А в тюменской квартире, пока дети занимаются, родители отдыхают. И сначала для них это шок. Как это их беспомощные детки могут без них пойти в музей на прогулку? Еще как могут! Теперь родителям приходится привыкать к самостоятельности детей.

– Квартира показывает, что они умеют учиться, просто у них другая скорость. Мы сейчас поняли, насколько мы своих детей недооцениваем.
Первое время я спрашивала: «Ну что, она там все разрушила?» Мне говорили, что все нормально. Весело, шумно, как в цирке, но безопасно. Забавный случай был накануне. У нас есть соседка, взрослая женщина, которую Маша всегда тискает. А на занятиях в квартире тисканье заменили на хлопок ладонью. Маша привыкла, ей нравится. А соседка расстраивается – у нее муж, два пацана, ласки не хватает, – рассказывает Наталья.

Сейчас она мечтает о том, чтобы «обрезать пуповину» с Машей. О том, чтобы дочка жила пусть под небольшим контролем, но все-таки более-менее самостоятельно. «Да что там, у нас уже разговоры пошли о создании семьи – а почему бы и нет, вдруг ей встретится хороший человек», – говорит мама Маши.
.......................
https://www.pravmir.ru/sdayte-ee-i-...e … yandex.com

Девушка с умственной отсталостью, сильная, агрессивная, матушка щебечет: «Да что там, у нас уже разговоры пошли о создании семьи – а почему бы и нет, вдруг ей встретится хороший человек». А то, что самой маме с утра надо проверять, не учудила ли чего дочка, так это пустяки. Какие дети? Она собственного ребенка может задушить или в окно кинуть, мало ли что ей в голову взбредет.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

специально для нее мы родили еще дочку – Дашу, чтобы она ее потом дохаживала, после нас.

Пиздец в том, что даже не скрывают, говорят об этом прямым текстом. Каково Даше знать, что ее с рождения определили на роль прислуги?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Как они умиленно говорят об агрессивности Маши.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Как они умиленно говорят об агрессивности Маши.

Особенно об отрезанных кошачьих ушах. Нахуя они животных заводят, имея вот это вот?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

специально для нее мы родили еще дочку – Дашу, чтобы она ее потом дохаживала, после нас.

Пиздец в том, что даже не скрывают, говорят об этом прямым текстом. Каково Даше знать, что ее с рождения определили на роль прислуги?

У трехлетки мозгов побольше, чем у ее матушки, послала сразу мамулю в пень. Но маман может еще успеть дочь сломать, вот это грусть.

Как они умиленно говорят об агрессивности Маши.

Пытаются сделать из лимона лимонад. Здесь только таблетки, блокирующие агрессивность и гиперактивность, помогут, но ле маман похоже их не использует, страха, что дочь, которой "нужна телеска" могут изнасиловать, убить, нет. Может, она бессознательно надеется, что с дочерью что-нибудь случится? Очень хочет ее с рук сбыть, на младшую дочь, кажется, надежды нет, так скинуть на "хорошего человека".

Особенно об отрезанных кошачьих ушах. Нахуя они животных заводят, имея вот это вот?

Может быть кот появился раньше Маши?

Отредактировано (2019-02-19 20:45:26)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Может быть кот появился раньше Маши?

Хуясе мощный кот, больше 20 лет жить в таких условиях.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

В 18 лет девочка получила первую группу инвалидности и… осела дома на целый год. «Как оказалось, Маша совсем никому не нужна. Да и в школу-то ее взяли, потому что мы сильно этого хотели. Везде отказы, нет, не явные, негласные – у нас же инклюзия, открыто отказывать не могут. Поведение Маши всех очень смущало. А она просто не знала, как совладать со своей силой, как себя вести», – говорит Наталья.

Чет мама пиздит. Восьмой вид школы ждал ее с распростертыми объятиями.

Меня крипанула идея создания семьи. А если эта Маша (не со зла, оф кос!) придушит ребенка, все ок?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Восьмой вид школы ждал ее с распростертыми объятиями.

А восьмой вид еще есть? Я где-то читал, сейчас ликвидируют коррекционки повсеместно.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Восьмой вид школы ждал ее с распростертыми объятиями.

А восьмой вид еще есть? Я где-то читал, сейчас ликвидируют коррекционки повсеместно.

Есть. У нас в городе есть. Правда, у нас и областной психоневрологический интернат, и клиника неврозов.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А восьмой вид еще есть? Я где-то читал, сейчас ликвидируют коррекционки повсеместно.

Теоритически есть, но теперь там нет слова коррекционный и типо это просто школа номер там такой-то.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Забавный случай был накануне. У нас есть соседка, взрослая женщина, которую Маша всегда тискает. А на занятиях в квартире тисканье заменили на хлопок ладонью. Маша привыкла, ей нравится. А соседка расстраивается – у нее муж, два пацана, ласки не хватает, – рассказывает Наталья.

Что она несет?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Здесь только таблетки, блокирующие агрессивность и гиперактивность, помогут, но ле маман похоже их не использует

Ее в чем-то можно понять, такие таблетки реально то еще говно. С ними можно огрести больших проблем, чем те, от которых их назначили.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Здесь только таблетки, блокирующие агрессивность и гиперактивность, помогут, но ле маман похоже их не использует

Ее в чем-то можно понять, такие таблетки реально то еще говно. С ними можно огрести больших проблем, чем те, от которых их назначили.

А каких проблем?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ее в чем-то можно понять, такие таблетки реально то еще говно. С ними можно огрести больших проблем, чем те, от которых их назначили.

Какие-то призрачные проблемы хуже чем те, которые уо уже доставляет?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ее в чем-то можно понять, такие таблетки реально то еще говно. С ними можно огрести больших проблем, чем те, от которых их назначили.

Анон, местная фашня тебя не понимает и не поймёт. Для них УО или аутист (даже высокофункциональный) это не человек, хуже их самих, любимых, и жить вообще не достоин, а не то что на какие-то побочки жаловаться. Хотя эти побочки могут быть той же повышенной агрессией и нервной возбудимостью, хотя выписали их как раз от этого. Но фашне бы повыёбываться в интернетиках поприосаниваясь над теми, над кем ещё не запретили. И покудахтать, что не агрессивных психически больных людей не бывает. Ну, наверное лично по себе судят.

Отредактировано (2019-02-20 02:47:53)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ее в чем-то можно понять, такие таблетки реально то еще говно. С ними можно огрести больших проблем, чем те, от которых их назначили.

Анон, местная фашня тебя не понимает и не поймёт. Для них УО или аутист (даже высокофункциональный) это не человек, хуже их самих, любимых, и жить вообще не достоин, а не то что на какие-то побочки жаловаться. Хотя эти побочки могут быть той же повышенной агрессией и нервной возбудимостью, хотя выписали их как раз от этого. Но фашне бы повыёбываться в интернетиках поприосаниваясь над теми, над кем ещё не запретили. И покудахтать, что не агрессивных психически больных людей не бывает. Ну, наверное лично по себе судят.

Конкретно эта девушка агрессивна и не раз нападала на людей. В конце концов, ее агрессия может принести ей самой физический вред. Если препараты не подходят, их меняют на другие. Это все так сложно для понимания?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Она не агрессивна. Она не оценивает свои силы. По хорошему ее нужно было учить контролировать себя. Такое чувство что мама в селе Запирдуй жила, а не в городе.

Отредактировано (2019-02-20 03:19:13)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Повтори про фашню еще раз, когда тебе эта прелесть ухо отрежет или в глаз ножницами пырнет. Там совершенно конкретно сказано: агрессия к животным, к людям, к себе. Она в любой момент может тупо покалечить или вовсе убить сестру, которую рожали только в качестве няньки, что отдельный пиздец. Но не, надо на это забить, а то ФОШИЗДЫ. А, типа, рожать ребенка для няньканья, это не фошизды, это норм.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Она не агрессивна. Она не оценивает свои силы.

Хуя не агрессивна, на людей всю жизнь кидается.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Она не агрессивна. Она не оценивает свои силы. По хорошему ее нужно было учить контролировать себя. Такое чувство что мама в селе Запирдуй жила, а не в городе.

Т.е. она врачу хотела пах ногой погладить, но не рассчитала силы?