Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2016-11-30 20:44:38
- Анон
№455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Тихушный антислэш команды WTF Tolkien Team 2017:
http://wtf-inside.diary.ru/p211157089.htm
Поскольку модераторы вот-вот потрут вкуснятину, копирую ее под кат.
И тут начинается мякотка: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1652212
Далее: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1652213
От Фирнвен, вкусное: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1654709
Копия обсуждалова у Фирнвен, пока она не прикрыла тред:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1654828
Дальнейший жор у Фирнвен:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1655674
Фирнвен кидается на хомяка за несоответствие партийной линии: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1658551
Обсуждение вопроса у кэпа в днявке:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1652387
У замкэпа, выступает Юля Понедельник: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1652411
Ассиди, член команды, тоже высказалась: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1655717
В каментах у толчкоманды стало горячее - геесрач и политота
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1653492
Сохраняем инсайдовский тред для потомков:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1655579
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1655665 - Мерзкие игрища! Мерзссские игрища! 
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1660494
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660516
Мнение: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660096
Еще пост на тему, от участника команды: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1660142
#2176 2017-03-07 18:53:45
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
И цитата из фика:
"среде студентов консерватории, имел добрых друзей среди офицеров и был вхож в самые интеллигентные семьи. Концерты, беседы, поэтические вечера "
Понятно, что были люди, которые жили подобным образом, претензия к манере изложения и к экстраполяции образа жизни на весь класс.
Анончик, а что не так в манере изложения? И что там с экстраполяцией образа жизни на весь класс? Кто куда что эксплуатирует? Поясни свою мысль, плиз, а то она от меня категорически ускользает.
#2177 2017-03-07 19:46:36
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
а что не так в манере изложения?
Соединила отрывки из текста и песни, без монокля не отличить:
"Как упоительны в России вечера,
Любовь, шампанское, закаты, переулки.
Балы, красавицы, лакеи, юнкера,
добрые друзья среди офицеров,
Концерты, беседы, поэтические вечера,
И вальсы Шуберта, и хруст французской булки."
"Концерты, беседы, поэтические вечера" - клише, и "добрые друзья среди офицеров" - клише, и "самые интеллигентные семьи" в зубах застряли. Ну правда, будто карикатура или школьное сочинение по мотивам какой-нибудь
. Если развлекаться, то беседой между концертом и поэтическим вечером, если дружить, то с офицерами, студентами консерватории и самыми интеллигентными семьями. Просто слишком много штампов через запятую. И эта превосходная степень "самые интеллигентные".
"А ведь привык к хорошей жизни"..."к добрым и светлым людям, к беседам об искусстве и философии…" - ну штамп же эти "беседы об искусстве и философии"!
Отредактировано (2017-03-07 19:48:11)
#2178 2017-03-07 20:03:40
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Если развлекаться, то беседой между концертом и поэтическим вечером, если дружить, то с офицерами, студентами консерватории и самыми интеллигентными семьями
а если ближайшие друзья уже на Соловках — то дворянин и бывший белый офицер 
анон с булкой
#2179 2017-03-07 20:09:05
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А что до экстраполяции. Все положительные герои в фике - офицер, дворянин, монах (тоже типичный набор). И их, гм, моральные качества определяются происхождением.
Никита хорош, потому что "— Прости, что кричу на тебя, да еще и так грубо. И мне не стоило обращаться к тебе так запросто, ведь ты же дворянин, так? Из того круга, где принято обращаться «на вы»?
Юноша беспомощно улыбнулся. Он был чужд всей лагерной обстановке, его лицо и манеры никак не вязались ни с грязной казармой, ни с баланами. С первого взгляда было ясно, что он не должен, просто не может здесь находится, и не задержится надолго."
#2180 2017-03-07 20:11:21
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
а если ближайшие друзья уже на Соловках — то дворянин и бывший белый офицер
анон с булкой
с языка сорвал
#2181 2017-03-07 20:21:33
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
2017-03-07 в 17:57
Гость ВТФ
WhatThe?!
У большевичек на ХС припекло от этого фика. Поздравляю, это весомый результат, без шуток.
Белогвардеечка, за время, потраченное на написание этого коммента, могла бы найти цитату, где мы жертв оскорбляем.
Кстати, насчет образа жизни, сама давно-то в опере была? Я вчера ходила.
#2182 2017-03-07 20:54:03
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Так обсуждение одного холивара плавно перетекло в другой. Вы, аноны, жжоте.
#2183 2017-03-07 21:00:05
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
ну штамп же эти "беседы об искусстве и философии"!
Ну вообще-то штамп в литературе совсем не преступление, главное, как он раскрыт. Так-то можно практически любую книгу разобрать на штампы и клише.
#2184 2017-03-07 21:14:46
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
ну штамп же эти "беседы об искусстве и философии"!
Ну вообще-то штамп в литературе совсем не преступление, главное, как он раскрыт. Так-то можно практически любую книгу разобрать на штампы и клише.
Бесспорно, но этот штамп на грани канцелярита.
#2185 2017-03-07 23:56:31
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анончик, а что не так в манере изложения? И что там с экстраполяцией образа жизни на весь класс? Кто куда что эксплуатирует? Поясни свою мысль, плиз, а то она от меня категорически ускользает.
Ее мысль в том, что у нее разорвало пердак до ушей от отсутствия революсьонного пафоса в обсуждаемом фике. И ей невыносимо припекает от того, что Маглор (на секундочку, благородный эльф и сын короля нолдор) в этом фике общается с более близкими ему по духу и статусу людьми, а не с такими миакорями, как она сама. Нет штобы влюбиться в ее мэрисьюху - с монахом общается и дворянами! 
В этом вся ее мысль. Бред про хранц. булки, идеализации и экстраполяции нужен, чтобы ее немножко кашировать.
#2186 2017-03-08 00:05:33
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Если развлекаться, то беседой между концертом и поэтическим вечером, если дружить, то с офицерами, студентами консерватории и самыми интеллигентными семьями. Просто слишком много штампов через запятую.
ну штамп же эти "беседы об искусстве и философии"!
Это не штампы, это жизнь. У множества людей действительно была такая жизнь. И до сих пор бывает, как бы тебя от этого ни разрывало на сотни маленьких крыс. Когда герой утром пьет кофе, жарит яичницу и ест ее с хлебом, тоже можно повизжать, что это штамп, но на самом деле это просто реализм. Описание жизни как есть. Штука в том, что от упоминания в фичках кофе и яичницы тебя не рвет на запчасти, потому что ты не ненавидишь тех, кто так завтракает. А вот "белогвардейцев"... этих хоть сейчас убить готова. Во второй раз.
Ты понимаешь, что рано или поздно будет принят закон против обсирания памяти жертв террора, и ты сядешь? Понимаешь, да? 
Предвкушай это.
Отредактировано (2017-03-08 00:06:48)
#2187 2017-03-08 00:07:35
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ее мысль в том, что у нее разорвало пердак до ушей от отсутствия революсьонного пафоса в обсуждаемом фике. И ей невыносимо припекает от того, что Маглор (на секундочку, благородный эльф и сын короля нолдор) в этом фике общается с более близкими ему по духу и статусу людьми, а не с такими миакорями, как она сама. Нет штобы влюбиться в ее мэрисьюху - с монахом общается и дворянами!
В этом вся ее мысль. Бред про хранц. булки, идеализации и экстраполяции нужен, чтобы ее немножко кашировать.
Пока оскорблениями, от которых уши вянут, здесь сыплешь только ты, любительница дворянства, с тобой беседовали довольно вежливо. Извела весь арсенал приемов демагога, есть и подмена тезиса, и переход на личности, и ложная дихотомия. И оно понятно: ни одной цитаты, доказывающей большевицкие симпатии и презрение к несправедливо замученным в лагерях ты так и не привела за неимением, вот и приходится громко кричать.
#2188 2017-03-08 00:10:13
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ты понимаешь, что рано или поздно будет принят закон против обсирания памяти жертв террора, и ты сядешь? Понимаешь, да?
Вот более-менее нормальная верибельная была телега до вот этого выплеска. Аккуратнее, анон, ты сейчас сыграл в белку-истеричку зубами наружу и потерял накопленные очки.
#2189 2017-03-08 00:15:22
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:Ты понимаешь, что рано или поздно будет принят закон против обсирания памяти жертв террора, и ты сядешь? Понимаешь, да?
Вот более-менее нормальная верибельная была телега до вот этого выплеска. Аккуратнее, анон, ты сейчас сыграл в белку-истеричку зубами наружу и потерял накопленные очки.
День прожит не зря, кормила тролля, а была уверена, что говорю с живым человеком 
Закон По в действии, хуле.
Признаю своё поражение, была обманута 
Отредактировано (2017-03-08 00:16:28)
#2190 2017-03-08 01:28:55
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ребята, продолжайте. 
За "штампы" спасибо, взял на заметку.
автор.
#2191 2017-03-08 01:31:35
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
День прожит не зря, кормила тролля, а была уверена, что говорю с живым человеком
Ты, конечно, не поверишь, но анон с фразой про белку-истеричку до того в этой дискуссии не участвовал ну вот никак ))) просто подметил, где твоя риторика дала заметный сбой.
#2192 2017-03-08 01:40:56
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ребята, продолжайте.
За "штампы" спасибо, взял на заметку.
автор.
Чего попкорном хрустишь-то, автор? Съешь лучше этих мягких французских булок. С сахарной крошкой.
#2193 2017-03-08 02:23:47
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Да выпей чаю!
#2194 2017-03-08 02:28:29
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Где-то вдали заиграл патефон, послышался малиновый звон, раздался детский плач, а над озером заскрипели уключины.
В то же время в небе кривился диск и золотился крендель булочной.
#2195 2017-03-08 02:51:51
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ты понимаешь, что рано или поздно будет принят закон против обсирания памяти жертв террора, и ты сядешь? Понимаешь, да?
выступает против обсирания памяти людей, сидевших за убеждения
@
считает, что можно и нужно садить в тюрьму за убеждения
логика 80 лвл
#2196 2017-03-08 06:59:25
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Это не штампы, это жизнь. У множества людей действительно была такая жизнь. И до сих пор бывает, как бы тебя от этого ни разрывало на сотни маленьких крыс. Когда герой утром пьет кофе, жарит яичницу и ест ее с хлебом, тоже можно повизжать, что это штамп, но на самом деле это просто реализм. Описание жизни как есть. Штука в том, что от упоминания в фичках кофе и яичницы тебя не рвет на запчасти, потому что ты не ненавидишь тех, кто так завтракает. А вот "белогвардейцев"... этих хоть сейчас убить готова. Во второй раз.
Ты понимаешь, что рано или поздно будет принят закон против обсирания памяти жертв террора, и ты сядешь? Понимаешь, да? Предвкушай это.
Ебанашку опять распидорасило Прими уже галоперидолу, болезная, а то твои истерики очень узнаваемы в любой теме.
мимоанон, которому похуй на фик и на срач
#2197 2017-03-08 08:34:32
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Да покажите уже, за какую цитату с каким оскорблением должен сесть тот анон? А то вы все тянете и тянете кота за яйца, а народу может интересно.
Еще один анон, ранее не участвовавший в дискуссии
Отредактировано (2017-03-08 08:35:15)
#2198 2017-03-08 10:35:51
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Однако. Классический холивар перестает быть классическим))
#2199 2017-03-08 10:38:24
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Однако. Классический холивар перестает быть классическим))
Из классического в классовый.
#2200 2017-03-08 20:37:24
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Внезапный Феанор в стиле советских плакатов от JRRT All Inc:
