Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2016-11-30 20:44:38
- Анон
№455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Тихушный антислэш команды WTF Tolkien Team 2017:
http://wtf-inside.diary.ru/p211157089.htm
Поскольку модераторы вот-вот потрут вкуснятину, копирую ее под кат.
"История Арагорна и Арвен", приложения к ВК, автор - Дж. Р. Р. Толкиен. 
И тут начинается мякотка: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1652212
Далее: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1652213
От Фирнвен, вкусное: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1654709
Копия обсуждалова у Фирнвен, пока она не прикрыла тред:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1654828
Дальнейший жор у Фирнвен:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1655674
Фирнвен кидается на хомяка за несоответствие партийной линии: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1658551
Обсуждение вопроса у кэпа в днявке:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1652387
У замкэпа, выступает Юля Понедельник: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1652411
Ассиди, член команды, тоже высказалась: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1655717
В каментах у толчкоманды стало горячее - геесрач и политота
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1653492
Сохраняем инсайдовский тред для потомков:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1655579
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1655665 - Мерзкие игрища! Мерзссские игрища! 
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1660494
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660516
Мнение: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660096
Еще пост на тему, от участника команды: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1660142
#2376 2019-05-03 01:57:05
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
По контенту уж понятно будет, другие это лица или те же, просто шифроваться научились в кои-то веки.
Вот ППКС. На самом деле только после этой твоей фразы задумался - эта вся туса настолько творчески бесплодны, что опознаются их пописы под любыми никами, что Йулина, что Кинновская, тем более Нинквенская. Хотя та же Кинн на мой вкус была небесталанна, если бы развивалась - могла бы и добиться чего-то в этой сфере. Но увы, она пошла по пути начинения текстов столь же унылым сколь и банальным морализаторством и мелкой мсти врагинькам - что и привело к закономерному коллапсу.
А Йуля и Нинкве просто писать не умеют и даже не представляют, из чего должен складываться художественный текст, пусть даже формата фанфика. Но ЧСВ там размером с баобаб что у одной что у другой, и, имхо, они никогда себе в этом не признаются. Хотя ошибки нубские, всего то надо прочитать пару мастер-классов даже и на фикбучике, и вглянуть на свои пописы не как на результаты визионерства, провидчества и душевных усилий, а как на сырой материал, который править и править беспощадно по живому.
#2377 2019-05-03 01:58:01
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон-нелюбитель слэша думает, пойти рискнуть к ним вписаться что ли? Заодно посмотрю изнутри, так ли хорошо они относятся к апокрифам и кроссоверам, как говорят...
#2378 2019-05-03 02:04:37
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон-нелюбитель слэша думает, пойти рискнуть к ним вписаться что ли?
Ты прям мои мысли озвучил)))
Я слэшепох, но кой-какие апокрифы нежно-трепетно люблю....
#2379 2019-05-03 02:26:07
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Я слэшепох, но кой-какие апокрифы нежно-трепетно люблю....
Я аушник-апокрифист со стажем и всегда обычно на эти пляски со стороны из гамака смотрю. А тут... Если это не компашка Йули-Кинн-Нинквэ, то мб есть шанс, что взлетит.
#2380 2019-05-03 13:23:48
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А кто и с какого хрена взял, что это "та же самая компашка"? У хейтеров жопки болят, побегать не за кем?
#2381 2019-05-03 13:26:55
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
вглянуть на свои пописы не как на результаты визионерства, провидчества и душевных усилий, а как на сырой материал, который править и править беспощадно по живому.
Вот этим ты, анон, показываешь, что не читал ни одного текста ни Йули, ни Нинквэ. Писать они могут всякое (и по качеству, кмк, несравнимы, хуже Йули всё-таки трудно быть), но ни тот, ни другая никогда не заявляли о своих текстах как о результате визионерства и провидчества.
#2382 2019-05-03 14:02:15
#2383 2019-05-03 15:10:34
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А в фэндоме разве есть свежие слэшенеедящие и что бы пишущие вообще?
#2384 2019-05-03 15:22:39
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Вот этим ты, анон, показываешь, что не читал ни одного текста ни Йули, ни Нинквэ. Писать они могут всякое (и по качеству, кмк, несравнимы, хуже Йули всё-таки трудно быть), но ни тот, ни другая никогда не заявляли о своих текстах как о результате визионерства и провидчества.
Кроме текстов, я еще их днявочки читаю, а с Йулей и лично общался. У них там все очень пафосно, возвышенно и с обилием больших букв. Арда - это не выдумка Джррт, а они сами не пишут, как нормальные люди, ну, там, продумывают сюжет, персонажей, пишут черновик, если получилось плохо - вымарывают целыми главами и переписывают заново. У них это, ну, цельным куском записанный полет фантазии под девизом"я так вижу".
#2385 2019-05-03 15:25:44
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Арда - это не выдумка Джррт
Чиво? Когда это Йуля такую позицию принимала? Она ебанько то ещё, с комплексом "жены художника" по отношению к ДжРРТ (как метко кто-то однажды сказал в её теме), но не глюколов точно.
#2386 2019-05-03 15:53:03
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:Вот этим ты, анон, показываешь, что не читал ни одного текста ни Йули, ни Нинквэ. Писать они могут всякое (и по качеству, кмк, несравнимы, хуже Йули всё-таки трудно быть), но ни тот, ни другая никогда не заявляли о своих текстах как о результате визионерства и провидчества.
Кроме текстов, я еще их днявочки читаю, а с Йулей и лично общался. У них там все очень пафосно, возвышенно и с обилием больших букв. Арда - это не выдумка Джррт, а они сами не пишут, как нормальные люди, ну, там, продумывают сюжет, персонажей, пишут черновик, если получилось плохо - вымарывают целыми главами и переписывают заново. У них это, ну, цельным куском записанный полет фантазии под девизом"я так вижу".
Ну то есть ты сам придумал, что у них такой принцип творчества, сам и обиделся. Примеров можно? Особенно обилия больших букв? Желательно скринами.
Отредактировано (2019-05-03 15:54:14)
#2387 2019-05-03 16:07:34
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
а они сами не пишут, как нормальные люди, ну, там, продумывают сюжет, персонажей, пишут черновик, если получилось плохо - вымарывают целыми главами и переписывают заново
Ты удивишься, анон, но так сейчас вообще мало кто пишет. Если любой фикбуковый онгоинг считать "результатом визионерства", то фигасе у нас визионеров развелось.
#2388 2019-05-03 16:09:53
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ну вот сейчас все брошу и пойду перечитывать их днявки. Считаешь, что они пишут хорошо и по правилам умеют построить хотя бы сюжет, чтоб там были хотя бы завязка-кульминация=развязка, а не поток сознания - да ради бога.
Ps^ под визионерством я понимаю не глюки, как в миакорнике, а именно что "я художник я так вижу" когда человеку приходит в голову кусок, он его тут же записывает, как себе это представил, и на этом работу с текстом считает законченным. Возможно не совсем корректно слово подобрал, да.
Отредактировано (2019-05-03 16:12:10)
#2389 2019-05-03 16:11:09
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ну вот сейчас все брошу и пойду перечитывать их днявки. Считаешь, что они пишут хорошо и по правилам умеют построить хотя бы сюжет, чтоб там были хотя бы завязка-кульминация=развязка, а не поток сознания - да ради бога.
Ну вот сейчас всё брошу и признаю, что ты не пиздишь. Тащи примеры потоков сознания.
#2390 2019-05-03 16:20:55
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А безотносительно Йули и Нинквэ - что плохого просто в потоках сознания? Дело ж не столько в качестве текстов, на любой найдется свой любитель, сколько именно в морализаторстве и излишне серьезным отношении к чужим фичкам.
При этом той же Нинквэ не жмет параллелить войну с Морготом и Великую Отечественную на тех же серьезных щщах, на фоне чего их наезды на оппонентов, которых они обвиняют в темнушничестве и искаженстве становятся еще более интересными.
Отредактировано (2019-05-03 16:21:42)
#2391 2019-05-03 16:21:15
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
а они сами не пишут, как нормальные люди, ну, там, продумывают сюжет, персонажей, пишут черновик, если получилось плохо - вымарывают целыми главами и переписывают заново
*выронил все*
это какие такие нормальные люди так пишут? Булгаков штоле?
#2392 2019-05-03 16:22:19
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Тащи примеры потоков сознания.
https://nior.diary.ru/?tag=24467 да ради бога. Только с двух первых страниц по тегу и не касаясь собственно творчества.))
#2393 2019-05-03 16:23:14
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
анон, скажи честно, ты читал то, что принес?
#2394 2019-05-03 16:25:44
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
это какие такие нормальные люди так пишут?
Ну, люди, у которых получается писать интересно, так, чтобы читатель гарантированно добрался до конца книжки и захотел еще. Даже если не брать боллитру - те же Пехов, Громыко, ну у МТА кой у кого получается.
Можно конечно это все заменить задорной порнухой, чтоб читатель вздрочнул, но порнуху они тоже не пишут.
#2395 2019-05-03 16:31:00
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ну, люди, у которых получается писать интересно, так, чтобы читатель гарантированно добрался до конца книжки и захотел еще.
Да нет, я спрашиваю про людей, которые нормальные, вот эти:
продумывают сюжет, персонажей, пишут черновик, если получилось плохо - вымарывают целыми главами и переписывают заново
Это Громыко вымарывает целые главы?
#2396 2019-05-03 17:12:05
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
а они сами не пишут, как нормальные люди, ну, там, продумывают сюжет, персонажей, пишут черновик, если получилось плохо - вымарывают целыми главами и переписывают заново
Анооооон 
Я понимаю, что у тебя с поциэнтов горит - у многих горит. Но давай все же в рамках здравого смысла оставаться, м?
Вы должны писать
Вы должны заканчивать написанное
Вы должны воздерживаться от переделки, кроме случаев, когда этого потребует редактор
Вы должны выйти с вашим произведением на рынок
Вы должны держать его на рынке, пока его не купят
Давай, расскажи мне, какой Хайнлайн - лох 
У всех свои творческие методы. Кто-то заранее до мелочей вырабатывает тактику, придерживается ее и режет, не дожидаясь перитонитов - а кто-то садится, имея в голове лишь общее видение и самую общую схему, и написанное в процессе максимально не трогает. Да и потом не трогает тоже. И оба подхода имеют право на существование, результат зависит не только (и даже не столько) от режима письма.
Проблема творчества поциэнтов заключается совсем в другом.
#2397 2019-05-03 18:51:39
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
анон, скажи честно, ты читал то, что принес?
Нет, конечно, это же хейтерашка без пруфов, которая надеется, что за пруф проканает ссылка на дневник, которого хейтерашка не читала.
#2398 2019-05-03 18:59:27
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
с двух первых страниц по тегу и не касаясь собственно творчества.
То есть ты сначала говоришь, что тексты (т.е. творчество) некоего человека - поток сознания, а потом в качестве примера притаскиваешь запись из его дневника, не касаясь собственно творчества? Л - логика.
#2399 2019-05-03 19:23:23
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Зойщитнеги подоспели? 
#2400 2019-05-03 19:26:47
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Зойщитнеги подоспели?
Сюрприз, анон: это холиварка, здесь спрашивают пруфы. И не всякий, кто спрашивает пруфы - зойщитнег, друзяшка, хомячок и прочее.