Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2016-11-30 20:44:38
- Анон
№455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Тихушный антислэш команды WTF Tolkien Team 2017:
http://wtf-inside.diary.ru/p211157089.htm
Поскольку модераторы вот-вот потрут вкуснятину, копирую ее под кат.
И тут начинается мякотка: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1652212
Далее: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1652213
От Фирнвен, вкусное: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1654709
Копия обсуждалова у Фирнвен, пока она не прикрыла тред:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1654828
Дальнейший жор у Фирнвен:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1655674
Фирнвен кидается на хомяка за несоответствие партийной линии: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1658551
Обсуждение вопроса у кэпа в днявке:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1652387
У замкэпа, выступает Юля Понедельник: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1652411
Ассиди, член команды, тоже высказалась: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1655717
В каментах у толчкоманды стало горячее - геесрач и политота
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1653492
Сохраняем инсайдовский тред для потомков:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1655579
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1655665 - Мерзкие игрища! Мерзссские игрища! 
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1660494
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660516
Мнение: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1660096
Еще пост на тему, от участника команды: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1660142
#1801 2016-12-08 01:11:41
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А что, про ваниар что-то внятно сказано?
Подробно - нет, но общая возвышенность и пафосность в Сильме прослеживается. Но Сильм весь пафосный, там даже руку отпиливают пафосно - жанр такой.
#1802 2016-12-08 01:16:42
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А что, про ваниар что-то внятно сказано? По-моему, Толкин их подробно не описывал.
Анон, ты просто не застал ее истерик, когда кто-то смел усомниться в их недостаточной доблести, таланте, отваге и т.д. и т.п., а уж тем более называл их "пуфиками".
Это тоже лет 6-7 назад было.
#1803 2016-12-08 01:25:11
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:Потому что если верить днемничку Науртиниель, изначально они слэш брать собирались, и Юля даже в комментах высказывалась, мол, не пойду к вам, там же слэш будет. http://naurtinniell.diary.ru/p211082599.htm вот тут.
Ой, а принеси текстом, неохота у нее светиться.
#1804 2016-12-08 01:28:14
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:Анон пишет:Потому что если верить днемничку Науртиниель, изначально они слэш брать собирались, и Юля даже в комментах высказывалась, мол, не пойду к вам, там же слэш будет. http://naurtinniell.diary.ru/p211082599.htm вот тут.
Ой, а принеси текстом, неохота у нее светиться.
▼Скрытый текст⬍
Спасибо, анончик! Ну да, Йуля как обычно. Постоять в белом и постенать, что ее не любят.
#1805 2016-12-08 01:31:00
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:А что, про ваниар что-то внятно сказано? По-моему, Толкин их подробно не описывал.
Анон, ты просто не застал ее истерик, когда кто-то смел усомниться в их недостаточной доблести, таланте, отваге и т.д. и т.п., а уж тем более называл их "пуфиками".
Это тоже лет 6-7 назад было.
Ну, я Юлю знаю. Даже пару раз с ней приватом консультировался по матчасти, когда хотел писать фанфик по Толкину. Но вот истерик да, не наблюдал.
#1806 2016-12-08 01:47:46
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:А что, про ваниар что-то внятно сказано? По-моему, Толкин их подробно не описывал.
Анон, ты просто не застал ее истерик, когда кто-то смел усомниться в их недостаточной доблести, таланте, отваге и т.д. и т.п., а уж тем более называл их "пуфиками".
Это тоже лет 6-7 назад было.Ну, я Юлю знаю. Даже пару раз с ней приватом консультировался по матчасти, когда хотел писать фанфик по Толкину. Но вот истерик да, не наблюдал.
Анон, просто ты судя по всему попал в единственный модус, при котором с Юлей хорошо, полезно и даже приятно общаться.
Это когда ты спрашиваешь, а она консультирует.
Она очень любит, когда в этой позиции она сверху.
А вот когда у тебя свое мнение, которое не совпадает с Юлиным ( не только по толкиеновским эльфам), ее начинает бомбить уже от самого факта того, что ты не признаешь ее абсолютную правоту и многомудрость.
А уж если ты утверждаешь, что Юля не права....
#1807 2016-12-08 02:20:29
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон, ты просто не застал ее истерик, когда кто-то смел усомниться в их недостаточной доблести, таланте, отваге и т.д. и т.п., а уж тем более называл их "пуфиками".
Это тоже лет 6-7 назад было.Ну, я Юлю знаю. Даже пару раз с ней приватом консультировался по матчасти, когда хотел писать фанфик по Толкину. Но вот истерик да, не наблюдал.
Анон, просто ты судя по всему попал в единственный модус, при котором с Юлей хорошо, полезно и даже приятно общаться.
Это когда ты спрашиваешь, а она консультирует.
Она очень любит, когда в этой позиции она сверху.
А вот когда у тебя свое мнение, которое не совпадает с Юлиным (не только по толкиеновским эльфам), ее начинает бомбить уже от самого факта того, что ты не признаешь ее абсолютную правоту и многомудрость.
А уж если ты утверждаешь, что Юля не права....
Ну, я как бы знаю, кто она такая - поэтому с тех пор общение с ней свёл к минимуму. Максимум - могу поздравить её с днём рождения или с годовщиной уничтожения Единого Кольца 
Но не более. Стараюсь даже не читать, что она пишет в ЖЖ или дайри.
#1808 2016-12-08 09:50:45
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Подробно - нет, но общая возвышенность и пафосность в Сильме прослеживается. Но Сильм весь пафосный, там даже руку отпиливают пафосно - жанр такой.
Ну так. Сильм это легенды. Опиши бухающих у костра ролевиков в стиле эпоса, будет то же самое.
#1809 2016-12-08 10:13:36
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
общая возвышенность и пафосность в Сильме прослеживается. Но Сильм весь пафосный, там даже руку отпиливают пафосно - жанр такой.
Нублин, а что мешает эльфам совмещать в себе и то, и другое? Эльфы Ривенделла поют всякую чепуху и стебутся над Бильбо, но кто читал подальше Хоббита и ВК, тот знает, что основан Ривенделл был как укрепленная позиция отступавшими с Эрегионской войны, теми, кто ходил (безуспешно) выносить Саурона. Так что конкретно эти эльфы могут и пафос, и трагизм, и все остальное, да и с возвышенностью у них все в порядке. Сэм как раз с того и фигеет, насколько в эльфах сочетается то, что выглядит вроде бы несочетаемым.
Но это Йуля, да.
И в треде показательно: пришла, сама себе придумала, сама на придумку обиделась. Полное самообслуживание!
#1810 2016-12-08 10:34:07
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Насчет веселья и пафоса. Там все просто, имхо - тупой пошлятины у эльфов не было, остальное запросто. Игры часто этим страдают, что у всех лица пассатижные, потому что в нормальное веселье они не умеют, или умеют уровнем "мордой в салат", а возвышенность нужно как-то показать.
Ничего скучнее эльфийских праздников не играх не бывает... ну, в 90% случаев.
#1811 2016-12-08 12:42:58
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
И в треде показательно: пришла, сама себе придумала, сама на придумку обиделась. Полное самообслуживание!
Кстати, посмотрела на даты... Комменты там от 20 числа, и к тому времени в команде и в командном соо уже явно было достаточно людей.
Значит, на инсайде кто-то напиздел про то, что в последний момент пришла идея собраться.
Картина становится еще более неприглядной.
#1812 2016-12-08 16:03:53
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Нет, вирт Кинн - Альвхильд, но это как бы и не скрывается. Там даже на аватарке Кинн, только много-много лет тому назад.
Догоняя тред.
- вот это, что ли, Кинн много-много лет назад?
Это аватарка Альвхильд, ага.
#1813 2016-12-08 19:15:15
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Насчет веселья и пафоса. Там все просто, имхо - тупой пошлятины у эльфов не было, остальное запросто.
Ну вообще-то в каноне был эльф, пошло насмехавшийся - Саэрос.
#1814 2016-12-08 19:18:41
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
вот это, что ли, Кинн много-много лет назад?
Поменяла, маладец. 
А была там аватарка из вот этой фотки
http://ljplus.ru/img4/k/a/katherine_kinn/Kate-1993.jpg
Такая вот:
#1815 2016-12-08 20:07:03
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ты перепутал, анон. Это ее толчковая аватарка вот отсюда: http://elenhild.livejournal.com/, у нее и в своем ЖЖ эта фотка стоит одной из аватарок.
А Альвхильд с самого начала была с этой серой фигней.
#1816 2016-12-08 20:11:52
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Насчет веселья и пафоса. Там все просто, имхо - тупой пошлятины у эльфов не было, остальное запросто.
Ну вообще-то в каноне был эльф, пошло насмехавшийся - Саэрос.
видимо, вопрос разного понимания терминов. Ну или я не очень точно объясняю.
#1817 2016-12-08 20:26:06
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Ну вообще-то в каноне был эльф, пошло насмехавшийся - Саэрос.
И он плохо кончил!
#1818 2016-12-08 21:37:21
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А была там аватарка из вот этой фотки
офигеть, Кинн в молодости была няшной худышкой? 
#1819 2016-12-08 22:01:55
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
А чо ты удивляешься? В двадцать лет почти все были миловидными стройняшками, это за сороковник уже многие растолстели или пропили морду лица.
А Кинн выглядела младше своего возраста и даже сходила за блондинку.
#1820 2016-12-08 22:33:07
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
В двадцать лет почти все были миловидными стройняшками, это за сороковник уже многие растолстели или пропили морду лица.
мне не понять, я в двадцать был жирным
анон, а ты с ней был знаком? мне прям интересно - там в молодые годы такие же мозговые тараканы ползали?
#1821 2016-12-08 22:38:28
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:Ебанашек ебанашками можно называть всем. Адресно. Ни ромбик, ни команда свою картошечку не видели, а экстраполируют свои чернобелые говна из головы на незнакомых людей.
То есть если вместо картошки поставить слово "ебанашки" резко все станет норм? А почему, анон, такое неравноправие слов? И с чего ты взял, что называли не адресно группу ебанашк? Тебе даже объяснили, где эти ебанашки водятся: на фикбуке. Ну сходи в комментарии к любому топовому фичу там и убедись, что они есть.
ДА. патамушо картошка это хорошая и вкусная еда, мне обидно, когда её юзают аки ругательство. Называйте ебанатов (по вашему) ебанатами. Вон толчки это хоть понятно, что производное от толкинистов, а картошка это просто тупо и совсем не креативно
#1822 2016-12-08 22:43:24
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
а картошка это просто тупо и совсем не креативно
Не, анон, картошка это как раз креативно. Картошка фри это вроде и еда, забивает желудок, а пользы от нее ноль, одна изжога. Бессмысленные требования проды в законченных фичках ровно то же самое.
И давай уже закроем тему, тут разговор поинтереснее ведется, а сли посраться охота. велкам в тему нерожавших, там идет срачик.
#1823 2016-12-08 23:46:37
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Анон пишет:В двадцать лет почти все были миловидными стройняшками, это за сороковник уже многие растолстели или пропили морду лица.
мне не понять, я в двадцать был жирным
анон, а ты с ней был знаком? мне прям интересно - там в молодые годы такие же мозговые тараканы ползали?
Анон пришел позже, уже во второй половине 90-х, и означенную особу видел издалека - ну, ее знало много народу.
Насчет тараканов не знаю, тогда все отжигали, Кинн была из здравомыслящих, то есть в прикидах по улицам не рассекала, по впискам не тусовалась, училась где-то, работала, кажется. Жила на съеме где-то в Подмосковье.
У нее была компания из пяти-шести девиц и двух или трех парней. Парни с дрынами в стенках не махались, возвышеннных эльфей не изображали и я их плохо помню, кроме одного. Но тот был яркий блондин и пел хорошо, дуэтом с Мэлдис, записи есть, Кинн организовала запись кассеты домашними средствами. Слушаю до сих пор, а это много значит. Девицы у нее были или сильно симпатичней нее самой и поталантливей, либо с дефектом. Одна, помню, была в толстенных очках (не Кот Камышовый!), другая хроменькая, один из парней был заика.
Из них вокруг фэндома осталась, кажется, только Мэлдис, остальные после институтов как-то отошли в цивил, кто-то из парней стал реконом, тем временем подросла смена, школьницы какие-то, которые вокруг вились, и пошел следующий цикл.
Они издавали фэнзин, какие-то самопальные сборники стихов, переводы. Печатали на принтерах, размножали на ксероксах. Потом перенесли активность в интернет, на Арду на Куличках. Устраивали какие-то концертики, турниры менестрелей и прочую суету.
Но тусовочек и команд таких было много, Кинн выделялась среди вождиц только тем, что была резкая как не знаю что. Вечно задиралась с Ниенной и ее компанией, бугуртила за канон, критиковала всякую тусовочную писанину, но так, в целом, ничего особенного. Глюков не ловила, "онижеживые" не орала, эльфолордом себя не воображала, говнолордов отпинывала с ходу.
Вообще если так подумать, анон, Кинн намного проще и скучней того образа, который ей рисуют. Это вам не Альвдис и не Ниенна.
#1824 2016-12-09 00:14:16
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
Вообще если так подумать, анон, Кинн намного проще и скучней того образа, который ей рисуют. Это вам не Альвдис и не Ниенна.
Анон общался с Ниенной. Адекватная и прикольная тётка. Правда, общение уже было не в нулевых или девяностых, а в десятых. Единственные минусы - дымит, как паровоз (если б я так курил - сдох бы через пару дней), и пьёт, как лошадь (пили вместе, но анон вырубился раньше, чем Ниенна - даром, что чисто по габаритам и весу больше и толще).
#1825 2016-12-09 00:44:39
- Анон
Re: №455 Классический холивар в толкин-фэндоме
В девяностых Ниенна отжигала. Она была Видящая и Помнящая, курила сигареты в длиннющих мундштуках, красилась густо-черным еще до всяких готов и вечно ходила с таким таинственным лицом.
Когда рядом произносили слово "Моргот", Ниенна делала скорбные бровки и вопрошала, понимает ли сказавший значение этого слова. Мне рассказывали, что в ранние 90-е, когда она еще только писала первую ЧКА, реакция была куда более бурной, но я этого не застал, врать не буду.
В мое время она только песни пела, всякая "боль-память-угли в горсти" - это ее темы. Но, говорят, раньше она устраивала чтения очередных эпизодов своей писанины, свита внимала, а "светлые" агрились.
Ходила всегда в черном, фасоны носила такие, которые были романтично похожи на прикид, из украшений носила какую-то бижутерию с друзами аметистов, пояса из металлических пластинок, браслеты широченные, антураж, короче. То руки у нее болели, то голова, то еще какая астральная фигня.