Холиварофорум

Анон

УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

https://memini.ru/ - сайт для столкнувшихся с проблемами деменции у близких, поиска врачей, профилактики, ухода за больными и т.п.
https://www.alzrus.org/
https://www.facebook.com/alzrus.org/ - российская некоммерческая организация помощи родным людей с Альцгеймером

▼Стартовое сообщение⬍

У меня тоже приступ жалости к своей племяннице, старшей дочке брата. Ей 12 лет, шесть лет назад у брата с женой сын родился, примерно в три года ему поставили УО. Сейчас он не говорит, кормят его с ложечки, ходит в памперсах - не может управлять позывами. Недавно делали ему МРТ мозга, сказали что кора не развита, то есть надежд на хотя бы частичную функциональность никаких нет. И все эти шесть лет старшая дочки заброшена, живет то у моих родителей, то у родителей невестки. Брат работает на двух работах, ему не до детей, невестка с работы ушла все время посвящает младшему. Мне просто непонятно, почему она все силы отдает безнадежному инвалиду, когда есть здоровый ребенок, который тоже нуждается в любви и заботе.
Брат от ситуации не в восторге, но жену любит и жалеет, она так исступленно любит этого инвалида, что страшно смотреть.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ну вот тебе пример: https://www.shkola657.ru/obrazovanie

При реализации АООП для обучающихся с умеренной, тяжелой и глубокой степенью умственной отсталости (интеллектуальными нарушениями)
Выделяется  три этапа

Школа != сочинения и интегралы

Анон, я не знаю, какая ебнутая у них классификация, но "Цель I-го этапа состоит в формировании основ предметных знаний и умений, коррекции недостатков психофизического развития обучающихся." - это говорит о них буквально все.
Какие предметные знания и умения при невозможности узнавать в лицо ухаживающего?
Глубокая умственная отсталость не подразумевает даже конкретного мышления, про абстрактное я молчу, а они предметные знания и умения развивать собрались.

Но этот ребёнок узнает в лицо (и радуется) не только ухаживающих, но и просто часто навещающих. Об этом писал ТС.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

В российских реалиях она не хрена не справится сама, без чужих ресурсов. Банально не хватит ей пособия и алиментов на съем жилья, лекарства и продукты. да и как она будет за ними выбираться, если уо не оставить одного? А дальше - только хуже, она физически перестанет с ним справляться и даже жопу сраную ему намыть не сможет нормально, если он не захочет.
А жизнь с родителями будет тем еще адом, причем родители-то тоже не за свой выбор будут отвечать. Папаша будет платить положенное по суду - а учитывая, что один ребенок остается с ним, на инвалида алиментов будут копейки, кмк. Причем от его белого заработка.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ну это довольно очевидно, что если есть возможность отмазаться - вы отмажетесь, вне зависимости от того, какой вред это принесет

анон, ты не прав. есть такое понятие, как добровольность. и родитель, сдающий дите в интернат должен сделать это обдуманно и осознанно, а не на эмоциях и давлении родственников.

но вот то, что горе-папаша отказывается снимать даже однушку для отпрыска чресл своих - это говорит о многом, да. Раньше ему долги не жали, а как говно мыть, так сразу нахуй, надо расплачиваться

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Но почему-то ей комфортно думать о том, как смерть родителей освободит ей квартирку.

Фигасе,  у нас тут сеанс чтения мыслей через интернет?

Читай внимательней, это было в одном из постов анона с племянницей.

Сам читай внимательнее, это мысли именно анона с племянницей,  а не матери.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Женщину с ребенокм-инвалидом очень, очень жаль.

Это ее выбор. И окружающие не обязаны тратить свою жизнь на обслуживание ее выбора. 

+1

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Как и следовало ожидать, святой папаша оказался мудаком и быстренько слинял в кусты? 

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ну это довольно очевидно, что если есть возможность отмазаться - вы отмажетесь, вне зависимости от того, какой вред это принесет

анон, ты не прав. есть такое понятие, как добровольность. и родитель, сдающий дите в интернат должен сделать это обдуманно и осознанно, а не на эмоциях и давлении родственников.

но вот то, что горе-папаша отказывается снимать даже однушку для отпрыска чресл своих - это говорит о многом, да. Раньше ему долги не жали, а как говно мыть, так сразу нахуй, надо расплачиваться

Я так понимаю, долги ему не жали, пока он думал, что есть шанс, что из ребенка может вырости что-то относительно человекоподобное. А когда пожил рядом и осознал, насколько мало в этом смысла - так и отказался вкладываться. Это можно понять, потому что в данном случае возня с овощем в ущерб всем, включая здорового ребенка - явное психическое  отклонение у матери, и нет, люди не обязаны себя гробить, подыгрывая ей.

Отредактировано (2018-01-25 18:59:56)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Фигасе,  у нас тут сеанс чтения мыслей через интернет?

Читай внимательней, это было в одном из постов анона с племянницей.

Сам читай внимательнее, это мысли именно анона с племянницей,  а не матери.

Вроде анон с племянницей упоминала, что именно мать об этом рассуждала.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Читай внимательней, это было в одном из постов анона с племянницей.

Сам читай внимательнее, это мысли именно анона с племянницей,  а не матери.

Вроде анон с племянницей упоминала, что именно мать об этом рассуждала.

Не упоминал, он это от себя писал.
Хотя, тут мать уже обвиняли, что она дочку специально держит, чтобы сыну было кого насиловать, чего б и в желании извести родителей не обвинить.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Я так понимаю, долги ему не жали, пока он думал, что есть шанс, что из ребенка может вырости что-то относительно человекоподобное. А когда пожил рядом и осознал, насколько мало в этом смысла - так и отказался вкладываться.

Нет, анон, это было ясно раньше. Когда врачи сказали что все, шансов нет. Но нет. Он продолжал пахать на вахте, мямлить жене, пока она все больше и больше увязала в своей беде... А теперь не желает обеспечить ей даже необходимый минимум - пиздуй к своим родителям и дочурку мне оставляй.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Читай внимательней, это было в одном из постов анона с племянницей.

Сам читай внимательнее, это мысли именно анона с племянницей,  а не матери.

Вроде анон с племянницей упоминала, что именно мать об этом рассуждала.

Это ТС  свои мысли писала, что наилучший вариант это если родители невестки (не её) освободят квартирку. 

Отредактировано (2018-01-25 19:11:37)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Я так понимаю, долги ему не жали, пока он думал, что есть шанс, что из ребенка может вырости что-то относительно человекоподобное. А когда пожил рядом и осознал, насколько мало в этом смысла - так и отказался вкладываться.

Нет, анон, это было ясно раньше. Когда врачи сказали что все, шансов нет. Но нет. Он продолжал пахать на вахте, мямлить жене, пока она все больше и больше увязала в своей беде... А теперь не желает обеспечить ей даже необходимый минимум - пиздуй к своим родителям и дочурку мне оставляй.

А что, дочурку нужно отдать неадекватной овощеводке?   

Отредактировано (2018-01-25 19:16:28)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Я так понимаю, долги ему не жали, пока он думал, что есть шанс, что из ребенка может вырости что-то относительно человекоподобное. А когда пожил рядом и осознал, насколько мало в этом смысла - так и отказался вкладываться.

Нет, анон, это было ясно раньше. Когда врачи сказали что все, шансов нет. Но нет. Он продолжал пахать на вахте, мямлить жене, пока она все больше и больше увязала в своей беде... А теперь не желает обеспечить ей даже необходимый минимум - пиздуй к своим родителям и дочурку мне оставляй.

Так он его не видел почти. И мы ещё не знаем, что там маман ему впаривала: анон с племянницей вон подозревал, что если бы врач при нем не сказал, что безнадежно, муж мог бы об этом и не узнать.
Собственно, такое бомбалейло после того, как ему пришлось пожить вместе с овощем длительное время косвенно подтверждает, что не осознавал он всей ситуации. А по тупости или по тому, что доверял жене - мы сказать не можем.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Ну это довольно очевидно, что если есть возможность отмазаться - вы отмажетесь, вне зависимости от того, какой вред это принесет (старики, вынужденные жить в крохотной квартире с агрессивным УО без какого-либо шанса на нормальную жизнь тоже могут "вскрыться" так-то, как и здоровый ребенок, которому повезло меньше, чем племяннице анона, и некому было его забрать от овощеводки). Но покрой у твоего белого плаща миленький.

Анон, мы строго следуем букве закона. Решение о передаче ребенка в интернат должно исходить от его законного представителя и быть добровольным и осознанным.
Мы не занимаемся стариками и другими детьми, на то есть социальные службы и органы опеки, можно задавать им вопросы на тему качества жизни стариков и детей.
Мы руководствуемся интересами родителей и ребенка. Если родители готовы и приняли это решение осознанно - не проблема. Ребенок попадет к нам, у родителей право посещения и все такое.
Разбираться, во имя ли интересов стариков и детей, или от глубокого отвращения к памперсам, или от личных нацистских убеждений кто-то вынуждает мать отдать ребенка в интернат - не наша работа.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Собственно, такое бомбалейло после того, как ему пришлось пожить вместе с овощем длительное время косвенно подтверждает, что не осознавал он всей ситуации. А по тупости или по тому, что доверял жене - мы сказать не можем.

Да, но мать тут неадекватной овощеводкой называют, а ничего что муж получается, был настолько не в курсе, что там за ребенок, что при мытье жопы сразу сбежал? Просто я все больше вижу, что если бы там партнер вмешался вовремя,  вместе с женой врубился в ситуацию, поддержал ее, и помог бы войти в адекват, можно было не доводить до такого. А так ее бросили по сути одну, и нет - тут вопрос не столько денежный. Нужно было именно морально ее держать, отговаривать от безнадежных попыток спасения, настраивать на адекватное решение. А она в этом всем одна увязла и залипла. И судя по тому, что за дочь она все-таки беспокоится, не такая она хуевая, как ее пытаются представить.

Отредактировано (2018-01-25 19:40:29)

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А теперь не желает обеспечить ей даже необходимый минимум

Что значит минимум? Он здоровье посеял, пытаясть заработать на бесполезную дорогущую хуйню, которая УОшке сроду не сдалась, но на которую жинка спускала бешеное бабло.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А теперь не желает обеспечить ей даже необходимый минимум

Что значит минимум? Он здоровье посеял, пытаясть заработать на бесполезную дорогущую хуйню, которая УОшке сроду не сдалась, но на которую жинка спускала бешеное бабло.

Как забавно трансформировались поездки на совершенно официальные реабилитации и покупка памперсов Из тупых трат озвучивался визит к какому-то хитрожопому кудеснику и, мягко говоря, недорогая красная рыба тоже не на постоянной основе. Судя по реакции мужика на говно, он в жизни по дому нихера не делал, то есть жинка его и детей 12 с хером лет обслуживала совершенно бесплатно.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Что значит минимум? Он здоровье посеял, пытаясть заработать на бесполезную дорогущую хуйню, которая УОшке сроду не сдалась, но на которую жинка спускала бешеное бабло.

минимум: проживание в стандартной квартире, однокомнатной, частично оплата еды и лекарств, памперсов.
понимаешь, анон, это его ребенок. не левый мужик задедал мерзкого УОшку и не сама овощеводка, как её тут называют. Какое участие в делах семьи он принимал, если он такой брезгливый?
может, если бы эти святые штаны раньше проявили свой мудачизм, было бы лучше, мать поняла бы, что помощи и поддержки она не получит и принять адекватное решение. Хотя мне кажется, что есть она со своим ребенком шагнет в окно, ТС, её брат и все их семейство только порадуются. А этот исход весьма вероятен.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

А теперь не желает обеспечить ей даже необходимый минимум

Что значит минимум? Он здоровье посеял, пытаясть заработать на бесполезную дорогущую хуйню, которая УОшке сроду не сдалась, но на которую жинка спускала бешеное бабло.

Как забавно трансформировались поездки на совершенно официальные реабилитации и покупка памперсов Из тупых трат озвучивался визит к какому-то хитрожопому кудеснику и, мягко говоря, недорогая красная рыба тоже не на постоянной основе. Судя по реакции мужика на говно, он в жизни по дому нихера не делал, то есть жинка его и детей 12 с хером лет обслуживала совершенно бесплатно.

Не факт. Всё-таки менять памперсы младенцу это совсем не то, что шестилетнему крупному ребенку, который к тому же переедает, да ещё и агрессивен. Это мягко говоря не стандартная бытовая ситуация.

Реально мерзко, что мужик начал пытаться свалить это на сестру, но мы ничего не знаем о том, выполнял ли он обычные повседневные дела по дому.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

минимум: проживание в стандартной квартире, однокомнатной, частично оплата еды и лекарств, памперсов.

Так он полностью все заебы жены оплачивал и трешку-квартиру с конским ценником. Какие именно к "минимуму" претензии?  Минимум он и обеспечивал. И щас будет алименты платить. Если уж обсирать мудака, то за реальный мудачизм, а именно за его прекрасное "йа устал с дитем сидеть и говно не мужское дело".

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

выполнял ли он обычные повседневные дела по дому.

Его там не было по пол года, а другую половину он отдыхал от вахт, которые вообще не курорт нихуя, пока не сломался.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

поездки на совершенно официальные реабилитации и покупка памперсов

ага-ага, тс писал про дельфинотерапию за бешеные деньги, и как жена постоянно врала, что уошеньке от всего этого лучше, а она мать, ей виднее.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Не факт. Всё-таки менять памперсы младенцу это совсем не то, что шестилетнему крупному ребенку, который к тому же переедает, да ещё и агрессивен. Это мягко говоря не стандартная бытовая ситуация.

Шестилетка не с неба упал, он ходил под себя и год, и два, и четыре назад (а уже полуторагодовалый выдает вполне взрослую по, гхм, качеству и свойствам субстанцию), и установка "то, что грязно - это женское дело" у человека, до этого по возможности делившего быт, не возникает.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

И щас будет алименты платить

а вот тут уже сомнительно. Женщина с ребенком переезжают к родителям, то есть жилье, даже однушку, он уже не обеспечивает. Я не спорю, что он обеспечивал много, и даже слишком, но сейчас после этого слишком женщина остается с голой жопой, что еще больше усугубит её состояние.
Алименты он будет платить с белой зарплаты, которая небольшая. Плюс, если он забирает  дочь, то сумма получается совсем маленькая. Будет ли он добровольно давать дополнительные средства на инвалида? Сомневаюсь - ситуация с жильем уже о многом говорит.

Если уж обсирать мудака, то за реальный мудачизм, а именно за его прекрасное "йа устал с дитем сидеть и говно не мужское дело"

это все так. но он может считать, как ему угодно, другое дело, чем это обернется. Если бы сказал "Я заебался и ухожу", но денег буду давать столько же или давай сядем и подсчитаем, сколько тебе их нужно",то другое дело.

За что он цеплялся столько лет? Ребенка УО он не любит, это очевидно, жену тоже. Хочу ошибаться, но имхо и дочурку он любит, пока она ему удобна, а её трабблами заняты бабка с дедкой и тетка.

Анон

Re: УО, деменции и других подобных проблем с родственниками тред

Либо сдаём овоща в интернат, но тогда мамочке будет некомфортенько, что она отказалась от кровиночки.

Анон, я работаю в интернете для таких детей.
У нас есть 4 случая суицида у матерей, которых родственники вынудили сдать детей в интернат. Не отказаться от родительских прав даже.
Ты гарантируешь, что эта женщина не вскроется?

* задумчиво* А из-за чего суицид-то? Навещать дитя можно хоть ежевечерне, после работы, а уж в выходные- тем более.

Между угробиться на круглосуточном подвиге с уо-ребенком и забить болт и забыть о его существовании сдав в интернат- есть и промежуточные варианты так-то.

Может, эти четверых мамаш родственники шпыняли и доводили до смерти на тему " родила имбецила = говноженщина"

Моя одноклассница года три по болезни жила и училась  в так называемой " лесной" школе И ее родители скучали , конечно . по ней, навещали там, но остались живы.
Кузен и кузина всю неделю жили и учились в" сколиозном" интернате, родители их тоже дожили до старости.
Уезжают учиться в интернаты далеко от дома дети-певцы, дети-спортсмены и проч.
Да что там! Народы Севера в советские времена отправляли детишек поголовно в школы-интернаты ( Закон о всеобщем образовании).

И если уж на то пошло- интересна статистика сколько матерей уо-детишек уходят из жизни от отчаяния- не сдав в интернат деточку.

PS а еще анон недавно посмотрел фильм "Клетка для кроликов".

▼Скрытый текст⬍

История  трёх девочек, ставших жертвами политики ассимиляции, проводившейся в Австралии.

События разворачиваются в Западной Австралии в 1931 году, когда австралийское общество делилось на белых и не белых. Жизнь не белых контролировалась Законом об аборигенах (англ. Aborigines Act). Шефу-протектору А. О. Невиллу, законному опекуну любого коренного жителя в штате Западная Австралия, была предоставлена власть изымать детей смешанной расы в любом месте штата. Белые, не желая видеть третью расу полукровок в обществе, прибегали к мерам перевоспитания: забирали детей из семей аборигенов и отправляли в специальные поселения, где их обучали европейским традициям.

Молли Крейг (14 лет), её сестру Дейзи (8 лет) и их кузину Грейси (10 лет) насильственно забирают из семьи в Джигалонге и направляют в специальное поселение Мур-Ривер[en] для перевоспитания. Они сбегают оттуда и держат путь домой длиной 1500 миль (2400 км).
Мать девочек- принадлежит к аборигенам австралии, а отцы их- белые мужчины
После неудач властей по поимке девочек, Невилл говорит о них:Если люди пользуются приспособлениями эпохи неолита — это не означает, что у них ум, как у человека эпохи неолита.
     
Невилл был шефом-протектором на протяжении 25 лет и ушёл на пенсию в 1940 году. По всей Австралии насильственно отнимали детей до 1970 года. На сегодняшний день семьи коренных австралийцев продолжают страдать из-за уничтожения их семейного уклада и культуры. Их называют украденным поколением.

То есть разлучаемых с детьми родителей всегда было:(