Холиварофорум

Анон

Re: Детского воспитания тред

Нормально ли, что ребёнок (5лет) всю жизнь называет себя то Бэтманом, то щенком, то еще кем-то и отрицает свое имя? Если зовешь по имени настаивает : я не Аноненок. Дай руку - это не рука, а лапа. И так постоянно, это не несколько эпизодов. Это связано с психологическими отклонениями? В остальном он абсолютно нормальный, общительный и тп.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Нормально ли, что ребёнок (5лет) всю жизнь называет себя то Бэтманом, то щенком, то еще кем-то и отрицает свое имя?

В принципе, вариант нормы.
Но попробуй с ним поиграть в духе "а если бы ты был мальчиком/девочкой (называй тот же пол, что у ребёнка), как бы ты хотел(а), чтобы тебя звали? где бы ты хотел(а) жить? кто бы ещё жил с тобой?"
Не дави с этим, не ругай, не насмехайся, пусть это будет приятное для обоих развлекательное занятие. Если что-то насторожит, можно сходить к детскому психологу - там не столько психические отклонения, сколько вопрос, созрела ли психика по возрасту, чтобы в ней сформировался образ собственного "я". Причём вполне возможно, что ребёнок отлично понимает, что его зовут Аноненокнейм, просто ему прикольно играть в то, что он щенок или Бэтмен.
А на имя вообще не откликается? Со знакомыми, с чужими людьми, в детсаду, в поликлинике, с другими детьми? Или есть те, кому представляется по имени и не бугуртит, когда при нём говорят "это Анонёнок", а не "это наш щенок/ Бэтмен"?

Анон

Re: Детского воспитания тред

Нормально ли, что ребёнок (5лет) всю жизнь называет себя то Бэтманом, то щенком, то еще кем-то и отрицает свое имя?

В принципе, вариант нормы.
Но попробуй с ним поиграть в духе "а если бы ты был мальчиком/девочкой (называй тот же пол, что у ребёнка), как бы ты хотел(а), чтобы тебя звали? где бы ты хотел(а) жить? кто бы ещё жил с тобой?"
Не дави с этим, не ругай, не насмехайся, пусть это будет приятное для обоих развлекательное занятие. Если что-то насторожит, можно сходить к детскому психологу - там не столько психические отклонения, сколько вопрос, созрела ли психика по возрасту, чтобы в ней сформировался образ собственного "я". Причём вполне возможно, что ребёнок отлично понимает, что его зовут Аноненокнейм, просто ему прикольно играть в то, что он щенок или Бэтмен.
А на имя вообще не откликается? Со знакомыми, с чужими людьми, в детсаду, в поликлинике, с другими детьми? Или есть те, кому представляется по имени и не бугуртит, когда при нём говорят "это Анонёнок", а не "это наш щенок/ Бэтмен"?

Понимает, да. С бабушкой (она весьма строгая и холодно-отстраненная) он в эти игры не играет, откликается по имени. А со мной настойчиво говорит "забудь это имя Аноненок", я щенок/бурундук/птичка кедровка в зависимости от того, кто в данное время впечатлил/по кому фанатеет и у меня не руки, а лапки. Или я Бэтман и ходит в плаще и не живет, а "выполняет миссию". Говорит "у меня миссия съесть йогурт" и тп. Был случай на днях, скатился с горки и смешался с детьми, я потеряла, стала от страха естественно орать по имени, а он стоит слышит и не откликается, как оказалось. И в письме написал вымышленное имя и точный возраст. У него обычное имя, если что.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Анончики, кто-нибудь использует в воспитании своих анонят метод Гинотта/Мазлиш и Фабер? Я зачел книжки и в теории мне нра, хотелось бы узнать, какие впечатления у тех, кто использовал на практике.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Понимает, да. С бабушкой (она весьма строгая и холодно-отстраненная) он в эти игры не играет, откликается по имени. А со мной настойчиво говорит "забудь это имя Аноненок", я щенок/бурундук/птичка кедровка в зависимости от того, кто в данное время впечатлил/по кому фанатеет и у меня не руки, а лапки. Или я Бэтман и ходит в плаще и не живет, а "выполняет миссию". Говорит "у меня миссия съесть йогурт" и тп.

Тогда это не психические отклонения, всё нормально.) С тобой он так делает, потому что доверяет и ощущает, что с тобой это безопасно.

Был случай на днях, скатился с горки и смешался с детьми, я потеряла, стала от страха естественно орать по имени, а он стоит слышит и не откликается, как оказалось.

Вот насчёт этого можно поговорить - что бывают моменты, когда очень важно, чтобы он отзывался тебе на это имя - ну, допустим, как на кодовое слово, если не считает его своим именем. Что это вопрос безопасности. Что люди используют имена в том числе для идентификации, и если он потеряется, надо говорить не "я бурундучок", а "я Анонёнокнейм", чтобы его могли доставить домой. Опять же, не ругай, не дави, не осуждай, а объясни, зачем. Что в нашей современной культуре принято звать детей по их постоянному имени и это в каких-то случаях так же важно, как носить трусы не на голове, хотя в общем-то это тоже условность.
Даже Бэтмена родители в детстве звали Брюс.)
Да и он сам, наверное, потерявшись в толпе, будет кричать "мама" или "папа", а не так, что сегодня мистер Снейп, завтра Макаронный Монстр, и обидится, если близкие будут стоять, слышать, как он их зовёт, но не откликаться?

Анон

Re: Детского воспитания тред

Анончики, кто-нибудь использует в воспитании своих анонят метод Гинотта/Мазлиш и Фабер? Я зачел книжки и в теории мне нра, хотелось бы узнать, какие впечатления у тех, кто использовал на практике.

Скажи в двух словах о чём он — может, кто и использует, да не знает как называется

Анон

Re: Детского воспитания тред

Скажи в двух словах о чём он — может, кто и использует, да не знает как называется

В общем, воспитание без наказания (то есть вообще без, ставить в угол/отправлять в свою комнату/лишать просмотра мультиков тоже нельзя).

▼Скрытый текст⬍

Признавать чувства ребенка и описывать ситуацию, а не задавать вопросы (например, вместо "Что случилось? Почему ты плачешь?" надо сказать что-то типа "Похоже, тебе очень грустно").
Давать ребенку выбор (даже в мелочах вроде выбора одежды), не критиковать его выбор, не говорить "Ты это сразу порвешь/испачкаешь/ты будешь выглядеть глупо" и т.п.
Не обсуждать ребенка в его присутствии, не отвечать "за него", не поправлять ему одежду/убирать челку с глаз/вытирать рот.
Стараться не говорить "нет" слишком часто. Вместо этого надо предоставить информацию (почему нельзя) и опять же признать чувства ребенка (не говорить "Да ладно, поиграете с подружкой завтра", а сказать "Я понимаю, расставаться с подружкой нелегко. Вы так весело играли вместе. Тебе хотелось бы играть с ней все дни напролет" или типа того).
Не предлагать готовое решение проблемы, предоставлять возможность ребенку самому "дойти" до решения.
Не торопиться с ответом на вопрос, сначала узнать, что ребенок сам об этом думает или вместе с ним поискать информацию.
Не хвалить словами типа "Ты молодец!", "Ты такой умный!", "Какая красивая картинка!", а опять-таки описывать ситуацию ("Ты сам оделся, причесался и даже завязал шнурки", например).
Та же фигня, если что-то в поведении ребенка тебя не устраивает - не говорить "Что ты за свинья!", а сказать "Меня расстраивает (раздражает, злит), когда на диване крошки, из-за крошек на нем невозможно сидеть". Вместо того, чтобы сказать: "Ты опять не убрал за собой!", описать ситуацию: "Грязная посуда на столе. Надо убрать ее в посудомойку".
Если ребенок учится что-то делать, не говорить "Ну, это легко" (потому что для него это нифига не легко); не критиковать, если что-то не получилось; не исправлять самому.
Короче, если в нескольких словах, то проговаривать свои чувства и признавать право ребенка на его чувства (то есть, если ребенок говорит "Я ненавижу сестренку" не стыдить его и не говорить "Нет, на самом деле ты ее любишь" )

Анон

Re: Детского воспитания тред

Понимает, да. С бабушкой (она весьма строгая и холодно-отстраненная) он в эти игры не играет, откликается по имени. А со мной настойчиво говорит "забудь это имя Аноненок", я щенок/бурундук/птичка кедровка в зависимости от того, кто в данное время впечатлил/по кому фанатеет и у меня не руки, а лапки. Или я Бэтман и ходит в плаще и не живет, а "выполняет миссию". Говорит "у меня миссия съесть йогурт" и тп.

Тогда это не психические отклонения, всё нормально.) С тобой он так делает, потому что доверяет и ощущает, что с тобой это безопасно.

Был случай на днях, скатился с горки и смешался с детьми, я потеряла, стала от страха естественно орать по имени, а он стоит слышит и не откликается, как оказалось.

Вот насчёт этого можно поговорить - что бывают моменты, когда очень важно, чтобы он отзывался тебе на это имя - ну, допустим, как на кодовое слово, если не считает его своим именем. Что это вопрос безопасности. Что люди используют имена в том числе для идентификации, и если он потеряется, надо говорить не "я бурундучок", а "я Анонёнокнейм", чтобы его могли доставить домой. Опять же, не ругай, не дави, не осуждай, а объясни, зачем. Что в нашей современной культуре принято звать детей по их постоянному имени и это в каких-то случаях так же важно, как носить трусы не на голове, хотя в общем-то это тоже условность.
Даже Бэтмена родители в детстве звали Брюс.)
Да и он сам, наверное, потерявшись в толпе, будет кричать "мама" или "папа", а не так, что сегодня мистер Снейп, завтра Макаронный Монстр, и обидится, если близкие будут стоять, слышать, как он их зовёт, но не откликаться?

Анон, спасибо тебе за участие!

Анон

Re: Детского воспитания тред

Скажи в двух словах о чём он — может, кто и использует, да не знает как называется

В общем, воспитание без наказания (то есть вообще без, ставить в угол/отправлять в свою комнату/лишать просмотра мультиков тоже нельзя).

▼Скрытый текст⬍

Признавать чувства ребенка и описывать ситуацию, а не задавать вопросы (например, вместо "Что случилось? Почему ты плачешь?" надо сказать что-то типа "Похоже, тебе очень грустно").
Давать ребенку выбор (даже в мелочах вроде выбора одежды), не критиковать его выбор, не говорить "Ты это сразу порвешь/испачкаешь/ты будешь выглядеть глупо" и т.п.
Не обсуждать ребенка в его присутствии, не отвечать "за него", не поправлять ему одежду/убирать челку с глаз/вытирать рот.
Стараться не говорить "нет" слишком часто. Вместо этого надо предоставить информацию (почему нельзя) и опять же признать чувства ребенка (не говорить "Да ладно, поиграете с подружкой завтра", а сказать "Я понимаю, расставаться с подружкой нелегко. Вы так весело играли вместе. Тебе хотелось бы играть с ней все дни напролет" или типа того).
Не предлагать готовое решение проблемы, предоставлять возможность ребенку самому "дойти" до решения.
Не торопиться с ответом на вопрос, сначала узнать, что ребенок сам об этом думает или вместе с ним поискать информацию.
Не хвалить словами типа "Ты молодец!", "Ты такой умный!", "Какая красивая картинка!", а опять-таки описывать ситуацию ("Ты сам оделся, причесался и даже завязал шнурки", например).
Та же фигня, если что-то в поведении ребенка тебя не устраивает - не говорить "Что ты за свинья!", а сказать "Меня расстраивает (раздражает, злит), когда на диване крошки, из-за крошек на нем невозможно сидеть". Вместо того, чтобы сказать: "Ты опять не убрал за собой!", описать ситуацию: "Грязная посуда на столе. Надо убрать ее в посудомойку".
Если ребенок учится что-то делать, не говорить "Ну, это легко" (потому что для него это нифига не легко); не критиковать, если что-то не получилось; не исправлять самому.
Короче, если в нескольких словах, то проговаривать свои чувства и признавать право ребенка на его чувства (то есть, если ребенок говорит "Я ненавижу сестренку" не стыдить его и не говорить "Нет, на самом деле ты ее любишь" )

Ага, теперь понятно, просветил)
Без наказания, да пробовала, всё косяки обьясняла-разьясняла, единственное, чувства не приговаривала - он их сам проговаривает дальше некуда.
А вот с дочкой надо было, как ты описал. Но теперь уж что - взрослая тётя. Хотя её тоже ни разу не наказали.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Без наказания, да пробовала, всё косяки обьясняла-разьясняла, единственное, чувства не приговаривала - он их сам проговаривает дальше некуда.

И как, анончик, получается?
Там еще есть фишка с написанием записок и всяких списков совместно с ребенком, типа разные способы решения проблемы.

Анон

Re: Детского воспитания тред

И как, анончик, получается?
Там еще есть фишка с написанием записок и всяких списков совместно с ребенком, типа разные способы решения проблемы

Какое там! Теперь наказываю только в путь, когда совсем берега теряет. И по заднице дать могу. Короче, такой метод не для моего точно — он своевольный очень и вечная "баба Яга против". Ну, и когда в раж войдёт, слова вообще никакие не воспринимает
В лучшем случае угрозы. Но вот с тихим и спокойным ребенком, думаю, такая стратегия вполне сработала бы.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Я еще боюсь, как бы в случае "дать информацию" не скатиться в чтение нотаций. Там предупреждают, что если начнешь дофига разглагольствовать и рассказывать "авотуминя", ребенок просто отключится, и от "воспитания" толку не будет. В общем, то, что ты должен донести до ребенка, надо ужимать максимально, вплоть до одного-двух слов.
И я подозреваю, что для меня это будет пиздецки сложно: анон многословен по жизни 

Анон

Re: Детского воспитания тред

Я еще боюсь, как бы в случае "дать информацию" не скатиться в чтение нотаций. Там предупреждают, что если начнешь дофига разглагольствовать и рассказывать "авотуминя", ребенок просто отключится, и от "воспитания" толку не будет. В общем, то, что ты должен донести до ребенка, надо ужимать максимально, вплоть до одного-двух слов.
И я подозреваю, что для меня это будет пиздецки сложно: анон многословен по жизни 

Ну, вообще, да, в основном нечасто дети готовы слушать длинные рассуждения, они им неинтересны. Но когда деть спокоен, можно и повещать вволю — в голове что-то да осядет.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Анон, спасибо тебе за участие!

Я другой анон, но у меня такое было в детстве и до сих пор в моей голове, я не требую звать меня кем-то (просто родители поржали бы) но для меня я не аноннейм, а перснейм. У меня это от того, что я себя не люблю и стыжусь, воспринимаю, как что-то слабое и убогое. А персы они классные. И они не я, так что не задевает так. Я как бы прячусь и абстрагируюсь во внутренней ролевке. Не утверждаю, что у твоего мелкого тоже самое, но мало ли.

Отредактировано (2020-12-26 16:06:45)

Анон

Re: Детского воспитания тред

Анон, спасибо тебе за участие!

Я другой анон, но у меня такое было в детстве и до сих пор в моей голове, я не требую звать меня кем-то (просто родители поржали бы) но для меня я не аноннейм, а перснейм. У меня это от того, что я себя не люблю и стыжусь, воспринимаю, как что-то слабое и убогое. А персы они классные. И они не я, так что не задевает так. Я как бы прячусь и абстрагируюсь во внутренней ролевке. Не утверждаю, что у твоего мелкого тоже самое, но мало ли.

У меня, например, это было просто от того, что мне нравился какой-то перс, и мне было прикольно и весело так играть на протяжении длительного времени, пока не появится другой любимый перс. Единственное, я очень стеснительный, поэтому в эту "игру" играл сам с собой и с друзьями, но если бы мог, то со всеми. Поэтому мне кажется, это всё же же вариант нормы. Хотя каждый случай индивидуален, понятное дело, как у анона выше, поэтому если напрягает что-то ещё, лучше сходить к психологу, но в целом подобное поведение звучит как что-то нормальное для ребенка)

Отредактировано (2020-12-26 19:16:40)

Анон

Re: Детского воспитания тред

Анон, спасибо тебе за участие!

Я другой анон, но у меня такое было в детстве и до сих пор в моей голове, я не требую звать меня кем-то (просто родители поржали бы) но для меня я не аноннейм, а перснейм. У меня это от того, что я себя не люблю и стыжусь, воспринимаю, как что-то слабое и убогое. А персы они классные. И они не я, так что не задевает так. Я как бы прячусь и абстрагируюсь во внутренней ролевке. Не утверждаю, что у твоего мелкого тоже самое, но мало ли.

Вот этого я и боюсь, что вдруг это связанно с неприятием своей личности. Но он общительный, незакомплексованный, в сад не ходит, но с детьми играет с удовольствием, равно как и без друзей с удовольствием играет один/со взрослыми. Ну и мне кажется, что считает себя умным/красивым, когда делаешь комплименты воспринимает нормально)

Анон

Re: Детского воспитания тред

Мне кажется это вариант игры. Ребенок может хотеть примерить на себя совершенно разные роли, а то что втягивают тебя это скорее вариант доверия.
Во всяком случае я в детстве аж лет до 12 постоянно примеряла разные на себя роли, но признавалась, что я сегодня не анон а "Тень принцессы ветров" или "Жасмин" только близким друзьям. Не потому что мне плохо жилось аноном, а потому что у меня как анона нет и не будеттаких приключений в любом случае. И да, лет до восьми от посвященных требовалось называть меня в соответствии с моей "истинной сутью'.

А ещё я была котиком или белочкой, когда мне было влом что-то делать. "Я не леплю из пластилина, я кошечка, у кошечек лапки и шерсть, они не могут лепить из пластилина".
У меня мелкая сестра также пытается отмазаться от неприятных вещей.

Отредактировано (2020-12-27 12:12:55)

Анон

Re: Детского воспитания тред

И да, лет до восьми от посвященных требовалось называть меня в соответствии с моей "истинной сутью'.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Начали снова общаться с когда-то лучшей школьной подругой.

У нее теперь ребенок (проблемный по огромной избалованности) лет 5. То есть уже не младенец.  И бляя, мне без запроса про этого ребенка рассказывают при каждом контакте день. Любые попытки мягко сменить тему - мимо.
Я уже всю его медкарту наизусть знаю, нахуй оно мне.

Есть шансы, что мать перестанет докладывать о каждом чихе своего киндера, или это неизлечимо для детеых? и бороться только одним путем - прямо попросить при мне ребенка не упоминать. Но это будет означать разрыв общения.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Мне кажется, обсуждать воспитание этой подруги в треде детского воспитания уже поздновато

Анон

Re: Детского воспитания тред

Начали снова общаться с когда-то лучшей школьной подругой.

Анон, тебе в тред токсичной дружбы:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1988

Анон

Re: Детского воспитания тред

О, можно тоже про подруг и детей?
У подруги (она в целом хорошая, не токсик) есть дочь, у меня два сына, все младшешкольного возраста. Они хорошо дружат, девочка вообще зайка милая, и вот недавно мы были у них в гостях, дети возятся в стиле щенков лабрадора, не дерутся, а именно то на подушку пихнут, то пытаются с мягкого кресла сдернуть. Вобщем к общему удовольствию, писки-визги-хохот. Подруга напоминает мальчикам что "даже если *имядевочки* будет вас бить сильно,то вам все равно нельзя давать сдачи, надо стоять и терпеть, онажедевочка".
Никто ни тогда, ни раньше никого не бил.
Как-то меня покоробило, что ли. Не то что я утверждаю, что драться нужно, ни в коем случае, но вот это"терпи" не нравится. Это нормально что меня это коробит? Или неприятно потому что у меня мальчики, были бы девочки и я бы поддерживал?
Мальчики мои то ли не поняли что имелось в виду, то ли в пылу игры пропустили мимо ушей.

Анон

Re: Детского воспитания тред

Подруга напоминает мальчикам что "даже если *имядевочки* будет вас бить сильно,то вам все равно нельзя давать сдачи, надо стоять и терпеть, онажедевочка".

Плохой совет.
Детей любого пола сейчас рекомендуют учить не бить в ответ (потому что во время весёлой возни могут случайно стукнуть, и если ударить в ответ уже всерьёз и нарочно, другой ребёнок может не понять, что его бьют в отместку, и сам решить, что на него напали и надо "дать сдачи", и возня превратится в побоище), а выходить из контакта и громко говорить "Мне больно! Перестань!" или, если держат, "Отпусти!", если щекочут - "Хватит! Перестань!"
А если он кого-то задел и ему говорят "Мне больно! Перестань!", "Отпусти!" и т.д., то сразу переставать и тоже выходить из контакта, и извиниться. Не "я говно, позор мне на веки вечные" (т.е. не унизительно), а "извини, не хотел(а) сделать тебе больно", с сохранением достоинства.
Если кто-то не останавливается - убегать, звать на помощь взрослых. И только если ребёнок часто делает больно другим, там уже провести разъяснительную беседу и играть под контролем, останавливая его или её. Но взрослые должны реагировать, а не говорить "разбирайтесь сами".

Анон

Re: Детского воспитания тред

выходить из контакта и громко говорить "Мне больно! Перестань!" или, если держат, "Отпусти!", если щекочут - "Хватит! Перестань!"
А если он кого-то задел и ему говорят "Мне больно! Перестань!", "Отпусти!"

Это звучит как именно то, что я озвучиваю мальчикам.
Поговорила с подругой насчетэтой фразы. Она перестраховывается потому что в  школе ее дочки неприятные ситуации с агрессией мальчиков. Такое вот "перебдеть".

Анон

Re: Детского воспитания тред

Дочка заканчивает четвертый класс. Свекровь ест мозги большой ложкой на тему - надо, надо переводить в самую лучшую школу района, в самый сложный класс, бегать, хлопотать, иначе все подумают, что вам похуй на ребенка. Самый лучший - это с углубленным изучением математики. Конечно, это именно то, что нужно для ребенка, который к четвертому классу еле-еле таблицу умножения запомнил, но иногда путается. Про другие школы с дочкой говорили - не хочет категорически. Тут она все и всех знает, у нее какая-то там репутация, ей комфортно. А в другой - надо все заново и это страшно. На пятый класс думает пойти по углубленному биологии и химии, это интересно и в ее школе. До школы были проблемы -ЗРР на грани ЗПРР, но скорректировали, в обычной школе учиться смогла. Но периодически возникают еще и проблемы и если устала - учиться сразу очень тяжело становится, приступы мигрени с рвотой, ну не потянет ребенок повышенную нагрузку. Для дорогой школы - тут уже мы с мужем - лузеры, обучение потянем, а вот материальное обеспечение на уровне богатых детей - нет.  Нет, надо, надо ее пихать куда угодно, даже если материально ребенок будет хуже всех и по способностям главное - запихать и сидеть с чувством выполненного долга.