09:27 Про "тексты про секас" и прочую ФБ.
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Смотрю на прыжки на инсайде вокруг "ужасной" новости о том, что команда по Толкину, оказывается, не будет писать слэшные ПВП. И вообще ПВП писать не собирается. Да и слэш проканает такой, чтобы на канон натягивался (например, поздненуменорский) - то есть "горячее тильбо" или, прастихосспади, "руссингона пожарче" не додадут. Я многое понять могу. И то, что "народ привык". И то, что, видимо, надо большими буквами писать везде и всюду по нескольку раз, что норма текста - это не "как я хочу", а "как автор написал". Ну и прочее. Но.
Нафига им столько одинакового ненастоящего секса???
Нет, серьезно. Я добрых две недели перелопачивала слэшные ПВП, фемные ПВП, гетные ПВП, потом все то же без ПВП, но с сексом в кадре, и так далее. Действительно хороших текстов нашлось очень немного. Так, чтобы еще и заводило - вообще всего два (одна омегаверсная романтика с отчетливым привкусом Китая и Кореи и один фем с кинками по ГП авторства нашего кэпа - в смысле, кэпа толкинокоманды этого года). Допускаю, что часть хорошего слэша и фема просто на меня не вышла (динкины тексты, например, я увидела уже потом, по прямой ссылке). Но с учетом того, какую долю фикбука я осилила, процент хороших "текстов про секс" из числа просто "текстов про секс" таки вряд ли сильно отличается от того, что у меня получилось на этом опыте.
И - ок, я могу закрыть глаза на то, что большая часть их неанатомичны в описании анатомических подробностей. Я могу попробовать проигнорить техническую невыполнимость немалой части описанного в тех условиях, в которых оно описано (да-да, неудобнее секса на чучеле единорога - разве что секс на живом брыкающемся единороге). Я могу забить на то, что описываемое в таких текстах применение подручных предметов почти гарантированно должно давать определенные побочные эфекты - например, порванную или расцарапанную промежность в самом начале процесса применения (и в шапке фика при этом не стоит БДСМ). Но они же практически одинаковые. Как друг с друга срисованные. И скучные.
Я, так уж вышло, предпочитаю секс в виде занятия, а не в виде так-себе-текста. Я хорошо понимаю, что такое фантазии, и какой интересный эффект могут давать фантазии визуализированные. Я, в конце концов, играю помимо прочего за команду, игроки которой из такой фантазии умеют одинаково хорошо сделать офигенный клип, мимимишный дженовый миди, совершенно ванильную романтику, детектив с элементами БДСМ, арты класса "эскиз для строгого витража" и прочую весьма озорную графику. Мне, блин, есть с чем сравнивать.
И вот я сижу и не понимаю - нафига раз за разом ходить и добиваться своего не мытьем, так катаньем, если оно в итоге стабильно одинаковое и одинаково скучное?
URL Пожаловаться Подписаться В цитатник Поделиться
← Предыдущая записьСледующая запись →
Комментарии
2016-11-30 в 09:31
Mirdan
Mirdan
Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
Ты чего, как маленькая? Ответ вообще простой:
ПОДРОЧИТЬ
Все. Эти же люди прекрасно пользутся автозаменой имен, меня "Юджина и Алжерона" на "Торин и Бильбо", если совсем уж нового нет. Да, оно пресное и унылое на 99%. А для вышеуказанной цели больше и не надо. И я вообще не понимаю, чего вы так заморачиваетесь, что там подумает или напишет картошка фри.
Это при том, что и я эротику и слэш прекрасно себе пишу, там, где это нормально и уместно. И тоже куча возмущений бывает, что не по стандарту ))
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 09:38
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Mirdan, я понимаю, что подрочить - но оно ж не заводит! 
Как дрочить-то, если не заводит и не встает?
И я вообще не понимаю, чего вы так заморачиваетесь, что там подумает или напишет картошка фри.
Мне неинтересно, что картошка подумает (разве что неудобно, пока она там строчит, из этого словесного мусора заявки вылавливать). Мне интересно, как именно она думает, какие там в клубне и стебле логические (или хотя бы эмоциональные) цепочки происходят. Ну, как в микроскоп посмотреть примерно.
Это при том, что и я эротику и слэш прекрасно себе пишу
Да я уже видел. ))) У меня, допустим, и твинцест есть в написанном, правда, не по Толкину, естессно. В этом плане отдельно прекрасно смотрится обвинение в гомофобии, конечно - при том, что полкоманды так или иначе ЛГБТ, и полкоманды пишет слэш/фем/etc. ))
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 09:39
*Айвен*
*Айвен*
Нет, я не безумец, мне и так хорошо(с) Будь свободен и счастлив...
firnwen, хороших текстов, любых, вообще мало.
а люди бесятся, когда им открытым текстом говорят "не ждите", потому что призрак белого плаща бродит по Европе.
Mirdan, хм) я что-то закушалась, видимо.))) мне для этого самого дааалеко не все заходит.)))
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 09:41
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
*Айвен*, я что-то закушалась, видимо.))) мне для этого самого дааалеко не все заходит.)))
Велкам ту зе клаб, братка. Не всякий шоколад одинаково съедобен.
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 09:58
Arthur-k
Arthur-k
firnwen, чем больше я узнаю про ФБ, тем больше я ее начинаю бояться...
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 10:04
sehmeth
sehmeth
Несовершенен и незавершен, но это наш мир и нам нравится в нем! (с)
И тоже куча возмущений бывает, что не по стандарту ))
И тут меня посетило видение: ГОСТы на слэш, фем и т.п., комиссия для оценки соответствия требованиям, выдача авторам сертификатов, распространение контрафактных текстов...
Прямо ролевая игра для инсайда вышла бы )
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 10:05
Mirdan
Mirdan
Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
firnwen, возраст, пресыщенность... Мне вот тоже не заходит, а кто-то ух, знакомые буковки, Феанор/Финголфин NC-21 и фсе, уже можно писать что угодно, главное, чтоб имена совпали.
Изучать тут нечего. Издеваться и глумиться, размахивая знаменем "Секса нет" тоже тупо.
Проще просто не реагировать. Ну вот вообще, ни в хорошем смысле, ни в негативном. Мы это писать не хотим, все.
"- Вы не сочувствуете детям Германии?
- Сочувствую (...) Не хочу."
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 10:06
Амелия Б.
Амелия Б.
Ладит сука-ювелир графу табакерку....
firnwen, сдается мне, очередное бурление на инсайде вызвано тем, что вы отказались бедняжек эмоционально обслуживать и поставлять материал для дрочки. А обвинения в гомофобии отдельно прекрасны, ибо проекция такая проекция, ибо настоящих гомосексуалистов, готова прозакладывать сто рублей, эти товарищи даже не видели. Отдельно весело, что половина команды как раз относится к ЛГБТ.
URL Пожаловаться E-mail U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 10:14
ninquenaro
ninquenaro
I want to live to see the end of this day. ©
Ты чего, как маленькая? Ответ вообще простой:
ПОДРОЧИТЬ
У меня на это нанизывается следующий вопрос - а нафига столько дрочить-то?
URL Пожаловаться E-mail U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 10:22
Mirdan
Mirdan
Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
ninquenaro, нууу ээээ.... вот это уже не наше дело, у всех потребности разные, зачем лезть в чужие трусы.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 10:25
Амелия Б.
Амелия Б.
Ладит сука-ювелир графу табакерку....
У меня на это нанизывается следующий вопрос - а нафига столько дрочить-то?
ninquenaro, а можно я влезу? Сублимация и тревога, ИМХО, желание сделать себе хорошо и прочие радости жизни. Рискну предположить, что люди вежливое "нет" воспринимают как: "Ааааа, страшный и ужасный кэп Толкин-команды запрещается нам дрочить!11"
Но вообще, все эти шипперские войны вызывают у меня состояние глубочайшего афига. Когда полфандома цапается за пейринг с другой половиной фандома, мне хочется укутаться в саван и доползти до ближайшего крематория. Особенно если учесть, что в каноне конкретно этих пейрингов нет и он вообще не про романтику. Причем эти же люди плюются на необоснованные с их точки зрения канонные гетные пейринги. Я на это смотрю и прихожу к выводу, что страшнее и неумолимее шипперской веры в свой пейринг может быть только немецкая инквизиция Нового Времени. Потому что с моей колокольни вот это вот все отдает безнадежным детским садом. Любит ли Вася Петю и против кого дружат Маша с Тамарой.
URL Пожаловаться E-mail U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 10:28
ninquenaro
ninquenaro
I want to live to see the end of this day. ©
Mirdan, мне в общем пофиг содержание каждых конкретных трусов, мне бы в принципе схему от этого мышления понять. Не люблю чего-то полностью не понимать, особенно когда это явно не чья-то личная особенность, а стереотипная схема, причем явно же простая и повторяющаяся.
URL Пожаловаться E-mail U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 10:30
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
sehmeth, а ведь любопытный задел на кабинеточку...
Arthur-k, у вас канон не такой раскрученный и обслэшенный вроде. Не боись.
Mirdan, слушай, но если они на буковки возбуждаются - то нафига им новые тексты, дофига же уже есть текстов с этими буковками? Вот это и любопытно, собственно. Профдеформация, да.
Амелия Б., а вот их причины меня волнуют мало. Мне интересно ровно то, что я написала - как оно изнутри устроено.
ninquenaro, ну слушай, сколько хочут - столько дрочат, не все же умеют церебрально об педагогику, некоторым и простой физической компоненты надо.
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 10:31
*Айвен*
*Айвен*
Нет, я не безумец, мне и так хорошо(с) Будь свободен и счастлив...
И тут меня посетило видение: ГОСТы на слэш, фем и т.п., комиссия для оценки соответствия требованиям, выдача авторам сертификатов, распространение контрафактных текстов...
Прямо ролевая игра для инсайда вышла бы )
:lol::lol:
шикарная же идея на фик какой-нибудь команде типа "Команда ЗФБ".)))
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 10:32
Амелия Б.
Амелия Б.
Ладит сука-ювелир графу табакерку....
firnwen, ОК, поняла тебя.
URL Пожаловаться E-mail U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 10:34
ninquenaro
ninquenaro
I want to live to see the end of this day. ©
firnwen, слушай, но если они на буковки возбуждаются - то нафига им новые тексты, дофига же уже есть текстов с этими буковками?
"Радуют недолго и не чинятся" (с) ? 
URL Пожаловаться E-mail U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 10:38
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
ninquenaro, то есть они всерьез думают, что такая же миска таких же опилок окажется более жевабельной? Интересно, это получается яма ресурса такая, что нечем сопоставить и вывести личную статистику, или уже стадия "шоколад бывает только соевый" и прочий страх и сублимация тревожности, о которой Амель пишет? или даже все сразу... Возраст-то сам по себе ничего не даст, возрастной разброс там еще тот.
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 10:42
Хэлле
Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
firnwen, тут роляет ещё и порция дофаминчика, которую даёт ещё не жёваная миска опилок: типа "свежая добыча".
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 10:43
ninquenaro
ninquenaro
I want to live to see the end of this day. ©
firnwen, хрен знает. Все, что я наблюдал из этой категории вживую и сравнительно близко, было внешне в целом благополучным. Если там есть яма, она хорошо присыпана.
URL Пожаловаться E-mail U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 10:47
Mirdan
Mirdan
Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
firnwen, потому что старое приедается. Чувствую себя Капитаном Очевидность
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 10:47
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Хэлле, о, а вот его-то я и забыла.
ninquenaro, естессно, присыпана, "кто ж такое на люди-то выносит" и т.д.
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 10:51
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Mirdan, я себя чувствую им же, потому что "старое" и "новое" практически не отличаются - иногда и дословно.
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 11:00
Mirdan
Mirdan
Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
firnwen, это вообще какой-то дурацкий разговор. Для "ценителей" оно отличается.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 11:02
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
Мне кажется, часть проблемы - ещё и в истории именно этого конкретного фандома.) Не вся, но часть.)) Есть исторические основания ожидать, что толкинофандом ВСЁ ЕЩЁ не просто не пишет слеш сам, но и презирает окружающих за такой стиль взаимодействия с авторскими мирами.)))
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 11:04
Apparent Midnight
Apparent Midnight
Я где-то читал о людях, что спят по ночам. Ты можешь смеяться - клянусь, я читал это сам.
Джойн май клаб, лапушки!
Когда наша команда писала по "Королевской битве" (Нинкве, ты же был тогда с нами в этом безарбузии?), мы тоже решили, что страхивать обреченных подростков неэтично и ваще как бы днище. Но причем мы с Томо упоролись и написали ловушку для слэшеров, чисто поржать (и действительно ржали при этом как пьяные кони). Так вот, кто-то радостно принял это за чистую монету и потом ходил и обижался, как ему, бедному, недодали. Прием с такой звериной серьезностью, как будто он мне за этот слэш, ни много, ни мало, денег заплатил. И, ЧСХ, до сих пор бегает со своей горящей задницей. Первые пару лет было смешно, но на четвертом году срока давности этот протухший баттхерт уже изрядно задолб.
Так вот, я смотрю на вашу ситуацию в древнерусской тоске и понимаю, что картина практически один в один. Вас посчитали обязанными писать это самое горячее тильбо или холодное что-то еще, а то и вовсе комнатной температуры для особо взыскательных, просто потому, что они этого хотят и возводят свои интересы в абсолют. Иных интересов кроме их собственных просто не существует. Отказ их эмоционально обслуживать, как уже совершенно справедливо заметила Амель, воспринимается как нашествие злых-плохих гомофобов (что уже смешно) и моралфагов, которые запрещают им дрочить. Причем помутнение настолько тяжелое, что запрет дрочить и отказ вида "Мы не запрещаем вам дрочить, но не хотим поставлять вам сексуальные игрушки в виде персонажей и имеем на это право" воспринимается как одно и то же, и второе как бы не еще обиднее.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 11:10
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
...а зачем много однотипного порнографического, я вот понимаю. Конкретные тексты, додающие эмоцию, заканчиваются гораздо быстрее, чем формат в целом, это раз; два - то, что "снаружи" выглядит неразборчивостью, изнутри может таковой не быть, и у людей могут быть свои критерии, под которые попадает свой один процент общего количества. Соответственно, чем меньше таких штук производится миром, тем меньше вероятности, что в этот один процент оно допопадёт.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 11:13
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Mirdan, да. Я и хочу знать и понимать, как это у "ценителей" устроено. У тебя этой инфы нет.
Судзугамори Рен, это все еще о мотивах срачика. А мне интересно, как у части участников срачика логика и вкусовые пристрастия устроены (а не проявляются).
Хотя я вот толкинист с хорошим стажем, и я пишу слэш (хотя и немного и не по Толкину), читаю слэш (и вот тут уже бывает всякое), и нас таких много. Мы не фэндом?
Apparent Midnight, вот мне бы этиологию и патогенез от этого помутнения.
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 11:14
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
firnwen, я не про фандом как таковой, я про его репутацию.))
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 11:16
Mirdan
Mirdan
Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
firnwen, У тебя этой инфы нет., спорное утверждение. Но я не считаю, что чужие эээ... эротические фантазии и то, как они реализуются, это хорошая тема для светской беседы.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 11:21
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Судзугамори Рен, проблема в том, что "таких штук" производится дофига, на одном только фикбуке тонны и тонны, а есть еще АОЗ и прочее. Если есть критерии - то их, как правило, можно сформулировать. Если можно сформулировать - можно и в заявку забить. Но в заявку забивают почему-то "любое тильбо погорячее" и даже не конкретизируют, что вот конкретно этому анону погорячее будет - на пони? в саду в процессе пропалывания грядок? на орле верхом? или строго замотав нижнего партнера в синюю занавеску?
То есть я охотно верю, что критерии есть, и что они сложнее и тоньше, чем просто поза и пейринг. Но, может быть, Вы сможете мне объяснить, какие они и почему их не озвучивают при запросе на текст? Если удобнее в привате - можно и в привате, разумеется.
(И отдельно интересно, что ведь можно же прийти к райтеру/артеру и попросить прицельно того, кто может сделать нужное, а не страдать громким плачем на инсайде. Это уже явно не про критерии текста...)
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 11:21
Apparent Midnight
Apparent Midnight
Я где-то читал о людях, что спят по ночам. Ты можешь смеяться - клянусь, я читал это сам.
firnwen
Ох, боюсь, тут мои познания в области психологии скоропостижно издохли ))) Сделаю ставку на то, что это все тот же конфликт интересов. "Интересы должны существовать только мои, а кто не рвется их обслуживать, тот сволочь". Но я в принципе думаю о людях ан масс очень плохо ))
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 11:23
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Mirdan, переформулирую: у тебя есть, разумеется, инфа по обсуждаемой теме, но нужной мне инфы, похоже, таки нет. Мне не про эротические фантазии надо. Мне про то, как и из чего вырастает именно такое обращение со своими и чужими фантазиями. И это, разумеется, беседа не светская ни разу.
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 11:24
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Apparent Midnight, этот компонент там есть, несомненно. Но ведь не только он.
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 11:26
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
firnwen, потому что критерий в заявке уже есть.))) Он - про вложенную и переданную текстом эмоцию. "Горячести".))) И чот я не уверен, что есть культура как-то подчёркивать такие запросы, чтобы они звучали более запросами и менее "ну хоть чего-нибудь".)
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 11:31
Apparent Midnight
Apparent Midnight
Я где-то читал о людях, что спят по ночам. Ты можешь смеяться - клянусь, я читал это сам.
firnwen
По мне схема проста как мычание. Команда не только не рвется обслуживать интересы заказчиков, что еще полбеды, так еще и хочет удовлетворить свои собственные (то есть неправильные). Это и гарантирует пожароопасную активность в нижних регионах ))
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 11:36
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
Кстати, это только меня глючит, или в рамках поста плохим текстам противопоставляется отсутствие текстов?) И подход "на безрыбье и рыбу раком рак рыба" болтается где-то в стигматизируемых умолчаниях?)
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 11:37
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Apparent Midnight, ты опять не о том. Ты о мотивах срача, это мне не надо. Мне надо механизм образования такого приравнивания, которое происходит даже не в голове, а глубже несколькими слоями.
Судзугамори Рен, культуры такой нет, увы. Но некоторые заявки содержат тот кинк, который требуется для горячести - типа, "приступ внезапной страсти в мастерской", "с подглядыванием" и т.д. На кинк-фесте это умеют лучше, конечно, но дофига же народа носит заявки и на кинк-фест, и на ФБ, и на БПВ, и куда только не. Существуют и реальные люди, которые поступают именно так, как я указала в скобках - потому, собственно, я и знаю, что этот метод есть и работает.
Но если сказано "погорячее", и одному достаточно горячо, аж дымится, а другому - фуфуфу, снулая рыба и жеваные опилки, горяченькое пишут не так... очень хочется конкретизации. А ее без понимания механизма от этого запроса не выстроишь.
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 11:42
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Судзугамори Рен, Кстати, это только меня глючит, или в рамках поста плохим текстам противопоставляется отсутствие текстов?) И подход "на безрыбье и рыбу раком рак рыба" болтается где-то в стигматизируемых умолчаниях?)
Этот подход не стигматизируется, по крайней мере намеренно он просто мне неинтересен конкретно сейчас. Так-то он, разумеется, есть, и есть дофига народа, которые именно его исповедуют, но мне интересно разобраться в логике и устройстве тех, у кого иначе.
Я ж точно знаю, что хорошие тексты в рамках заданного не только возможны, но и пишутся. И точно знаю, что есть немало людей, которые лучше не будут читать по желанному пейрингу ничего, чем будут читать "одинаковые опилки" (термин подобранный, сорри).
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 11:43
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
firnwen, увы, мне тоже(и, подозреваю, много кому ещё!) хотелось бы и культуры конкретизации заказанного драйва, и большей исполняемости сложных заявок.) Но есть ещё один аспект, да, про всё тех же рыб и раков - заказывают то, чего ожидают как могущее быть написанным, а в среднем по фандом-среде всё-таки чем больше контекстуальных подробностей, тем меньше вероятности, что это вообще напишут.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 11:46
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
Так что как-то так:
Когда в целом устраивает эмоция ради эмоции, то хорош сам факт исполнения в ней, конкретика действий и контекста не важна, а попадание в эмоцию всё равно рандомно.
Когда к этому хочется ещё и обоснуйности, контекста и всего такого... То об этом нередко эффективнее молиться, чем говорить, хе.) Потому что только отвадишь рядового исполнителей пункта "один", а редкие задрачивающие на обоснуй и так его туда положат, если снизойдут.)
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 11:47
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Судзугамори Рен, ох уж мне это среднее... Есть же культура коммишнов - заказных артов. Почему бы и не тексты на коммишн?
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 11:53
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
firnwen, потому что нет культуры объяснения запроса? Т.е. у конкретных авторов, известных тем, что пишут порно с такими-то эмоциональными критериями, порно адресно заказывают. Но не в каждом фандоме такое есть, и нет, "автозамена" "автозаменой", но запах разделённого первоисточника важен, даже когда от первоисточника там оквадраченные и покрашенные в цвет волос грубые типажи.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 11:57
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
Тут фишка, вероятно, в перенесении эмоциональной насыщенности(и ощущения контекстуальной насыщенности, которое не сама контекстуальная насыщенность, а отсутствие там пустого места и остаточный запах "атмосферы") из первоисточника в фик. Когда есть достаточно устойчивая память о том, что кто-то живой, то по мотивам этой памяти "автозаменный" фик играет.)))
А хороших ориджных сеттингов где живость и порнографичность друг друга дополняют - меньше, чем кажется.) Подозреваю, не столько "в мире", сколько в доступе, но результат получается один и тот же.)
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 12:03
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
(Уй, раз уж к теме пришлось - а вы графичного развращения додадите?))) Рейтинг и предмет развращения не важен, таймлайн очевиден, эмоциональная насыщенность эмоциональных качелек и "запаха процесса" - суть заявки, да.)))
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 12:10
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Судзугамори Рен, (мрачно) вот разве что запах там и остается от первоисточника...
(я к вам щас за уточнениями в приват приду, а то у меня от обсуждаемого сейчас только одна ассоциация - тильбо онлайн в кроличьем виде, в смысле, у нас предыдущую партию виварных кроликов кто-то наименовал по героям ВК поверх номеров на клетках, а сейчас мы эти клетки убираем нафиг, потому что новые привезли.)
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 12:13
Apparent Midnight
Apparent Midnight
Я где-то читал о людях, что спят по ночам. Ты можешь смеяться - клянусь, я читал это сам.
firnwen
А, всё, спасибо, что уточнила )) Паззл сложился. Да, пожалуй, мои познания в психологии на таком уровне будут слишком скромными ))
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 12:15
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
firnwen, увы.) Но работает же. Додаёт живого ресурса. У меня из таких фандомов, где мне была норм и съедобна вся эта выхолащивающая до трахательных архетипов фандомнодеятельность, были Отблески Этерны, и что-то желание в других местах курить фандомы с обоснуем это не отшибло, просто разные процессы.)
(Да Нуменор, Нуменор.))
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 12:20
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Судзугамори Рен, планы есть на такое. Посмотрим, конечно, что получится, планы в основном не мои.
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 12:23
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
firnwen, кстати, а ведь уточнение про акцентуацию(то же слово "графичность")) почему-то есть в культуре описания/заказа порнографии, но вот при заказе чего-то хоть немного смежного - приходится уточнение разворачивать, а то не поймут жеж.))) Бардак и надо вводить!)))
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 12:26
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Судзугамори Рен, а ведь надо. Без внятной терминологии ужасно неудобно.
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 12:28
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
...интересно, а если "заводить культуру" запроса на конкретное эмоциональное наполнение, то как бы это могло выглядеть?.. Не как распространять, а какими словами доносить заявку?..
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 12:43
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Судзугамори Рен, ммм... "а вот можно про Сэма и Рози, как он возвращается, проводив Бильбо и Фродо, весь такой в печали, она его ждет, и очень много нежности и милоты во всем"?
(Ах, да - NC-17, ER, флафф, романтика, можно кинк на волосы или пятки Рози.)
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 12:55
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
firnwen, звучит флаффненько.)))
Не знаю, мне кажется, на том уровне подробности, на котором языковая традиция располагает, заявки и так обычно содержат пояснения такого толка.) Так что вышеописанное от запроса на "по-горячее" отличается придирчивостью к тому, насколько люди обязаны включать глаза и голову, если берутся чего-то хотеть про чужих персонажей, а не точностью заявки.)
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 13:16
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Судзугамори Рен, ну вот такой степени подробности заявки я вижу в основном на фикбуке, а не в постах заявок на ФБ. Стабильное "додайте Диего/Ольга" и "хочу Алва/Придд с БДСМом". В принципе, можно ориентироваться на формат заявок с кинк-феста, благо там специфика самой игры располагает к бОльшей степени подробности - хотя бы уровня "Райнхард/Оберштайн, кинк на электронику, секс вслепую, бондаж, испытание доверия" (не уверена, что точно воспроизвела заявку, но на нее точно что-то писали, и кинк на вынимаемые электронные глаза точно был).
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 13:44
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
firnwen, т.е. часть неудобства - в том, что заявки формулируются слишком бесконтекстно? Мне кажется, это контрится пожеланием в посте приёма, потому что это правда так работает: чем абстрактнее группа, к которой обращаешься, тем больше вероятности, что выполнят конкретную заявку, а у очерченной малознакомой группы людей эффективнее заказывать неподробно.)
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 14:21
ninquenaro
ninquenaro
I want to live to see the end of this day. ©
Apparent Midnight, а кто Айриэн на "Птиц" развел, по-твоему? Конечно был.
URL Пожаловаться E-mail U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 14:38
lubelia
Ну ы... Таки да, людям на подрочить, при этом сами они, видимо, не в состоянии себе придумать сюжет и описание, что страннее всего. (ну, наверно, тут я как филолог снобствую, потому что с моей точки зрения - хочешь этого, ну и напиши\придумай себе сам в индивидуальном порядке:)))
(И делись _этим_ ну разве что с акутальным или возможным партнером, а не со всем миром:)
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 14:54
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
при этом сами они, видимо, не в состоянии себе придумать сюжет и описание, что страннее всего
Так это совсем разные процессы.=_= То, что придумываешь сам, не додаёт чего-то, чего додаёт внешне написанный текст, если речь о "дрочибельности" и вариациях. Т.е. что-то гораздо менее изощрённое, придуманное и описанное самому, НЕ закроет потребность, которую закрывает чужая потрахушка(или чужое описание унижения, как вариант того, что работает так же), в которой вкусного тебе - полторы строчки. Собственно, поэтому потрахушки нужны не только качественно, но и количествено - они "кончаются" именно этим, закрывающим потребность. Вызываемым извне откликом.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 15:13
Apparent Midnight
Apparent Midnight
Я где-то читал о людях, что спят по ночам. Ты можешь смеяться - клянусь, я читал это сам.
ninquenaro
Вот за то, что развел, тебе отдельное спасибо! :buddy:
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 16:33
Айриэн
Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Apparent Midnight, чсх, Королевскую битву мы не позиционировали как команду без слэша, внутрикомандного запрета не было. Просто писали что кому хотелось, разве что с учетом того, что у нас большинству героев по 15 лет. Игрок, собиравшийся к нам и не пошедший, был, но причиной был не слэш, а поливановский транслит.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 16:46
Maen
Maen
Лиса. Временами даже лис.
Ух ты!
Меня от слэша толкиновского воротит, потому что я, видимо, в душе канонист и "мы может там и не были, зато нам написали". Мимокрокодилом сралась с кем-то из какой-то толкинокоманды на тему публичных домов в Гондоре *фейспалм*, что не было такого. Ну разве что про Саурона, эти извращенные товарищи много чего могли придумать.
НО! Но из нуменорского или про морэдайн я бы зачел!
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 16:58
Apparent Midnight
Apparent Midnight
Я где-то читал о людях, что спят по ночам. Ты можешь смеяться - клянусь, я читал это сам.
Айриэн
Кстати, от него никаких претензий в наш адрес не было.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 17:07
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
Maen, кстати, опять же исторически так сложилось, но есть, есть в фандомной среде триггер на то, что канониз меряетя непризнаванием слеша вопрос ставится как "не могло там с опорой на канон такого быть".))) Потому что это же классика полемики про "слеш не имеет права на существование".)
Контрится, соответственно, тем, что те же люди через строчку смакуют исключения.))) В смысле совсем прямо там же.)) Ну, это если кто-то заинтересован не делать другим триггерно.)
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 17:24
Maen
Maen
Лиса. Временами даже лис.
Судзугамори Рен, а вы мне сейчас что именно хотели сказать? Я не очень поняла.
Такого с опорой на канон быть не могло, разве что у тех же морэдайн, потому как не нашенские они, порченыя. А уж у эльфов и подавно не могло, даже в виде эксперименту. Можно, конечно, подмазать про то, что в каких-то там законах и обычаях говорится только о супруге, что он традиционно один на всю жизнь (а супружество считается свершившимся понятно с чего), но не говорится, что супруг непременно противоположного пола. Можно, но сложно, ибо прецедентов не описано, да и дядя Толкин вряд ли бы стал такое сочинять, со своей-то моралью.
При этом какие-то такие вещи про нуменорцев (поздних), порченных тем же Сауроном (см. Зигур), этому не противоречат, в общем-то. А Элендил не стал участвовать во всеобщем разврате и свалил, прямо как Лот с дочерьми
Если ваше сообщение переводится на русский язык как: "В фандомной среде считается, что так быть не могло, см. канон. Однако те же люди, которые отстаивают эту точку зрения, периодически проговариваются о желании почитать слеш по определенным пейрингам в толкинофэндоме, что дискредитирует их точку зрения и провоцирует срач. Поэтому, если вы не хотите провоцировать срач, не делайте подобных противоречащих друг другу заявлений." - то мне все равно. Я мало где общаюсь на эти темы, и мне все равно, что обо мне подумает очередная девочка, думающая, что весь мир ей должен.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 17:57
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
Maen, я описываю холиварообразующие моменты.) Не для обвинения в непоследовательности или чего-то такого, а для их видимости.) Прочитал стартовый пост как "а как у тех людей голова вообще устроена?", и в том числе несколько оффтопиком отвечаю по мотивам этой темы, сочтя её за заявленную, хе.)
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 18:11
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
и мне все равно, что обо мне подумает очередная девочка, думающая, что весь мир ей должен.
И да, я бы группу "тех людей" определял бы несколько иначе, хе.)
Есть баланс между количеством силы/внимания/головы/эмоциональной восприимчивости, вложенным в восприятие чего-то, и качеством отдачи. Можно много вкладываться и разворачивать из чего угодно цветущий красками и обоснуями мир с кучей прекрасных фанончиков. Можно вкладываться очень по минимуму, ориентироваться на простой эмоциональный отклик во всей его грубой однозначности, зато не тратить на это голову. Работает это по принципу диапазона: чуть больше вложился в восприятие - чуть более заковыристое можешь вычитать-высформировать.)
Соответственно те, кому актуальна "картонная НЦа" - те, кто умеют получать ресурс в том спектре, где ты мало вкладываешься и получаешь на выходе простую(не сложносоставную))) эмоцию, и запрос у тебя, соответственно, на грубый-но-сильный стимул. Она не имеет прямой корреляции с возрастом, прочими занятиями и какие там ещё составляющие стигмы.))
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 18:31
Maen
Maen
Лиса. Временами даже лис.
Судзугамори Рен, я при всем желании не могу назвать этих личностей зрелыми, а девочкой можно быть и в полтос. Все равно же, судя по претензиям, думают, что весь мир должен. Кто спокойно к этому относится, продолжит писать, читать, и прочее делать с эльфийским слэшем, и не будет истерить при любом упоминании о "мы такого не пишем", правда ведь?
Ок, поняла, о чем вы.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 18:40
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
Maen, или людям лень запихивать в себя эмоциональную реакцию ещё и в интернетике, в его развлекательной зоне.))) Не самое гигиеничное поведение, но "незрелое" оно только когда люди технически не могут иначе, а не ведут себя неаккуратно там, где у этого нет последствий.)
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 18:47
Maen
Maen
Лиса. Временами даже лис.
Судзугамори Рен, ну это, извините, как под дверью у соседа насрать. Я могу это понять, только, если совсем приперло - что же, половине инсайда приперло и припирает регулярно? К тому же они это публично делают, можно не выставляя напоказ ээээ... стравить напряжение без последствий .
Да, кстати, я могу понять, почему в таких темах вайн и "дайте мне то, что я хочу, а не то буду обзываться". Но зрелым и нормальным это называть не стану.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 22:20
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Maen, Но из нуменорского или про морэдайн я бы зачел!
Пока на всякий случай не обещаю, но мало ли...
lubelia, разница между "сам себе сделал" и "мне кто-то сделал" все еще есть. С текстами она роляет не меньше, чем с играми. (И точно так же любой Вася может хотеть чего угодно, но произвольный Петя не обязан ему это додавать, если не хочет.)
Судзугамори Рен, часть неудобства - в том, что заявки формулируются слишком бесконтекстно?
Вполне удачное слово. Да, неудобство на немалую часть в этом. Но именно неудобство. Оно устраняется предварением с ЦУ или наводящими вопросами по получении заявки. Вот как я к вам в приват пришла или там в посте уточняли про "эльфов, ушедших на восток".
Позиция "я хочу, мне должны" бесит и вызывает желание бить наотмашь. Я умею сдерживать такие порывы и сублимировать их безвредно, но они все равно есть. Я свой ресурс, труд и/или упорос никому не должна, пока не пообещала прямым текстом.
Позиция "ну вы не конкретизировали, что без А, значит, и А должны додать тоже всем" вызывает иногда те же порывы. Потому что не должны, и мало ли что подразумевает очередной жаждущий произвольного А (будь то тильбо, сигаретка или пирог с картошкой).
Но порыв бить больно в основном неконструктивен. Значит, имеет смысл разбираться, как этот порыв устроен. Значит, имеет смысл разбираться, как устроено то, что его вызывает, и только ли на попытку приписать мне некие долженствования я взлетела.
Ну и вообще интересно, где эти люди видят неодинаковость и интересное, да. Я не вижу, но они-то видят.
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 22:40
Хэлле
Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
firnwen, гээээльвины... препараааааторы...
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-11-30 в 22:48
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Хэлле, ненуаченетак?!
URL Пожаловаться Поделиться
2016-11-30 в 23:48
Айриэн
Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
firnwen, интересно, где эти люди видят неодинаковость и интересное, да. Я не вижу, но они-то видят.
А им важна вообще неодинаковость? Не актуальнее ли им, чтоб было как раз так, как они привыкли, как в их понятие о "нормальном тексте" входит? Примерно по этому же механизму человек, привыкший к стандартным любовным гетеросюжетам и женским персонажам-куколкам с глазками и мимими, будет возмущаться и называть текст/фильм говном, если героиня - суровая баба со шрамами по всей морде или "госпожа лаборантка", но у нее, о ужас, счастливая любовь, и с главгероем! А уж если у красивой и мимимишной, с глазками и кудряшками, любови нету, а есть лаборатория...
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-12-01 в 10:12
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
Ну, во-первых да, часть чужих фильтров просто не бросаются в глаза/не представляются из чужой парадигмы.) Оно "разнее", чем кажется, если плеваться на автозамену.)))
Во-вторых, важно количество. Правда важно. Потому что отклик конечен, а дешевый по вниманию-вовлечению - тем более. Как бы объяснить... Вот есть два музыкальных трека, оба прекрасны, профессиональны и вообще, но один мимо головы даёт сильное впечатление, перебивающее атмосферу общественного транспорта, а другой нужно слушать в тишине и сосредоточившись - и засчёт этого они несколько про разное.)) Далее. Вот та часть этого "разного", которое "впечатление, получаемое без встречного усилия(внимания, сонастройки, etc)" - конечно, что тексты, что музыкальные треки от повторов "выхолащиваются" именно в том смысле, что перестают "сами" вызывать отклик. И после этого либо нужно вкладывать что-то сопоставимое извне, быть тем, для кого оно зацветёт новыми смыслами - либо брать что-то другое. В том числе очень похожее, просто ещё не "заслушенное". Так что "неважность неодинаковости" это не (только))) про "привычку", это про то, что ресурсность предыдущего произведения кончилась, а потребность на тот же самый отклик ещё не закрыта. У меня лично ресурс на "заставить что-то цвести новыми впечатлениями и смыслами" - конечен.)
...а мне как-то комфортнее жить в мире, где адекватная часть людей, пишущих для себя и сотоварищей ООСную порнографию, не остаётся один-на-один с архетипом Сурового Канониста, хы.) Дегуманизацией же всё равно прилетало всю дорогу - за сам факт писания, а не за хамское поведение в общественных местах. А так ну, есть какой-никакой баланс, позволяющий не попадать под прямое социальное давление.)))
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-12-01 в 10:40
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
Ну и да, ещё раз.) Не имея ввиду обвинить кого-то из присутствующих в непоследовательности реакций, несовершенном или какие ещё передёргивания мне могут по этому поводу приписать.))
У толкинофандома есть устоявшаяся репутация места, где травят за неканоничность вообще и неканонический слеш в частности. Так сложилось по сумме исторических событий, местами довольно ярких, и это здесь и сейчас формирует ожидания и реакции.) Т.е. если бы какая-нибудь команда по Буджолд в посте приёма объясняла, что ой, похоже в этом году в нашей команде только гетчики и дженовики, и скорее всего слешных пвп мы писать не будем - столько агра это бы не собрало.))
Извиняюсь за засорение эфира, если это никому тут не интересно, хе.))
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-12-01 в 10:52
Maen
Maen
Лиса. Временами даже лис.
Судзугамори Рен, а толкинофэндом это место? Я человек дикий, я не знаю, как это в широких массах воспринимается, местом или обществом, или чем еще.
Я все равно логики не понимаю. "Считается, что слэш ООСный тут не любят" - почему же тогда, если люди декларируют, что не будут его писать (то, что типа они же не любят), это рождает больше подгорелых задниц, чем если бы они ровно относились к слэшу, но не собирались его писать? Лично меня больше уязвило бы наоборот, если бы я считала, что мне кто-то чего-то должен.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-12-01 в 11:04
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
Maen, потому что это считывается продолжением войны. Которая реально была. Читается не только и не столько отказом писать, сколько отказом признавать и готовностью наехать по малейшему поводу. А считывается - на основании прошлого негативного опыта, который да, может не соответствовать действительности - а может и соответствовать, или соответствовать ей частично.) Собственно, традиция дегуманизации за любовь к тому, что тут нежно зовётся "опилками", себя ещё до конца не изжила.)
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-12-01 в 11:05
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Судзугамори Рен, У толкинофандома есть устоявшаяся репутация места, где травят за неканоничность вообще и неканонический слеш в частности.
Пока в посте с заявками в основном команде объясняют, что она не фэндом, потому что фэндом хочет слэша, в частности неканоничного.
Ну, во-первых да, часть чужих фильтров просто не бросаются в глаза/не представляются из чужой парадигмы.)
Вот потому я и спрашиваю, какие они. Если мне объяснять на пальцах, я обычно даже понимаю. ))
отклик конечен, а дешевый по вниманию-вовлечению - тем боле
Ага, вот еще важная разница. Кажется, иногда просто организм (и голова) устроены по принципу "мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи". Да, по описанному вами это получается помимо прочего недостаточность ресурса, и именно того вида, который у меня не случался дофига лет (ну, как "если голодно - способен сожрать что угодно" и "если голодно - способен сожрать только то, что идеально подходит организму").
Спасибо.
..а мне как-то комфортнее жить в мире, где адекватная часть людей, пишущих для себя и сотоварищей ООСную порнографию, не остаётся один-на-один с архетипом Сурового Канониста, хы.)
Вот пока оно для себя - оно никого и не волнует, потому что никто о нем не знает. Проблема начинается именно с чего-то поведенчески выраженного (например - да, мы пришли играть по Толкину, нет, мы не готовы писать слэшные ПВП с героями Толкина, и понеслось).
URL Пожаловаться Поделиться
2016-12-01 в 11:15
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Собственно, традиция дегуманизации за любовь к тому, что тут нежно зовётся "опилками", себя ещё до конца не изжила.)
Зато завелась в пару к ней традиция дегуманизации за нелюбовь к тому же самому. Классическая картина эскалации, ждем взрыва?
URL Пожаловаться Поделиться
2016-12-01 в 11:16
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Собственно, традиция дегуманизации за любовь к тому, что тут нежно зовётся "опилками", себя ещё до конца не изжила.)
Зато завелась в пару к ней традиция дегуманизации за нелюбовь к тому же самому. Классическая картина эскалации, ждем взрыва?
URL Пожаловаться Поделиться
2016-12-01 в 11:17
firnwen
firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Собственно, традиция дегуманизации за любовь к тому, что тут нежно зовётся "опилками", себя ещё до конца не изжила.)
Зато завелась в пару к ней традиция дегуманизации за нелюбовь к тому же самому. Классическая картина эскалации, ждем взрыва?
URL Пожаловаться Поделиться
2016-12-01 в 11:22
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
firnwen, хих.)) Ну, я и не имею ввиду, что люди, начинающие-продолжающие холивар, во всём правы и только так и надо, я скорее поясняю, чего неочевидное может добавлять теме холиварности.))
Я не знаю вашей выборки, чтобы прояснять её.) Но, например, архетипов персонажей - тех самые, до которых персонажи огрубляются - всё же ощутимо более одного, а в потребность может попадать только взаимодействие между какими-то конкретными из них. Приписанность к фандому/конкретным_персонажам ВНЕЗАПНО важный модификатор, даже если автозамена работает.) И это только если принять оценочное суждение про "оно же одинаковое", а не лезть в конкретику и переоценивать.)
А так я могу на каких-то примерах "одинакового" посмотреть, увижу ли я разницу и в чём она будет.))
Я привык к тому, что идеально подходящего контента не бывает, изнутри это не создашь потому что изнутри будет другое действие, а извне тоже никто не додаст.=_=))) Но жить-то при этом надо и хочется!))
И, кстати, описания секса, ломания и ещё пары ассоциативно рядом стоящих тем - правда очень редкая птица, если говорить о выписанном любовно и качественно. Качественная порнография, дескать, нужна только тем, у кого в этом месте проблемы, а уж про насилие я вообще молчу, если в мануалу по Маскараду в статье про Пути Просветления зачем-то нужен дисклеймер о том, что В ПУТЯХ НЕТ НИЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО НАГНЕТАЛОВОНАГНЕТАЛОВО!!!.)
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-12-01 в 11:23
Судзугамори Рен
Судзугамори Рен
- Крепка ли твоя вера в нас? - Ну вы же явились ко мне!
Зато завелась в пару к ней традиция дегуманизации за нелюбовь к тому же самому. Классическая картина эскалации, ждем взрыва?
Извините, что на вашей территории ругаюсь.) Объяснять мне как-то интереснее.))
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-12-01 в 12:06
Maen
Maen
Лиса. Временами даже лис.
потому что это считывается продолжением войны. Которая реально была. Читается не только и не столько отказом писать, сколько отказом признавать и готовностью наехать по малейшему поводу. А считывается - на основании прошлого негативного опыта, который да, может не соответствовать действительности - а может и соответствовать, или соответствовать ей частично.)
Ну, если я "ничего не сделал, только зашел", а мне на уши уже ведро дерьма вылилось из-за каких-то там прошлых травм собеседников, любви к ним мне это не добавит. Не то чтобы сразу начнется дегуманизация, хотя это тоже от контекста зависит, но вот желания что-то для этих людей вообще делать и их слушать поубавится, даже если оно и было.
Это все в тему отложенного вознаграждения. Многие люди с детства и во взрослом возрасте не могут приструнить свои потребности в получении удовольствия ради получения большего вознаграждения в будущем. Съесть одну конфету сейчас, а не получить две через 15 минут. Вывалить весь богатый внутренний мир, поругаться насмерть и уйти с чистой совестью обсуждать "нехороших людей". Впрочем, это увлекательно, не спорю. И эмоционально жизнь сразу насыщеннее делается. Удовольствие гарантированно, в отличие от призрачного "может быть, мне все же додадут чего-нибудь".
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-12-01 в 12:51
Айриэн
Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Maen, о, вот само получение удовольствие от срача еще, кажется, не упоминалось, а оно там есть. Судя по яростной защите Перумова и некоторой инфе с холиварки, там пляшет в том числе человек, который срачами изводил всё, что движется, еще в 2001-й на приснопамятной Светотени, где не было модератора и все жгли как хотели. Тогда у этой особы была труба повыше, а дым погуще, она пыталась как-то даже правоту Перумова и ЧКА аргументировать, кроме воплей про "католико-нацистских толкинистов".
Причем вот она не фанат слэша даже, она хейтер некоторого количества людей и идей, а ради борьбы бобра с козлом можно что угодно позащищать.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-12-01 в 14:55
Apparent Midnight
Apparent Midnight
Я где-то читал о людях, что спят по ночам. Ты можешь смеяться - клянусь, я читал это сам.
Т.е. если бы какая-нибудь команда по Буджолд в посте приёма объясняла, что ой, похоже в этом году в нашей команде только гетчики и дженовики, и скорее всего слешных пвп мы писать не будем - столько агра это бы не собрало.
Вы меня великодушно простите, но Вам это только кажется ))) Примеры собирания агра я видел лично.
Это не наезд, это констатация факта.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2016-12-01 в 15:00
Айриэн
Айриэн
Мало ли что под руками твоими поет...
Apparent Midnight, да для собирания агра на команду/тусовку/компании может быть достаточно одного уродца с инициативой, который вообразил, что один человек из этой команды/тусовки/компании наплевал ему в суп. А дальше на инсайде и холиварсоо это дело техники: пришел под пакетом, сыграл в игру "я 100500 анонов разом", профит. Иногда, правда, такие деятели прокалываются, в основном на том, что анонимность в сети — фикция, а модераторам анонимной площадки внезапно оказалось не лень проверить айпишники.
. Никакого "а чо такого, все нормально, в школе все ебались" и близко нет.
