Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Это не позиция "твой ребенок, ты с ним и ебись", а "это наш ребенок, это наши проблемы, мы будем их решать, ты не одна".

Анон, позиция "это наш ребенок" тут в корне неправильная, там именно эта позиция и существует, она и привела к сегодняшнему раскладу. Правильная позиция - "это наши дети". И в данной ситуации их невозможно совместить. Ладно бы речь шла о том, что для сохранения целостности семьи надо немного ужать здорового ради больного. Н что тут ужимать, если девочка даже выспаться не может у себя дома? Недоедает периодически, и не потому, что мама не успела приготовить, а потому, что все скормили другому ребенку? Эту ситуацию не разрешить мягкими мерами в заданных условиях. Которые не меняются по мановению волшебной палочки, а времени уже нет, терпение, силы и здоровье окружающих не безгранично. И матери решение проблемы предложили. Она отказалась. Ее выбор.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Я так понимаю, хотят, чтоб она от безысходности и нищеты таки отдала ребенка в интернат, сошла с ума с горя и вышла в окно, ага. Вот племяннице будет идеальный вариант - подрастет потом и будет ей зашибись понимать, что отец и родственники ее лишили матери вместо того, чтоб помочь им найти вариант, в котором всем было бы полегче (как минимум, не настраивать девочку против матери так активно, и освобождать мать от заботы о младшем пару раз в неделю, чтоб у нее было один-на-один время с дочерью, например).

Хм.... интересная жизненная позиция. Причем сразу по нескольким пунктам. 

Первое. В случае передачи больного ребенка в интернат у матери появляется время, чтобы как минимум посмотреть со стороны на себя и свою жизнь. Понятно, что состояние у нее будет не сахар, но с этим состоянием можно что-то делать - тот же психолог, например. На это появятся время и средства. Можно, наконец-то, вспомнить про дочь. И, потратив шесть лет на одного ребенка, так, для разнообразия, немного потратить и на второго. И если мать, вместо того, чтобы взять себя в руки и постараться воспользоваться всем этим, выйдет в окно - это родственники будут виноваты. Хороший подход.

Второе. Это, простите, кто пару раз в неделю должен сидеть с подрастающим, сильным и совершенно безбашенным шестилеткой? ТС, у которой двое детей, муж, работа, родители? Она от всего этого должна себя отрывать? Ты правда считаешь, что ожидать этого - норма? 

И третье. Анон, почему ты решил, что девочка, которая живет внутри этой ситуации, а не читает о ней на холливарке, будет расценивать ее так же, как ты?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

В случае передачи больного ребенка в интернат у матери появляется время, чтобы как минимум посмотреть со стороны на себя и свою жизнь.

В случае передачи ребенка в интернат от безысходности, у женщины появляются только чувство вины и почва для суицидальных мыслей.
Ты путаешь сейчас сознательный, последовательный приход к идее того, что надо что-то менять, с принудительным усложнением внешней жизни, которое просто заставит ее ребенка отдать.
Это не ее решение, это просто ещё один камень в копилку того, что она плохая мать. Дочь отобрали, сына отобрали, муж ушел, родственники все против - с учётом того, как неустойчива у нее психика, это прямой путь в петлю.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Но она действительно плохая мать.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Но она действительно плохая мать.

Анон, ты стебешься?
Плохая мать - это Коза из "Войны", у которой дети за ее принципы и политическое несогласие зимой на неотапливаемой лодке живут, а еду из магазинов воруют в 8 лет.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Мне так нравится этот анон из страны пони, где маме инвалида должны все, начиная от ее здоровых детей и заканчивая родней, у которой свои семьи.

Ты путаешь сейчас сознательный, последовательный приход к идее того, что надо что-то менять, с принудительным усложнением внешней жизни,

Они пробовали последовательный подход. Ей предлагали психолога, интернат дневного пребывания для инвалида, чтобы она могла заняться другим ребенком и своей жизнь, но это ее, упс, тоже не устроило. Ей хотелось сидеть на жопу ровно.
Каким образом у тебя выходит, что вся семья должна ее в этом желании содержать? 
Окей, муж должен, ибо муж и отец. Он и содержал - как мог, пока не надорвался.
Дочь у нее отобрали. А ее надо было оставить там, где ее не кормят и бьют? Зато мама была бы довольна, у нее же травма, ей плохо.
Удивительно вообще, что тебе покласть на чувства и травмы всех участников ситуации кроме матери, она святая, а остальные свиноебы, ухудшающие ее жизнь. Ну так действительно, если она шесть лет сидела на их шеях, а теперь ее заставили слезть - жизнь ухудшилась. Но это не значит, что они должны опять шею подставить.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

У бабы было все, сидела на шее мужа, подтирала уошке слюни, невестка и ко плясали рядом, но нет, надо было все просрать. И кто она после этого? 

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Каким образом у тебя выходит, что вся семья должна ее в этом желании содержать

О-на-же-жен-щи-на. 

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ты путаешь сейчас сознательный, последовательный приход к идее того, что надо что-то менять, с принудительным усложнением внешней жизни, которое просто заставит ее ребенка отдать.

Анон, ты как-то очень странно рассуждаешь. Какое принудительное осложнение жизни? Вокруг нее просто перестают плясать. Вот и всё. Она делает выбор - оптом с ним идет обязанность самой разгребаться с последствиями этого выбора. Это не злобный заговор с целью отправить ребенка в интернат. Это "ну что же, это твоя жизнь, ты решила жить так, никто не может тебе помешать, никто не обязан это с тобой разделять". Вот и всё. 

Это не ее решение

Но если один человек перевешивает для тебя всех остальных, да еще с таким запасом, и никаких перспектив на изменение ситуации нет - то ты логично останешься с этим одним. Это тоже не злобный заговор, это результат ее собственных действий. У нее не отбирают дочь - она сама выжила дочь из своей жизни. Муж уходит по той же причине - он просто понял, что он нужен исключительно как банкомат. Родственники против - анон, а они должны быть за? Разве то, что они против, ненормально? Кто будет ЗА такую жизнь для близкого человека?

это прямой путь в петлю.

Я не думаю, что все женщины, отдавшие детей в ПНИ, ушли в петлю. Я даже не думаю, что таких большинство. А у этой есть, за кого зацепиться. Есть, ради кого себя заставить жить.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Плохая мать - это Коза из "Войны", у которой дети за ее принципы и политическое несогласие зимой на неотапливаемой лодке живут, а еду из магазинов воруют в 8 лет.

"А мог бы и ножичком полоснуть" (с)
Анон, есть много причин, почему женщина может быть плохой матерью. Не обязательно учить ребенка воровать и быть безумной ебанаткой. Просто забить на него, забывать кормить, не считаться с его потребностями и считать нормой, что он месяцами живет у родственников, не заботиться о нем, позволять брату бить и кусать - вот это все вполне себе признаки плохой матери.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Вообще меня что-то бомбит, что на уютненькой холиварке сидит какое-то еблище, которое считает, что женщина, забившая на ребенка, сплавившая родне, чтобы возиться с другим ребенком - нормальная такая мать 

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Вообще меня что-то бомбит, что на уютненькой холиварке сидит какое-то еблище, которое считает, что женщина, забившая на ребенка, сплавившая родне, чтобы возиться с другим ребенком - нормальная такая мать 

Второй ребенок инвалид и МАЛЬЧИК, чего удивительного. Таких еблищ толпы.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Толку-то с того мальчика? Ему даже перчик не потрёшь, если буйный 

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Плохая мать - это Коза из "Войны", у которой дети за ее принципы и политическое несогласие зимой на неотапливаемой лодке живут, а еду из магазинов воруют в 8 лет.

"А мог бы и ножичком полоснуть" (с)
Анон, есть много причин, почему женщина может быть плохой матерью. Не обязательно учить ребенка воровать и быть безумной ебанаткой. Просто забить на него, забывать кормить, не считаться с его потребностями и считать нормой, что он месяцами живет у родственников, не заботиться о нем, позволять брату бить и кусать - вот это все вполне себе признаки плохой матери.

Насиловать, насиловать забыл. 
Лол. Тс ни разу не писал что брат бьет и кусает  сестру. Написано было что брат _может_ кусаться. Очевидно что может укусить того кто с ним занимается. А сестра им не занимается, у нее отдельная комната  (мать-ехидна заставила отца купить трешку! Видимо если б умственная отсталость, они бы комнатой в коммуналке на семью удовлетворились).
Ну и про кормежку был 1 эпизод.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ну и про кормежку был 1 эпизод.

Читай тред. ТС цитировала слова племяшки по телефону - "можно я приду к вам поесть , она опять всё этому скормила"

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Пиздец ситуации уже не в том, что отец не хочет растить больного ребенка, а в том, что вся их семья превращает ситуацию в поиск способов посильнее пнуть бедную женщину, у которой горе.

Стоп. Что значит "пнуть посильнее?" Это в чем выражается?

Ребенок неизлечимый инвалид?

Ну, это к мирозданию.

Лишили ее помощи ближайших родственников этого ребенка

Анон. Эта помощь ей не принадлежала. Ей никто был ее не должен, эту помощь. Ей помогали из соображений жалости и любви к брату. В ответ слышали распоряжения и недовольства, если помощь не оказывалась вовремя. Так что никто никого ничего не лишал. Просто кончилось время бесплатных ништяков. Ну так оно всегда кончается.

Добавим развод.

Ты предлагаешь мужу, на которого наплевать жене, продолжать жить с ней? Ради чего?

Давайте заберём у нее старшую дочь.

Это прочтение не соответствует рассказу ТС. Соответствует: "давайте заберем девочку, которая периодически оказывается голодной и приходит к нам есть, которая периодически не может спать дома и приходит к нам ночевать, о которой дома заботятся по остаточному принципу к нам уже насовсем; это будет логично; а, вот еще - девочка и сама не хочет там жить; да, с родной мамой жить не хочет; вот ведь пердимонокль". 

А ещё настроим ее против матери.

Ты шутишь? Ты действительно считаешь, что в этой ситуации надо настраивать?

А ещё постараемся максимально уменьшить ее доход.

Пардон. Ее доход никто не уменьшает. Ей прекращают давать дотации, которые никто давать не обязан. Это не ее доход. Это доход мужа, родственников. 

А ещё давайте повесим на нее долги.

Пардон еще раз. Ожидать, что человек отдаст деньги, которые ради него и занимались - это теперь называется "повесить долги"? 

Какая итоговая цель перформанса?

Чтобы все остались при своем.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Хейтеры несколько дней назад
"Мать-ехидна хочет дочу замучать Москвой! Хуле доче в Москве делать?"
Хейтеры сейчас:
"Мать-ехидна хочет дочу замучать неМосквой! Обалдели! Как доча без Москвы?"

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ну и про кормежку был 1 эпизод.

Читай тред. ТС цитировала слова племяшки по телефону - "можно я приду к вам поесть , она опять всё этому скормила"

При этом ей дают деньги и она ходит за продуктами. Хм.
Мать вырывает у нее все купленные ей продукты до последнего грамма?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Хейтеры несколько дней назад
"Мать-ехидна хочет дочу замучать Москвой! Хуле доче в Москве делать?"
Хейтеры сейчас:
"Мать-ехидна хочет дочу замучать неМосквой! Обалдели! Как доча без Москвы?"

Хейтер здесь ты.
Замучать не Москвой, а жизнью в однушке с уо-братом, от которого даже сбежать будет некуда. 
Замучать не неМосквой, а городом, где невозможно выучиться по той специальности, к которой девочка проявляет склонность. 
Вынь глаза из жопы.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Мать вырывает у нее все купленные ей продукты до последнего грамма?

То есть двенадцатилетнему ребенку надо ныкать еду при походах в магазин, чтобы было потом что поесть, если мама забудет опять, что у нее двое детей и второго тоже надо кормить? Чудесно, чудесно.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ну и про кормежку был 1 эпизод.

Читай тред. ТС цитировала слова племяшки по телефону - "можно я приду к вам поесть , она опять всё этому скормила"

При этом ей дают деньги и она ходит за продуктами. Хм.
Мать вырывает у нее все купленные ей продукты до последнего грамма?

О том, что ест двенадцатилетняя девочка, при наличии матери должна заботится не сама девочка и не бабушки-дедушки-тетушки, а сама мать. Особенно если мать находит время позаботится о том, что ест ее второй ребенок.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

мать-ехидна заставила отца купить трешку!

Какое там купить?! Снимали же. Разве в такой финансовой ситуации что купишь.
Вот вроде только сейчас отец начал прикидывать, как бы изыскать возможность и в будущем для дочери хоть какую квартиру купить.

Отредактировано (2018-02-19 11:43:35)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

мать-ехидна заставила отца купить трешку!

Какое там купить?! Снимали же. Разве в такой финансовой ситуации что купишь.
Вот вроде только сейчас отец только начал прикидывать, как бы изыскать возможность и в будущем для дочери хоть какую квартиру купить.

Ну да. Снимали. Но всегда подчеркивались что трешка это наглые капризы матери-ехидны.
Если б не эта гнида, трешка на четверых ни к чему.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Если б не эта гнида, трешка на четверых ни к чему.

Ну на двоих она действительно каприз и излишество.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ну да. Снимали. Но всегда подчеркивались что трешка это наглые капризы матери-ехидны.

Подчеркивалось, что капризы - это трешка конкретной планировки и конкретного расположения по отношению к большой дороге с машинами. Подходящих вариантов было немного, и хозяин квартиры, осознав это, драл за квартиру три шкуры.