Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ну вот нахуя ей в 27 мужик с двумя прицепами?!

2 прицепа вопрос философский - вон, тетя с 2 прицепами в 27 считается хорошим выбором для настоящего мужчины(tm). А вот то, что у мужчины нет бабла на еду - это пиздец, дорогие товарищи. Охуительно надежное плечо и кормилец ребенка (у девушки ведь часики тиктик , да ? ) . Я бы сказал - настоящий  многоматочный хуетыкала. Хоть не зекуля, надеюсь.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ну вот нахуя ей в 27 мужик с двумя прицепами?!

Ну видимо никто лучше не позарился, а часики то тикают.
Как-то так.

ну и дура, значит. Интересно, как она рожать собралась от мужика с двумя прицепами (60% алименты да?)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

вон, тетя с 2 прицепами в 27 считается хорошим выбором для настоящего мужчины(tm).

если мужик детей хочет уже подрощенных, познакомился, понравились, вайнот, как и женщина в такой ситуации, а эту вон корежит, нахуя жрать кактус?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

нтересно, как она рожать собралась от мужика с двумя прицепами (60% алименты да?)

Видать надеялась, что дети рассосутся мужик поймет, что ему нинужны неправильные дети от неправильной бабы и кинет их на алименты начав работать с черной зарплатой. У анона тетка такая, тоже всё время обсырала прицеп мужа, какой той конченый и что у неё-то всё будет правильно, чсх родила инвалида и да, чот идеальной мамки с детьми-гениями с неё не получилось.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

(60% алименты да?)

33%. 50% будет на трех. А 60 не бывает))))

И еще есть ацкая схема по уменьшению этих 33%. Если он с новой женой заебенит еще 2-х детей,  новая жена подаст на алименты без развода на мужа, то старая жена вместо 33% получит 25% процентов.  Отсюда наука всем бабам - дети от предыдущих и последующих браков уменьшают количество алиментов на ребенка. Больше ползарплаты тратить на алименты низя. 

если мужик детей хочет уже подрощенных, познакомился, понравились

Что значит понравились ? У них обычно отец есть, который лименты платит и новый муж этим детям никто.

Отредактировано (2018-01-31 23:12:32)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А можно этот оффтоп с последних страниц про ру-психолог перенести куда-то?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Продублирую сюда свое нытье. Ну и здесь есть люди бывалые, судя по треду вдруг кто что подскажет, поможет с порядком действий.
Минутка нытья.

▼Скрытый текст⬍

Недавно анон узнал, что бабушка начала сдавать. Анон навещал ее редко, ибо отношения в свое время были не лучшие, да и жил анон в другом городе. В общем, при ближайшем рассмотрении все оказалось куда хуже, чем я думал, там полноценная вторая стадия деменции, она забывает вообще все, анона помнит от случая к случаю, теряет деньги, документы (к примеру я понятия не имею, где доки на квартиру). Более насущное я забрал и спрятал... а вот это где - черт его знает. Мне нахер не нужна эта квартира, если честно, я смирился, что она мне не достанется еще когда разругались из-за ориентации анона лет пять назад.
Но ее же просто обведут вокруг пальца и на мороз выпнут, вот чего я боюсь.
Переехать обратно в родной маленький городок, не работать, сутками приглядывая за ней, я тоже не смогу, да и на что жить тогда. Даже выносить ее два-три дня - уже невероятно тяжелое испытание, она даже не как ребенок, а буквально живет циклами, каждое действие и разговор повторяет минимум четыре раза. Если она запомнила, что хотела съесть яблоко, то не остановится, пока не доест все яблоки в холодильнике. Если она вспомнила, что надо найти паспорт, будет обшаривать все шкафы, пока не спросит меня, где паспорт и я не отвечу - и так восемь-десять раз. Если покормить котиков - то поставит пять тарелок со всей едой, какую только найдет, включая свою и даже не очень для котиков съедобную. Все тухнет, выбрасывать не дает, уверяя, что отнесет уличным котикам.
Весь вечер сегодня думала, что она в гостях, и нам пора идти домой. Очень изумлялась, что нас никто не встретил "когда мы приехали" (весь день сидим дома) и никого нет, должны быть какие-то "мужики" и вообще кто-то должен нас охранять, а то вдруг залезут (третий этаж). По каким-то недомолвкам понял, что она думает, что она где-то в деревне вообще.
Раз за разом перепрятывает однажды найденные вещи, заставляю ее убирать на место. Бардак и грязь. Говорю, что найму приходящую помощницу по хозяйству (не хочу говорить слово "сиделка"), возмущается, твердит, что справляется. Ну и бывают периоды паранойи, когда она возмущается, что все хотят ее свести в могилу и отобрать квартиру, все врут, а она полностью нормальная. И я вот даже не знаю, то ли верить про квартиру, то ли нет, потому что некоторые люди, которые к ней ходили в мое отсутствие, меня смущают (почему хочу доки срочно восстановить и у себя заховать).
Ключи теряет, сосед уже помог намертво заклепать ей ключ на цепочке на руку, потому что она запиралась в квартире, теряла ключ и звонила, что ее кто-то запер. Деньги тоже теряет, еду не готовит, покупать забывает. А я могу приезжать только раз в две недели на несколько дней, так что запас готового - тоже не особо оставишь. Оставляю овощи, фрукты, сыр, все, что лежит долго. Мясо - бесполезно, скармливает кошкам.
В общем, я в полной растерянности. Есть мысль уговорить ее в периоды просветления переписать на меня квартиру, сдать ее, а бабушку отправить в приличный частный пансионат поблизости от моего дома, чтобы часто навещать. Но как... как Карл, она же от всего отказывается, ничего не хочет, даже может некоторое время поддерживать видимость нормы, при этом выдумывает фантастическую дичь. Про соседку, которая за ней помогает ухаживать, соврала, что у нее дочь покончила с собой, а они уехали с мужем. Потом врала, что она умерла. Потом, что ее мужу отрезало ноги, и теперь она за ним ухаживает.
Я даже не знаю, можно ли ее к нотариусу вести, если даже согласится подписать.
Здоровье у нее не очень, сосуды, сердце - совсем не к черту, к тому же, но она не следит, лекарства не пьет.
К врачу и подавно не затащишь, говорит "не надо, не пойдем, вот домой приедем, тогда я схожу" Не знаю, что делать, просто не знаю. И жутко напуган, и страшно видеть знакомого человека таким, и вообще это же наследственность, да лучше сразу умереть, чем так, если честно.
Вот сейчас она встала, принялась бродить по дому, встала надо мной, спящей на диване, бормочет с недоумением говорю ей "Ложись", а она "А куда мне ложиться-то, здесь же занято". Пришлось вести ее за руку в кровать, не могла сама найти свою спальню.

Отредактировано (2018-02-01 05:15:43)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Бабулю легко признают недееспособной.
С доками дело дрянь. Они давно могли перекочевать к ушлым родственникам.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

...и теперь отец, который несет ровно такую же ответственность за эту проблему, а то и больше (если он уговорил?), может благородно эту ответственность с себя снять? что значит "предлагали", блядь, я не понимаю этого. типа, роди мне ребенка, потому что Я так хочу, но если ты его захочешь оставить, а Я расхочу - то я имею полное моральное право уйти в закат? то есть "родить ребенка" это типа общее решение, а "оставить ребенка" только ее, ведь ему не хочется?

+1
Совсем на святости штанов поехали... 
Ах, он работает! Герой, значить!

Отредактировано (2018-02-01 06:57:42)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Да вот потому и хочу. Можно вроде наложить судебный запрет на сделки по старым докам, вот его хочу устроить.
А родственники сука наезжали в какой-то момент в гости, причем совсем какая-то побочная ветвь (об это я слышала от соцработников, которые со мной созвонились из-за состояния бабушки). И вроде бабушка упоминала, что не смогла найти доки, хотя ее кто-то очень тряс с этим. И паспорт таки ее был захован, так что оформить сделку/дарение по идее не могли, да если бы оформили, думаю ее бы уже выперли просто, а мне бы никто не позвонил.
Прямой родни кроме меня нет, там седьмая вода на киселе, ололоюродный племянник моей лишенной родительских прав прибухивающей мамашки, давно растворившейся в далеких далях. А бабушка - по линии отца.

А вот насчет признания недееспособной не знаю, везде пишут, что это сложно и нужно согласие на экспертизу( Я с ней мягко заговорил об идее сделать ей на месяцок путевку в санаторий с лечением отдохнуть для начала. Она вроде не против была, можно по идее на этом подъехать и хотя бы на время ее отправить, а там может привыкнет, она же реально смутно осознает, в какой она квартире, дома ли, в гостях ли. Но я боюсь что где-то может быть завещание, подписанное в невменяемом состоянии, например. Не то чтобы прям важно, но я буду в этот пансионат вкачивать свою несостоявшуюся ипотеку и не хотелось бы остаться потом совсем без никакого жилья((
В случае признанной недееспособности, как оно с завещаниями бывает? Если оно будет более раннее по дате, чем признание это самое?

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Если там кроме тебя близких родственников нет, то ты банально по суду себе вернешь жилье. Завещание там или нет. Вот с дарением уже сложнее. Поэтому с доками сначала разберись.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Если там кроме тебя близких родственников нет, то ты банально по суду себе вернешь жилье. Завещание там или нет. Вот с дарением уже сложнее. Поэтому с доками сначала разберись.

Для начала я сделаю завтра запрос в росреестр, чтобы проверить на нее ли зарегестрирована все еще квартира, ну и поведу ее подать заявление об утере, здесь два дома дойти, слава богу. Для того, чтобы начать признание недееспособности надо сначала к терапевту и взять направление на обследование в пнд, в таком порядке? Я вот думаю, нельзя ли на дом платно вызвать, чтобы ее не волновать лишний раз.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

...и теперь отец, который несет ровно такую же ответственность за эту проблему, а то и больше (если он уговорил?), может благородно эту ответственность с себя снять?

Снять с себя ответственность - это съебать в закат. А не выплачивать в одиночестве сделанные вместе с супругой долги, платить алименты и взять себе на полное воспитание и обеспечение одного из двух совместно рожденных детей. Это первое. Второе - каким загадочным образом можно уговорить женщину, не желающую ребенка, его родить? 

то есть "родить ребенка" это типа общее решение, а "оставить ребенка" только ее, ведь ему не хочется

Да, это только её решение. У неё есть точно такое же право передать его в специнтернат и она это решение принимать не готова. Другие тоже должны воздерживаться от этого решения по причине неготовности к нему тетки? И не передергивай, о "нехочется" речи не идёт. Речь идёт о том, что если всё продолжиться как есть - будут изуродованы жизни всех, кто связан с этим ребенком. В ситуации, когда жертвы неизбежны, стремиться свести эти жертвы к минимуму - единственный нормальный вариант.

Совсем на святости штанов поехали...

Ты прикинь, анончик, есть те, кому вообще плевать на половую принадлежность сабжей - они всё больше на поступки смотрят. Хотя при отсутствии иных аргументов и "святые штаны" сгодятся, да.

Отредактировано (2018-02-01 07:58:38)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

ОМГ! в кино уйти- в кафешке посидеть-тоже надо планировать?:)

На все выходные? Отличная идея.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Для начала я сделаю завтра запрос в росреестр, чтобы проверить на нее ли зарегестрирована все еще квартира

Отпишись потом.
А вот про признание недееспособным я не особо в курсе, не практиковал.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А вот про признание недееспособным

Через суд только.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Через суд только.

Вот только перед судом требуется общение с пнд,экспертизой и тд. Очень это непросто. Хотя возможно.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А вот про признание недееспособным я не особо в курсе, не практиковал.

Это не очень сложно.
Когда бабушку обследует психиатр, он направит заключение в суд, будет назначено заседание. На основании заключения комиссии, будет вынесено решение.
В принципе, можно поместить бабушку в гос.интернат, если отказаться от назначения себя опекуном.
Тогда пенсия бабушки будет идти туда, ну и наследства, естественно, не получите.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

В принципе, можно поместить бабушку в гос.интернат, если отказаться от назначения себя опекуном.

Не, в это адище только не хватало. Я все-таки буду думать о частном.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

В принципе, можно поместить бабушку в гос.интернат

... при условии, что там найдется место.
Анон с бабушкой, пока она официально не признана недееспособной, ее подпись действительна. И завещание, сделанное до признания недееспособности, тоже действительно. Поэтому, если есть возможность, пройдись еще до районного нотариуса и попытайся выяснить, не лежит ли у него завещание (такие документы регистрируются и ищутся по базе, но не уверена, что постороннему человеку ответят на этот вопрос).

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Да я вот думаю, что возможно удастся уговорить ее написать дарственную. Потихоньку двигаюсь в этом направлении, черт знает, выйдет ли, но она вроде даже покивала и согласилась, что это разумно. Но она ж через 10 минут снова все забывает, хотя начинает повторять мои слова как свои, что интересно. То есть мысль ей в голову западает, а разговор она не помнит.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

но не уверена, что постороннему человеку ответят на этот вопрос

Она ж не посторонняя. а наследница первой очереди.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

но не уверена, что постороннему человеку ответят на этот вопрос

Она ж не посторонняя. а наследница первой очереди.

Второй, она же внучка, а не дочь.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Второй, она же внучка, а не дочь.

Статья 1142. Наследники первой очереди

1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.

2. Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления.

То есть, внуки наследники первой очереди, если дети уже померли.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Второй, она же внучка, а не дочь.

Статья 1142. Наследники первой очереди

1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.

2. Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления.

То есть, внуки наследники первой очереди, если дети уже померли.

Не, анон, наследовать-то они наследуют, но наследниками первой очереди это их не делает. Терминология тут имеет значение, потому что у нетрудоспособных наследников первой очереди есть обязательное право на наследство, а у второй-третьей — нет.