пора_валить

Анон · 2014-05-26 18:40:14

В теме Вождя заговорили про валить в разные интересные страны.
Кто-то говорил о Финляндии, кто-то приносил инфу про Чехию... Давайте ее сюда, а? И потреплемся на тему заодно.

▼Ссылки⬍

Тред свершившейся эмиграции и дальнего зарубежья

Анон · 2020-10-10 01:15:14

Анон, а свалить из Англии не вариант?

Анон · 2020-10-10 01:23:29

Анон пишет:

А можно эти особенности не любить? Я живу в Англии и меня бесит эта английская лицемерная вежливость. Даже не вежливость, а абсолютное лицемерие.

Ну, это обычная вежливость чужих людей. Нет, лучше что ли, когда тебе в лицо говорят "иди нахуй крокозябрина"? Причем, абсолютно левые люди, с которыми тебе детей не крестить, не дружить и в десны не целоваться.
Такие в Англии тоже есть и много. В неблагополучных районах.

Анон · 2020-10-10 01:46:10

А как в Англии выглядит эта специфическая вежливость?
Моя бабушка живет в российской деревушке. Я знаю почти всех жителей этой деревни, и когда приезжаю к бабушке, вынуждена выслушивать стандартные «ой, как ты выросла, ой какая красавица, ой какое платье симпатичное». И сама им тоже рассказываю какие у них великолепные помидоры, аккуратные грядки и красивая покраска дома. Это стандартная вежливость с малознакомыми людьми. В англии такие разговоры как-то ещё более вежливо проходят?
В своём городе с незнакомыми людьми я не общаюсь, а с коллегами и друзьями примерно в том же духе: похвалить макияж, одежду.
В англии я был дважды, и ничего сверх этого не заметил

Анон · 2020-10-10 11:22:02

Это не совсем так ощущается, аноны. Вот мой личный пример - я тут вступила в клуб по интересам, скажем так, вместе с мужем. Уже 5 лет мы в этом клубе, все хорошо, я считаю, что меня приняли. То, что я делаю в этом клубе (больше деталей сказать не могу, не хочу деанона) связано с моей настоящей работой и в лицо мне все говорят, как замечательно я это делаю. А за спиной люди, которые не знают, что они делают, говорят, что я все делаю неправильно и исправляют. Ну вот зачем? Дайте мне другое задание в этом клубе, или вообще ничего не давайте.
Бабушка мужа мне всегда говорит, как она меня любит и как моему мужу со мной повезло. И через два предложения она может сказать, как она ненавидит всех иностранцев и хочет, чтобы их здесь не было. У меня ещё много примеров, и может, мне просто в России повезло с честными людьми вокруг меня. Если я кому-то не нравилась в универе, я это знала прекрасно. Здесь, после 5 лет в Англии, я до сих пор не знаю, как ко мне реально относятся люди. При этом я ассимилирована, шутки шучу и понимаю и т д. Там анон выше писал, что он или она совсем ассимилировался, и мне интересно, это на самом деле так, или он так думает.
Свалить не вариант, я имела глупость выйти замуж, хотя я здесь была на рабочей визе. Я люблю своего мужа, и мы думаем валить из Англии, но он хочет дождаться моего гражданства, чтобы было проще.

Анон · 2020-10-10 11:26:37

Анон пишет:

Бабушка мужа мне всегда говорит, как она меня любит и как моему мужу со мной повезло. И через два предложения она может сказать, как она ненавидит всех иностранцев и хочет, чтобы их здесь не было

А это как раз обычная бытовая хрень, интернациональная. Анонов дядя любил ворчать про "ох уж эти ж *оскорбительное название евреев*", и что, был женат на еврейке. У него было какое-то разграничение, что мол они такие сякие, а жена хорошая. Ебанизм, конечно, но не чисто английский.
Еще иностранцы могут быть в плане безликого "понаехали тут", для стариков вообще характерна ксенофобия, гомофобия и много что еще.

Анон · 2020-10-10 11:29:25

Анон пишет:

мне просто в России повезло с честными людьми вокруг меня

Тебе повезло.
*анон, у которого в окружении постоянно выявлялись жирные крысы, начиная от сводной сестры и одногруппников и заканчивая бывшим партнером и якобы лучшим другом*

Анон · 2020-10-10 11:34:37

Погоди, а остальное тебя устраивает?
Я хз конечно, но переезжать в другую страну потому что "люди лицемерные" это как-то ну я не знаю как помягче, инфантильно? А попадутся хуевые в Испании или Германии, опять будешь переезжать?
Мб проще в самой Англии найти другую работу, может, поменять город?

Анон · 2020-10-10 11:38:42

Анон пишет:

Я хз конечно, но переезжать в другую страну потому что "люди лицемерные" это как-то ну я не знаю как помягче, инфантильно?

То есть, если в России все хуевые гомофобы, то не стоит по этой причине переезжать? У всех разные причины для переезда, что для одного человека будет ерундой, для второго будет чуть ли не самым важным.

Анон · 2020-10-10 11:44:33

Анон пишет:

Анон пишет:
Я хз конечно, но переезжать в другую страну потому что "люди лицемерные" это как-то ну я не знаю как помягче, инфантильно?
То есть, если в России все хуевые гомофобы, то не стоит по этой причине переезжать? У всех разные причины для переезда, что для одного человека будет ерундой, для второго будет чуть ли не самым важным.

Хуевые гомофобы это одно, это более узкая понятийно категория. А как она провангует, что в условной другой стране люди будут другие? Лицемерие не гомофобия, его по степени цивилизованности страны хрен отсеешь. А инфантильно вовсе не само желание найти хороших людей...
Проще же, действительно, поменять круг общения на месте, чем заново встраиваться в абсолютно другую систему, учить другой язык, искать работу, искать недвижимость, разбираться с злоебучими бумажками. Да, это все возможно, один раз сделал, сделает и второй, но блин...

Анон · 2020-10-10 12:00:18

Там, где лицемерия не будет, будет что-то другое - в Китае тебя все будут без стеснения жирным тупым лаоваем называть, в Дании ты никогда не войдёшь в круг друзей-датчан, хотя критика и фидбек всегда будут честными и т.д.
Советую почитать Culture Map или какие-то подобные книги, чтоб прикинуть, в каких культурных ценностях хотелось бы жить, а там уже отталкиваться при выборе новой страны (если действительно не получается интегрироваться).

Мне тожа культура моей страны не подходит в плане отношений с людьми, хотя всё остальное (карьерные возможности, законы, экономика, финансы и т.д.) на мой вкус збс (по сравнению с родиной), это в целом нормальный повод переехать, если есть возможность. Я вот много думаю, где именно хотел бы растить детей, изучаю и исследую. Возможно, придётся жить в этой, если не найду варианта с идельным балансом фин.возможности-культура-возможность переехать. Жизнь неидеальна, увы.

Отредактировано (2020-10-10 12:01:41)

Анон · 2020-10-10 12:05:36

Анон пишет:

Там, где лицемерия не будет, будет что-то другое - в Китае тебя все будут без стеснения жирным тупым лаоваем называть, в Дании ты никогда не войдёшь в круг друзей-датчан, хотя критика и фидбек всегда будут честными и т.д.
Советую почитать Culture Map или какие-то подобные книги, чтоб прикинуть, в каких культурных ценностях хотелось бы жить, а там уже отталкиваться при выборе новой страны (если действительно не получается интегрироваться).
Мне тожа культура моей страны не подходит в плане отношений с людьми, хотя всё остальное (карьерные возможности, законы, экономика, финансы и т.д.) на мой вкус збс (по сравнению с родиной), это в целом нормальный повод переехать, если есть возможность. Я вот много думаю, где именно хотел бы растить детей, изучаю и исследую. Возможно, придётся жить в этой, если не найду варианта с идельным балансом фин.возможности-культура-возможность переехать. Жизнь неидеальна, увы.

:friends: вот, лучший ответ. Везде свои забубоны, нет никаких гарантий, что ты впишешься, а есть еще и риски пролететь в остальных сферах, где уже более-менее поднялся, по сравнению с Россией.

Анон · 2020-10-10 14:53:05

Анон пишет:

в Дании ты никогда не войдёшь в круг друзей-датчан

А почему, аноны? Это в Дании так или во всей Северной Европе?

Анон · 2020-10-10 15:00:24

Мне тожа культура моей страны не подходит в плане отношений с людьми, хотя всё остальное (карьерные возможности, законы, экономика, финансы и т.д.) на мой вкус збс (по сравнению с родиной)

Анончик, а расскажи про свою новую страну, а? И назови ее
А то я мечусь, не знаю, куда податься

Анон · 2020-10-10 15:50:13

Анон пишет:

Погоди, а остальное тебя устраивает?
Я хз конечно, но переезжать в другую страну потому что "люди лицемерные" это как-то ну я не знаю как помягче, инфантильно? А попадутся хуевые в Испании или Германии, опять будешь переезжать?
Мб проще в самой Англии найти другую работу, может, поменять город?

Мы не только из-за людей хотим переезжать, анон)) Это так, вишенка на торте. Экономика тут идёт в полную жопу из-за брекзита и коронавируса. После брекзита, к слову, люди стали более нетерпимыми к иностранцам, и мужу это не нравится. И не только к иностранцам, кстати. В среднем в обществе повышается уровень гомофобии, расизма и прочей гадости, от которой я сбежала из России, лол.
Ну и с работой мужа это связано тоже - там, где мы живем, он достиг потолка, дальше только в Лондон переезжать, если дальше карьеру развивать, а мы там уже жили и нам там не нравится. Мы поэтому и ждём Моего гражданства - если нам не понравится в Канаде (куда мы и хотим), то мы всегда можем вернуться обратно в Англию. Даже если мы всего на пару лет в Канаду переедем - мы ничего не теряем, только приобретём новый опыт))

Отредактировано (2020-10-10 15:53:33)

Анон · 2020-10-10 15:55:53

Анон пишет:

В среднем в обществе повышается уровень гомофобии, расизма и прочей гадости, от которой я сбежала из России, лол.

Это в Великобритании-то? Реально?! (Я не в курсе, что там да как, сам из другой части Европы и знакомых там нет, но блин печалька если так)

Анон · 2020-10-10 16:12:29

Анон пишет:

Анон пишет:
В среднем в обществе повышается уровень гомофобии, расизма и прочей гадости, от которой я сбежала из России, лол.
Это в Великобритании-то? Реально?! (Я не в курсе, что там да как, сам из другой части Европы и знакомых там нет, но блин печалька если так)

Ну может в Лондоне не так, но мы оттуда переехали три года назад, но друзья, которые в Лондоне остались, все переехали в более дорогие районы, потому что в более дешевых все очень грустно((
Мы живем в крупном городе на юге. Это может мои ощущения только, но вот когда видишь заголовки статей в газетах и читаешь комментарии онлайн, я вижу очень большую разницу между тем, что было пять лет назад, и тем, что происходит сейчас. Когда были протесты БЛМ, про них такие гадости в новостях были, а протесты по поводу ношения масок это нормально, ага.
И количество людей против вакцинации увеличивается, что меня вообще не радует.

Анон · 2020-10-10 16:15:50

Анон пишет:

Анон пишет:
Погоди, а остальное тебя устраивает?
Я хз конечно, но переезжать в другую страну потому что "люди лицемерные" это как-то ну я не знаю как помягче, инфантильно? А попадутся хуевые в Испании или Германии, опять будешь переезжать?
Мб проще в самой Англии найти другую работу, может, поменять город?
Мы не только из-за людей хотим переезжать, анон)) Это так, вишенка на торте. Экономика тут идёт в полную жопу из-за брекзита и коронавируса. После брекзита, к слову, люди стали более нетерпимыми к иностранцам, и мужу это не нравится. И не только к иностранцам, кстати. В среднем в обществе повышается уровень гомофобии, расизма и прочей гадости, от которой я сбежала из России, лол.
Ну и с работой мужа это связано тоже - там, где мы живем, он достиг потолка, дальше только в Лондон переезжать, если дальше карьеру развивать, а мы там уже жили и нам там не нравится. Мы поэтому и ждём Моего гражданства - если нам не понравится в Канаде (куда мы и хотим), то мы всегда можем вернуться обратно в Англию. Даже если мы всего на пару лет в Канаду переедем - мы ничего не теряем, только приобретём новый опыт))

Но во всех других странах вы поимеете, в среднем, то же, что и в Англии, потому как экономика летит сейчас в жопу везде (спасибо упомянутому коронавирусу), настроения у людей тоже нерадостные (спасибо ему же). Черт знает, но кмк сейчас плоховато во всех странах, даже самых-самых карамельных. :dontknow:

Анон · 2020-10-10 16:19:30

Анон пишет:

И количество людей против вакцинации увеличивается, что меня вообще не радует.

Тут соррян за сраный оффтоп, конечно, но люди пока правы. Качественной вакцины еще нет нигде, а ширнуться чем-то непонятным с непонятными рисками, никто не хочет. Вон даже про уже реально существующую российскую говорят не самые приятные вещи (и это в самой России, ага), и это абсолютно предсказуемо: любое новое и сделанное быстро, с нехилой вероятностью явит мешок побочек.

Анон · 2020-10-10 17:20:24

Анон пишет:

А почему, аноны? Это в Дании так или во всей Северной Европе?

Интроверты+маленькие узкие круги близких друзей, которые формируются очень медленно, в раннем возрасте и один раз на всю жизнь обычно.

Даже сами датчане жалуются, что очень сложно заводить знакомтсва и дружбу во взрослом возрасте просто переезжая в другой город, а тут ещё и другой культурный год+вроятно языковой барьер, мишн импосибл.
И поверху ещё вся эта идея хюгге, т.е. уюта и безопасности в интимном/близком общении, если ты не вкуриваешь её, не умеешь создавать или подстраиватся под этот уют, не понимаешь очевидных датчанам вещей (не говорить о политике и пр), то слишком близко тебя не подпустят.

Т.е. это и в России так, но у них ещё больше выкручена ручка. Просто культура такая.

В целом да, вся Северная Европа интровертная.

Отредактировано (2020-10-10 17:29:20)

Анон · 2020-10-10 17:29:22

Анон пишет:

идея хюгге

Хюгге-фигюгге... :bubu: тут бы пол раз в три месяца помыть с депрессией
Вот за это анон не любит культуры с уЮтИкОм и фиксацией на нем.

Анон · 2020-10-10 18:50:36

Анон пишет:

Но во всех других странах вы поимеете, в среднем, то же, что и в Англии, потому как экономика летит сейчас в жопу везде (спасибо упомянутому коронавирусу), настроения у людей тоже нерадостные (спасибо ему же). Черт знает, но кмк сейчас плоховато во всех странах, даже самых-самых карамельных.

Ну так мы и не сейчас собираемся переезжать. Анон, мы не в стадии «сидим на чемоданах с билетами в руках», мы на стадии «я получу гражданство и мы решим, остаёмся мы или валим, и скорее валим». Мне до гражданства ещё 5 лет тут сидеть.

Анон · 2020-10-10 18:55:38

Анон пишет:

Анон пишет:
И количество людей против вакцинации увеличивается, что меня вообще не радует.
Тут соррян за сраный оффтоп, конечно, но люди пока правы. Качественной вакцины еще нет нигде, а ширнуться чем-то непонятным с непонятными рисками, никто не хочет. Вон даже про уже реально существующую российскую говорят не самые приятные вещи (и это в самой России, ага), и это абсолютно предсказуемо: любое новое и сделанное быстро, с нехилой вероятностью явит мешок побочек.

А это не только с ковид-вакцинной, тут в последние года растёт число случаев кори, огромное количество смертей от гриппа, потому что люди не прививаются и не прививают детей. Ковид это так, меня остальные заболевания волнуют.

Анон · 2020-10-10 19:11:49

Про Канаду (имхо, я там не жил, если что, так что опыт и наблюдения не изнутри).
У них тоже этоке "лицемерие" есть, может, меньше, чем в Англии или США, но как по мне это характерная черта всего англоязычного мира. В публичном пространстве, особенно на нейтральной территории, непринято выражать негатив, недовольство и т.д. Ты не должен жаловаться, грубить, за обедом с коллегами поныть о том, какой бля день тяжелый, всякие дружеские споры или игра в адвоката дьявола иногда может восприниматься как грубость и ругань.
Мы с коллегой за обедом как-то увлечённо пиздели о том, вредны ли модные журналы и всякий околофэшн или нет (ну в смысле на восприятие тела, объективизация, РПП и всё такое). Збс попиздели (коллега, если что, так и сказал, что любит friendly banter, и ему всё в кайф), мы с ним постоянно обедаем и вне работы иногда встречаемся.
Мы оба не из англоязычных стран, но на англе общаемся. Меня потом канадка-менеджер аккуратно спрашивала, нет ли никакого напряжения между мной и коллегой и почему мы ругались. Такое поведение для них в дружественной или профессиональной среде неприемлемо, это может испортить семейный ужин или вечеринку.

Но, конечно, в плане консервативных ценностей Боря щас докручивает ручку, я тебя понимаю в этом.

Анон · 2020-10-10 19:23:35

Вот насчет нытья, какой тяжелый день это даже не знаю, хорошо или плохо. По хорошему, оно дело или близких или психотерапевта за деньги.
Анон просто прошел три коллектива, и во всех была вот эта атмосфера "то говно, это говно, а Люськин муж-то ааа, а мой-то ууу, а Катька болеет, у нее онкология, а дети такие уебыши пошли, а слышали - геи голой жопой по телевизору перед детьми трясут, оттуда и наркота и разврат". Очнулся, когда понял, что сам могу говорить только это: как меня кто-то бесит, как я устал и приболел, какие все суки :lol: делиться хорошим казалось неправильно, несолидно, тип ну им плохо, а хули мне хорошо?
Это такой вариант психологической защиты, кажется, что если много говоришь о плохом, то как бы преуменьшаешь его словами, а люди сочувственно поддакивают - уже помощь. На самом деле, не помощь нихуя( еще и потом все услышанное от тебя несется дальше и становишься ты очередным звеном в цепи, очередной Люськой, которая проебывает дедлайны, безмужняя и болеет все время.
Не-не, такого лицемерия тоже не хочется( лучше уж дистанция. Работа это работа, близкие это близкие,твой негатив только твой. Если где-то пересеклось, отлично, но не как дефолтная установка.

Анон · 2020-10-10 19:32:06

Имхо, мы просто даже не замечаем насколько как много мы "ноем", пока живём в культуре. Я это в близком контакте с американцами заметил. На условную фразу типа "уххх холодно сегодня, я так замёрз" или "автобус мимо проезжал и меня грязной водой из лужи кааак окатит, ииээх" у них либо уберсерьёзная еакция, мол, всё хорошо, могу ли я тебе как-то помочь анонейм, или просто сбой системы виден на лице, потому что как отвечать на негатив сценария нет.

Подруга недавно сказала, что они просто "орать" не умеют. Не знаю, как это объяснить, но очень чувствуется в личном общении. Многие русские иммигранты в штатах, особенно старшого поколения, жалуются на вот эту фейковую пластикову дружелюбность. Мол, искренности в них нет.
Бред, конечно, просто реально другая немного культура и общение на микро-уровне иногда может отличаться.

Отредактировано (2020-10-10 19:35:19)

Холиварофорум

#1 2014-05-26 18:40:14

пора_валить

#7076 2020-10-10 01:15:14

Re: пора_валить

#7077 2020-10-10 01:23:29

Re: пора_валить

#7078 2020-10-10 01:46:10

Re: пора_валить

#7079 2020-10-10 11:22:02

Re: пора_валить

#7080 2020-10-10 11:26:37

Re: пора_валить

#7081 2020-10-10 11:29:25

Re: пора_валить

#7082 2020-10-10 11:34:37

Re: пора_валить

#7083 2020-10-10 11:38:42

Re: пора_валить

#7084 2020-10-10 11:44:33

Re: пора_валить

#7085 2020-10-10 12:00:18

Re: пора_валить

#7086 2020-10-10 12:05:36

Re: пора_валить

#7087 2020-10-10 14:53:05

Re: пора_валить

#7088 2020-10-10 15:00:24

Re: пора_валить

#7089 2020-10-10 15:50:13

Re: пора_валить

#7090 2020-10-10 15:55:53

Re: пора_валить

#7091 2020-10-10 16:12:29

Re: пора_валить

#7092 2020-10-10 16:15:50

Re: пора_валить

#7093 2020-10-10 16:19:30

Re: пора_валить

#7094 2020-10-10 17:20:24

Re: пора_валить

#7095 2020-10-10 17:29:22

Re: пора_валить

#7096 2020-10-10 18:50:36

Re: пора_валить

#7097 2020-10-10 18:55:38

Re: пора_валить

#7098 2020-10-10 19:11:49

Re: пора_валить

#7099 2020-10-10 19:23:35

Re: пора_валить

#7100 2020-10-10 19:32:06

Re: пора_валить

Подвал форума