Холиварофорум

Печеньки, попкорн, дискуссии о литературе

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц – дальше по коридору.

Чтобы комментировать, зарегистрируйтесь. Ваш ник на форуме отображаться не будет.

Манифест холивародрочера. Просто напоминаем.

#26 2017-05-12 22:28:43

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Но не совсем по собственной это же зависимость. Я вот жалею после того как в пнд насмотрелась

#27 2017-05-12 22:32:00

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Алкашам не втирают с детства, как круто быть пьяным, все девочки любят пьяных парней, и вообще, твоё бухое тело - это главная твоя инвестиция в жизнь, а всё остальное так, чепуха. В отличие от женской сексуальности.
Женщины часто даже не осознают до конца, что их тело реально их, что собственные ощущения тоже важны (а не только внешний глянец тушки, который надо предложить потребителю), что насиловать себя не айс.

Отредактировано (2017-05-12 22:33:29)

#28 2017-05-12 22:33:38

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Анон пишет:

Алкашам не втирают с детства, как круто быть пьяным, все девочки любят пьяных парней, и вообще, твоё бухое тело - это главная твоя инвестиция в жизнь, а всё остальное так, чепуха.

Забавно. Наша культура построена на водке-балалайке, бухают с детского шампанского и до гробовой доски :lol:

#29 2017-05-12 22:35:15

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Анон пишет:

Забавно. Наша культура построена на водке-балалайке, бухают с детского шампанского и до гробовой доски :lol:

Ценность людей и перспективы в жизни оцениваются в зависимости от того, насколько они пьяны? По аналогии с "ты девочка привлекательная, можешь и не учиться, и так успеха добьёшься"?

#30 2017-05-12 22:38:24

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Понятно, опять патриархат член Вудмана в жопу пихает.
Ехал жгс через жгс.

#31 2017-05-12 22:38:26

Анон

Re: Психология порноиндустрии

а зачем их жалеть?
им платят за то, что они позволяют использовать свое тело.

мне не очень понятно, чем трагедия порноактрис отличается от трагедии профессиональных спортсменов, которые тоже работают своим телом, получают травмы, иногда даже приводящие к инвалидности.

#32 2017-05-12 22:39:27

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Анон пишет:

Женщины часто даже не осознают до конца, что их тело реально их, что собственные ощущения тоже важны (а не только внешний глянец тушки, который надо предложить потребителю), что насиловать себя не айс.

Все это можно отнести и к спортсменам. Что насиловать себя, играя с травмами - не айс, что потребителям похуй на их проблемы, потребителям нужна только победа.

#33 2017-05-12 22:39:39

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Хитрость в том, что подростки редко всерьез воспринимают "ценность" и "перспективы в жизни", когда пьют родители, подбухивают в остутствии родителей друзья, пронести алко на школьную дискотеку считается за подвиг, и вообще бухать это круто, это по-взрослому, ты же не будешь один трезвый в компании?
На выходе то же отношение к алкоголю, но без агитаторских речей. Ну а прекрасный мир без наркотиков только усиливает желание выпить прям с утра  ;D

#34 2017-05-12 22:39:40

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Разница ещё в том, что если ты один раз забухал по-чёрному или накурился, ты можешь взять себя в руки, больше не употреблять, и вообще заняться спортом и стать комсомольцем-красавцем. А "порноактриса" - это штамп. Клеймо на лбу. Одного ролика достаточно, чтобы получить проблемы на работе и в семье, и это уже никак не "отмыть": грехопадение-то уже совершено.

Поэтому для многих уже типа терять нечего.

#35 2017-05-12 22:40:37

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Ну спортсменов уважают, а порноактрис за людей не считают. Это как минимум. Ну и мало кто выбирает такую профессию от хорошей жизни

#36 2017-05-12 22:41:02

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Анон пишет:

Понятно, опять патриархат член Вудмана в жопу пихает.

Нет, порноактрисы рождаются с желанием сесть на член Вудмана и ебаться под ледокаиновым обезболивающим.

#37 2017-05-12 22:42:38

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Анон пишет:

Хитрость в том, что подростки редко всерьез воспринимают "ценность" и "перспективы в жизни"

То есть, подростки не считают, что быть секси-тёлочкой - круто, а синим чулком - отстой? Интересные у тебя подростки.

#38 2017-05-12 22:44:04

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Анон пишет:

То есть, подростки не считают, что быть секси-тёлочкой - круто, а синим чулком - отстой? Интересные у тебя подростки.

Конечно, считают. Я ведь об этом и написал. Как считают, что бухать - круто, а ботанить - нет.

#39 2017-05-12 22:45:33

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Анон пишет:

Конечно, считают. Я ведь об этом и написал. Как считают, что бухать - круто, а ботанить - нет.

Ты преувеличиваешь ценность бухания в глазах людей.

#40 2017-05-12 22:47:39

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Анон пишет:

Ты преувеличиваешь ценность бухания в глазах людей.

Не, я понимаю, что мир вертится вокруг секса, но бухло тоже важно  :lol:
Сколько семей имеют алкоголика и сколько - порноактера?

#41 2017-05-12 22:49:55

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Анон пишет:

Не, я понимаю, что мир вертится вокруг секса, но бухло тоже важно  :lol:

Анон, ты хочешь поговорить о бухле? Создай тему "Психология бухла", отведи душу)

#42 2017-05-12 23:00:36

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Нет, я возразил этому утверждению

Анон пишет:

Алкашам не втирают с детства, как круто быть пьяным, все девочки любят пьяных парней, и вообще, твоё бухое тело - это главная твоя инвестиция в жизнь, а всё остальное так, чепуха.

Будь оно истиной, проституток было бы больше, чем алкашей)

#43 2017-05-12 23:27:46

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Анон пишет:

Нет, порноактрисы рождаются с желанием сесть на член Вудмана и ебаться под ледокаиновым обезболивающим.

Ну их силком туда никто не тащит. Думаю процент добровольных порноактрис всё же есть. Как бы порноактерам тоже не сахар часами ебаться. Им кто что внушает?

#44 2017-05-13 00:04:58

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Анон пишет:

Будь оно истиной, проституток было бы больше, чем алкашей)

Оно истина и есть. Квартиры, машины и колбасу рекламируют с помощью нагих секси-тел или бухих сине-тел?

#45 2017-05-13 00:12:15

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Анон пишет:

Ну их силком туда никто не тащит.

Сперва - "будь сексуальной", "будь раскованной", "твоё тело - это твоё главное оружие", сексуальность подаётся не как что-то, принадлежащее лично тебе, а как что-то, что надо "использовать". Потом - ты уже зашкварена, ты порноактриса, низшая ступень человечества наравне с проститутками, и падать тебе просто некуда.
Силком не тащат, да. Но созданы все условия, чтоб женщина попала в хуёвую ситуацию и уже не могла из неё выбраться без морального и/или физического вреда. Серьёзно, как часто у нас женская сексуальность в обществе подаётся как источник удовольствия самой женщины, а не как оружие/товар/ценный ресурс?

Анон пишет:

Как бы порноактерам тоже не сахар часами ебаться. Им кто что внушает?

Им проще в том плане, что такого зашквара нет. Если мы не про гей-порно, но это отдельная песня.

#46 2017-05-13 00:25:37

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Анон пишет:

Сперва - "будь сексуальной", "будь раскованной", "твоё тело - это твоё главное оружие", сексуальность подаётся не как что-то, принадлежащее лично тебе, а как что-то, что надо "использовать".

И ничего из этого не равнозначно "ебись на камеру, детка", вот ничто из этого.

Анон пишет:

Но созданы все условия, чтоб женщина попала в хуёвую ситуацию и уже не могла из неё выбраться без морального и/или физического вреда.

Какие такие условия? С детства раздают брошюрки "съемки в порно - залог успеха"? Закрывают доступ к школам и универам? Тут уже говорили, что, мол, съемки в порно могут помешать учебе и работе. Если женщина, имея учебу или работу идет в порно, то о чем это говорит?

Анон пишет:

Серьёзно, как часто у нас женская сексуальность в обществе подаётся как источник удовольствия самой женщины, а не как оружие/товар/ценный ресурс?

В последние годы достаточно часто, если брать более или менее крупные города.  Понимаю твое желание подвести всё под "угнетают", но в порноактрисы идут самые разные женщины, в том числе из благополучных семей с адекватным бэкграундом.

Анон пишет:

Им проще в том плане, что такого зашквара нет. Если мы не про гей-порно, но это отдельная песня.

Зависит от. Ту же уже упомянутую Сашу Грей или там Стою попробуй зашкварь.
Физически им тоже хуево, таблеточки для стояка только так глотают, если не похуже чего. И лидокаин тоже.

#47 2017-05-13 00:32:24

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Силком не тащат, да.

Лол.

#48 2017-05-13 00:38:11

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Анон пишет:

И ничего из этого не равнозначно "ебись на камеру, детка", вот ничто из этого.

Не равнозначно, но почву создаёт.

Анон пишет:

В последние годы достаточно часто, если брать более или менее крупные города.

Да? Я живу в крупном городе, и меня ситуация не особо радует. Про города помельче и думать не хочу. Не говоря уже о том, что до "последних лет" тоже была какая-то хронология.

Анон пишет:

Ту же уже упомянутую Сашу Грей или там Стою попробуй зашкварь.

Скажи какой-нибудь "приличной девушке", что она похожа на Сашу Грей внешне - услышишь нейтральное "ага, похожа"/"не, не похожа" или "фу, ты меня со шлюхой сравниваешь"?

Анон пишет:

Физически им тоже хуево, таблеточки для стояка только так глотают, если не похуже чего. И лидокаин тоже.

Так ты определись: порносъёмки - это хуёво, или норм, ачотакова, все сами хотят?

И, честно говоря, я не понимаю, почему тебе жмёт, что кто-то сочувствует порноактрисам. И, о ужас, видит в их хуёвом положении следы патриархата. Тебя раздражает, что кто-то вообще об этом говорит? Что сама тема кем-то поднимается в этом ключе?

Отредактировано (2017-05-13 00:41:05)

#49 2017-05-13 00:43:12

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Анон пишет:

Анонче, я пиздец как не люблю рейп-аргумент, но тут он правомерен в силу Сашиной профессии: если бы этот чувак ее изнасиловать попытался, все-таки, ты бы ведь не писал "хотя, казалось бы, кто ее не трахал". Показывать свою промежность в порно выбирает она. И это оплачиваемый труд. Пустить какого-то объебоса с камерой к своему лобку она не выбирала.

Ну, в принципе, я сама сообразила, что написала фигню. Разумеется, лезть к ней под юбку он права не имел.


Анон пишет:

. На мой взгляд, пиздец благим делом она занята, и оно гораздо шире дискуссии о порно-индустрии.

Знаешь, Анончик, по-моему, это благородное дело как раз-таки обесценивает и тело, и сексуальность человека. Наслушается какая-нибудь молоденькая дурочка разговоров Саши о том, что "Главное, чтобы ваше дело приносило вам радость" и пойдёт в порно - а оно ей точно надо? Не будет, как порноактриса из сообщения выше, жаловаться на горькую судьбинушку? Я про "горькую судьбнушку", кстати, без всякой иронии пишу.
Но, признаюсь, тут ещё дело и в том, что я в принципе не понимаю, как подобное дело может приносит радость.
И позиция Рианны мне тоже понятна, хотя я бы постеснялась так откровенно воротит рожу от человека, и позиция тех, кто поднял переполох после читки Сашей книжек в детском саду. Я не считаю нужным это скрывать, тем более, этот тред возник и с моей подачи тоже. Единственное, что меня огорчает в собственном мировоззрении, так это то, что я смотрю порно, а значит, я грёбаная лицемерка. Наверное, надо тоже на рисованное переходить, как идейный анон из сообщения выше.
Я помню, моей знакомой коллеги на работе предложили такое, от чего ей стало дурно. А после отказа ещё и дерьмом облили в духе "но ты же явно этого хотела". А человек просто пытался быть любезным, угостить парней печенками собственного производства или что-то в таком духе. По их мнению это значило то, что значило. Девушке пришлось уволиться и долго отходить от всей этой грязи. И, кмк, тут дело не только в свиноёбстве этих конкретных парней, хотя  в нём тоже. Но  в том, что по их понятиям, ничего особенного не произошло. Возможно, они, встретив отпор, даже удивились. Просто вот такое понятие о морали у этих людей. И я вот не уверена, что человек, проповедающий на тему "Тело принадлежит женщине" (не конкретно Саша Грей) не пожмёт плечами и не скажет "А что такого-то?", потому что для него подобное предложение хоть в случае отказа, хоть в случае согласия не стало бы проблемой. Ибо утверждение "Женщина может сама распоряжаться своим телом", по моим наблюдением, часто работает в одну сторону.
И, если человек сам распоряжается своим телом как ему вздумается, то почему бы ему не изменять своему партнёру направо и налево? Он же не раб своего партнёра, а что партнёр не узнает, то ему не повредит. Почему бы не уломать своего партнёра на свинг? Так многие делают, и ему/ей это понравится, только пусть распробует.
Я понимаю, что описанные мною ситуации происходили и раньше. Но я не удивлюсь, если окажется, что их количество растёт, в том числе и благодаря пропаганде, которую ведут люди, подобные Саше Грей. Ибо раскованность, дойдя до определённого предела, оборачивается цинизмом. Так что её благое дело - это палка о двух концах. В итоге обесцениваются любовь, верность и традиционные отношения (к которым я по своей собственной классификации, если что, отношу не только гетеро). Я уверена, к примеру, человек всю жизнь практикующий исключительно секс без обязательств, не может не относиться к своему или противоположному полу (в зависимости от предпочтений) без налёта потребительства. Он может не выражать это внешне, не вести себя как этот Дудь, с которого у нас тут всё и началось (хотя я про его личную жизнь ничего не знаю), не говорить о каждом встречном-поперечном "я бы вдул/не вдул", но суть наверняка будет такой же. С немалой долей вероятности, такой человек попросту социопат, не способный строить отношения с людьми. Его право, кто бы спорил, но почему я должна относиться к нему с одобрением? И хорошо, если этому человеку по жизни встречаются такие же люди, как он. А если нет?
Я знаю, что мои слова отдают фиалочностью, да и излагать так же связно, как Бабушкоанон, я не умею. Но вот как-то так.

Отредактировано (2017-05-13 00:47:38)

#50 2017-05-13 00:46:19

Анон

Re: Психология порноиндустрии

Эээээ не знаю даже, по-моему, жалеть порноактрис все равно что наркоманов или алкашей, тоже наносят вред своему телу по собственной воле.

Только порно-актрисы не создают проблем своим близким и вообще окружающим хуйней, которую творят в измененном состоянии сознания, живет на честно заработанные, а также, если порно легальное, являются налогоплательщиками, как ты и я. Если Вася умудряется ширяться героином при таких же вводных (что бывает редко, но допустим есть супер-Вася, который смог) - его тоже ни жалеть, ни презирать не за что.

Сперва - "будь сексуальной", "будь раскованной", "твоё тело - это твоё главное оружие", сексуальность подаётся не как что-то, принадлежащее лично тебе, а как что-то, что надо "использовать". Потом - ты уже зашкварена, ты порноактриса, низшая ступень человечества наравне с проститутками, и падать тебе просто некуда.

Анон, вторая вводная не сообщается девочкам внезапно и после съемок в порно. Мы живем в мире, где тема про "зашквар" - там, где она держится, - доносится одновременно с ценностями привлекательности и сексуальности. Поэтому девочки, на которых эта тема повлияла, мечтают стать моделями, звездами кино/ТВ/сцены/реалити, капитанами группы поддержки, а уж никак не в порно сниматься. Решение пойти сниматься в порно, как правило, принимается позже и по другим мотивам.
"Зашквар на веки" в реальности, кстати, не так, чтобы работает. Та же Саша - как ни крути, мировая звезда, хватает других порно-звезд женского пола разных времен, которые вполне себе не жалуются на карьеру, многие приходят кратковременно в отрасль и выходят из нее, кто-то вообще снимается разово и выходит. И к счастью в мире-то овер-дохуя мест, где либо всем просто насрать, либо это создаст скорее положительный информационный шум вокруг тебя, мол, хуясе сексапил/хуясе биография.
Проблема, как мне кажется, не в порно. Проблема в хуйсосне с "зашкварами", в моральном порицании неизвестно чего неизвестно с хуя, в общественных установках, где женщине почему-то другие ребята указывают, как ей своим ресурсом распоряжаться, и, конечно, в нелегальной порнографии, куда вовлекают насильно, и в других формах насилия и небезопасности внутри профессии.

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.024 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 984.24 Кбайт (Пик: 1017.73 Кбайт) ]