Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2016-11-30 20:44:38
- Анон
№455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Тихушный антислэш команды WTF Tolkien Team 2017:
http://wtf-inside.diary.ru/p211157089.htm
Поскольку модераторы вот-вот потрут вкуснятину, копирую ее под кат.
"История Арагорна и Арвен", приложения к ВК, автор - Дж. Р. Р. Толкиен. И тут начинается мякотка: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1652212
Далее: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1652213
От Фирнвен, вкусное: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1654709
Копия обсуждалова у Фирнвен, пока она не прикрыла тред:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1654828
Дальнейший жор у Фирнвен:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1655674
Фирнвен кидается на хомяка за несоответствие партийной линии: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1658551
Обсуждение вопроса у кэпа в днявке:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1652387
У замкэпа, выступает Юля Понедельник: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1652411
Ассиди, член команды, тоже высказалась: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1655717
В каментах у толчкоманды стало горячее - геесрач и политота
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1653492
Сохраняем инсайдовский тред для потомков:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1655579
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1655665 - Мерзкие игрища! Мерзссские игрища! 
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1660494
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660516
Мнение: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660096
Еще пост на тему, от участника команды: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1660142
#2351 2019-05-02 11:56:00
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Формулировка про мою прелесть явно так себе, имхо.
Ну и опять же - нет бы сказать, мы только по джену, или только по дженогету. Верно на инсайде подметили, что этим важнее показать, что они не пишут и что они не любят.
Их право, конечно, но...
Вот честно, мне не верится, что это совсем левые люди, а не кто-то из наших старых знакомых под намордником - полигонный сезон летом не у всех них.
#2352 2019-05-02 15:31:49
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
#2353 2019-05-02 17:38:36
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ну и опять же - нет бы сказать, мы только по джену, или только по дженогету.
Да, а то про фемслэш непонятно.
#2354 2019-05-02 18:48:56
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
кто-то из наших старых знакомых под намордником
или их друзъяшки.
Эта тусовочка (пафос, звериная серьезность, антислэш и визионерство) на самом деле не так уж и велика, особенно когда часть "старой гвардии" отвалилась, а оставшиеся разругались. И исторически кучковались они, включая Йулю, Кинн, Феонариху ака Альвдис и прочих менее известных дайри-публике ебанатов именно в жж.
#2355 2019-05-02 19:04:22
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Мне не нравилось поведение WTF Tolkien Team 2017, но эта команда в своём праве. Заранее объявили концепцию команды, значит всё окнорм. И пальчик оттопырить имеют право, никто не обязан целовать слэшерок в попочки.
#2356 2019-05-02 19:17:02
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
О, аноны, вот то ебанько, что выше, с этим же ачотакова плясало и в общем треде ФБ.
Но без попочек, да, здесь башню сорвало совсем.
#2357 2019-05-02 20:24:55
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Мне не нравилось поведение WTF Tolkien Team 2017, но эта команда в своём праве. Заранее объявили концепцию команды, значит всё окнорм. И пальчик оттопырить имеют право, никто не обязан целовать слэшерок в попочки.
Уважительно относиться = целовать в попочки?
Золотое правило, анон - шеймить чужие кинки фу, твой сквик - чей-то кинк и наоборот, ну и все такое прочее.
#2358 2019-05-02 20:48:30
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
шеймить чужие кинки фу, твой сквик - чей-то кинк и наоборот
Зис.
По-хорошему, ситуация лучше анала-карнавала 2017-ого, но грустная все равно. Потому что давайте вспоминать, зачем команды ходят на ФБ.
Вариант 1: подебить за победой. Редкий, прямо скажем, вариант, но бывает такое. С этой позиции решение "нет слешу" равносильно стрельбе самому себе в колено: команда теряет голоса.
Вариант 2: на других посмотреть, себя показать, софандомцам додать. Более распространенный и, я б сказал, адекватный вариант. Но и с этой позиции решение "нет слешу" херовое: часть софандомцев остается за бортом. Вместо "и себе, и людям" получается "себе и некоторым людям". И подобный подход не одобрят ни софандомцы, ни фандомная публика в целом.
В перспективе решение "нет слешу" имеет конструктивный смысл при одном-единственном раскладе: если в фандоме есть немалое количество реально талантливых людей, которые принципиально антислешеры и на одном поле со слешерами писать не сядут. Тут ситуация есть, что она есть, и действительно имеет смысл сделать одну команду "без слеша" и вторую ол-инклюдед или вообще "чисто слеш".
Ну посмотрим, насколько талантливы наши антислешеры 
Стоило ли ради них городить этот огород.
Отредактировано (2019-05-02 20:48:46)
#2359 2019-05-02 21:05:59
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
если в фандоме есть немалое количество реально талантливых людей
Это не про этот фэндом 100%. То, что писала старая гвардия, уныло, как философский трактат о превосходстве добра, бессюжетно и чуть меньше чем полностью состоит из дроча на пафосных и охуенных сильмовых персов. Там в кого ни ткни, хоть в Ассиди хоть в Йулю, годноты даже на среднефикбучный уровен не наскребешь, только ч с в как у Толстоевских.
А в новую поросль антислэшеров в достаточном количестве, чтобы выдать обильно контента извини, не верю. Сейчас канон читают всеж параллельно с просмотром кинца и подрачиванием на Тренди и каких-нибудь Тильбо в массе своей, насколько можно судить по живым сообществам и чатикам
P.S.
Анон, ты не упомянул четвертую причину. Была такая туса правоверых толчков в моей молодости, которая полагала, что Арда реальна, где-то существует, все персонажи реальны а они сами не унылые лесбиянки, а чоткодерзкие нольдор. И вот это отношение к Арде, как к прекрасному и великому, которое нельзя трогать вашими грязными дрочилками, а не как к хорошим, но, все же, целиком выдуманным книжкам, оно так до сих пор и сохраняется с подачи этих глюколовок.
Отредактировано (2019-05-02 21:11:52)
#2360 2019-05-02 21:14:49
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Это не про этот фэндом 100%.
*хихикает* Анон, да я-то все понимаю )))
В итоге имеем мы, что команда выстрелила себе в колено: они лишились прогрессивной молодежи-авторов (которые, кстати, и антислешерам могли додать, вот как будто слешеры только слеш пишут 24/7) и части читателей (не всех, конечно, но ЦА они себе сами сузили - и вот нахуя, Карл). Стоит ли овчинка выделки? Посмотрим. Но, полагаю, ни для кого здесь спойлер-алертом не будет, что... нет 
#2361 2019-05-02 21:18:42
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Из не-пустых профилей там есть симпатичный автор.
#2362 2019-05-02 21:24:52
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
есть симпатичный автор.
Да, и что? Если я пронзила правильно, кого ты называешь симпатичным, этот автор писал и будет писать. Это не молодая-талантливая поросль, привлеченная запретом на слэш)). Это как раз старая гвардия
#2363 2019-05-02 21:25:16
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ну и да, еще интересно, запрещен ли у них только слеш или слеш и фанфики по фанфикам. Можно ли выкатить джен по Перумову? Еськову? ЧКА?
Если нет, то с вероятностью 90% пакеты другие, а лица - те же, угу.
#2364 2019-05-02 21:29:49
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Это как раз старая гвардия
Я про уныние старой гвардии. (Пронзить коих пониково за пустыми профилями пока сложно.)
Молодых-талантливых сейчас вообще негусто.
Тильбовцы отдельно уже пришли.
Отредактировано (2019-05-02 21:30:55)
#2365 2019-05-02 21:32:45
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
и фанфики по фанфикам
Все еще проще)))
Мой личный тест для определения этой компашки - можно ли ельфов выписывать по Хоббиту, веселыми любящими телесные удовольствия распиздяями, которым еженочные пьяные оргии под фривольные песенки вот ни разу не мешают сдерживать Тьму?
И вдогонку можно запустить тему, что Сильм вообщет менее релевантен, чем Вк и даже Хоббит, потому что его собирали буквально из набросков с записных книжек, т.е, это не законченное продуманное произведение авторства Профа а черновики, которые творчески перекомпиллировал другой чувак.
Если будут взрывы говен по обоим понктам - ну точно ОНО.
Отредактировано (2019-05-02 21:36:19)
#2366 2019-05-02 21:43:41
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
По-хорошему, ситуация лучше анала-карнавала 2017-ого, но грустная все равно. Потому что давайте вспоминать, зачем команды ходят на ФБ.
Ну, объективно, нет беды в том, что команда идет на ФБ ради собственного фана и играет только по какой-то узкой части канона, вай нот? Но опять же вопрос в подходе и в том, как это анонсируется.
Анон вот с радостью бы зачел дженовые фички по Толкину, но только не в исполнении старой гвардии. Потому что писанина Йули, Кинн, Нинквэ и прочих уныла и нечитабельна до невозможности. Ехал пафос через пафос и дрочево на возвышенных каноничных эльфов.
#2367 2019-05-02 21:46:45
#2368 2019-05-02 21:47:04
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ну и да, еще интересно, запрещен ли у них только слеш или слеш и фанфики по фанфикам. Можно ли выкатить джен по Перумову? Еськову? ЧКА?
Я не поленился и спросил их на инсайде, разрешены ли АУ, апокрифы, ООС и вотэтовсе.
Отредактировано (2019-05-02 21:50:04)
#2369 2019-05-02 21:51:07
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ну короче, если что-то выглядит как утка и крякает как утка...
Может, и хорошо, что они себе резервацию устроили. Молодежь об старую гвардию не травмируется, сыграет сама, как хочет, и всем хорошо.
#2370 2019-05-02 21:55:25
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
ааа, аноны, чочочо за идея накурилась. Кину под кат ее. Как думаете, годно будет вбросить?
#2371 2019-05-02 22:03:35
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Как думаете, годно будет вбросить?
Анон, идея хорошая, но... как бы сказать... жир аж с монитора потек))) Если уж вбрасывать, то тоньше надо, тоньше 
#2372 2019-05-02 22:13:51
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
ладно, уполз доводить идею до ума))
#2373 2019-05-03 01:15:16
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Хм. Может, это реально и не те же рожи под пакетом
http://fb-inside.diary.ru/p217261216.ht … #740292341
2019-05-03 в 00:13
fandom What Are You Tolkien About 2019
fandom What Are You Tolkien About 2019
Ну, формулировка "и все это без слэша" и правда несколько грубовата, кмк. Звучит так, будто они преподносят это как достоинство.
Мы собирались преподнести это как информацию, которой лучше поделиться на берегу ))
Но да, из комментов уже уловили, что формулировка нерелевантна.fandom What Are You Tolkien About 2019, а вот скажите, вы только слэш писать/рисовать не собираетесь, или что-то еще? Как к АУ, ООС, апокрифам, кинону и прочему относитесь?
К АУ, ООС, апокрифам, кроссоверам - хорошо.
К кинону равнодушны и вряд ли что-то по нему принесем, мы больше по текстам.
#2374 2019-05-03 01:44:07
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
К АУ, ООС, апокрифам, кроссоверам - хорошо.
Вотэтоповорот! Вечер перестает быть томным и начинает становиться интересным. Хм.
Если это некие неизвестные игроки... В целом, зачем рисковать, что проассоциируют со всем известными личностями и объявят зашкваром, да и вообще, не любит такое мультифандом в 2к19 мне все равно не очень ясно: разделиться на резервации вполне можно и внутри команды. Слешеры занимаются своим, антислешеры - своим, и никаких проблем не возникает, если участники адекватны.
Но тащем-то - их дело. Посмотрим, как оно все сложится и что эти ребята напишут. По контенту уж понятно будет, другие это лица или те же, просто шифроваться научились в кои-то веки.
#2375 2019-05-03 01:52:54
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Про фемслэш надо спросить 