Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Лесник нашел, а киборг хозяйский капкан не заметил?)

▼Скрытый текст⬍

Лесник нашел останки кабанихи. Киборг знал про хозяйский капкан и не боялся, скорее всего, он его и активировал.

И шел не сканируя местность? Боевой киборг принадлежащий браконьеру? А как же паранойя боевых киборгов?)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Хммм... Прочитала книгу. Все требовали независимого неняшного киборга. Требовали? Вот вам. Со всех сторон умный, хитрый и независимый. И всего лишь шести лет отроду. Сколько автор этот сюжет делала? Год?

Ну и? Мне все понравилось.
И почему он не няшный? Няшный вполне, хоть и вредный. Дэн своим "хозяевам" отнюдь не пирожками пакостил, например.
Реальные хардкорно неняшные киборги мне только на ФБ встречались. Но Громыко такое писать не будет, ибо чернуха.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А страшно было читать про тот омут?

Не очень: понятно, что хорошие выживут, добро победит и настанет хэппи-энд. Так что я ждала, что из омута его вот-вот спасут. Это же Громыко, тут даже не спойлер, потому что ну не Джордж Мартин она и ни разу не была, слава богу. Тем более

▼Скрытый текст⬍

про киборга читателю-то, в отличие от наивняши-лесника, сразу понятно, что сорванный, и к тому же очень нормально развитый, особенно на контрасте с ОЗКшным детским садом на реабилитации. Да даже по сравнению с Дэном времён "Эколухов" Джек кажется более открытым к людям и, ну, больше верящим, что люди могут относиться к нему по-человечески, что ли. Так неужели это всё было просто так и Женьку он не спасёт в критический момент?

По переданным ощущениям - за Леночку и Саню Топлякова в своё время переживалось больше, когда она его тянула по лестнице к выходу и не могла больше ни одной ступеньки. Хотя и там верилось, что спасутся.
Сейчас перечитала - стало страшно, когда

▼Скрытый текст⬍

кибер-семёрка мимо лесника пошёл ко дну. У него без шансов, а там ведь тоже могло сознание быть, просто он не успел

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А как же паранойя боевых киборгов?)

У данного конкретного киборга она в процессе первых пяти лет жизни атрофировалась за ненадобностью

▼Предположение⬍

Взяли его туда ресторан охранять по принципу "самый симпатичный и клиентов не распугает", параллельно припахали к кухне на уровне подай-принеси. Со временем давали больше работы, потому что хорошо справлялся. Так как относились к нему очень по человечески, недоверия к людям ему завести не удалось, в боевых действиях не участвовал, даже роль киборга играл постольку поскольку. Как я поняла, браконьер им особо и не занимался, поэтому странностей у вполне добродушно настроенного к людям киборга и не заметил

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Это если новый. А уже поюзанного, доставшегося по дешевке, можно и на бои подпольные и напрокат сдавать (это канон про Ланса). Есть же  сейчас автогонки "на выживание"? Ну вот, примерно так. Люди разные и отношение к технике разное.

В приведенных тобой примерах есть выгода. Киборг на бой скорее всего пожиже человека по ставкам, но тоже много. За аренду деньги платят и скорее всего залог ну и прочее. Но я вообще-то говорил об обычных людях.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

я вообще-то говорил об обычных людях.

Ну вон, в новой книге совершенно обычный парень, приятель Жеки,

▼Скрытый текст⬍

очень даже обрадовался возможности по халявному киборгу пострелять. 
Не маньяк и не садист, простой обыватель, чо.

Отредактировано (2019-02-03 09:21:08)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

я вообще-то говорил об обычных людях.

Ну вон, в новой книге совершенно обычный парень, приятель Жеки,

▼Скрытый текст⬍

очень даже обрадовался возможности по халявному киборгу пострелять. 
Не маньяк и не садист, простой обыватель, чо.

Вот и я об этом! Да, блин! Если даже "почти друг" рыбинспектор лично камень за пазуху запихнул, то что там к киборгам он почувствует?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У данного конкретного киборга она в процессе первых пяти лет жизни атрофировалась за ненадобностью

Какой-то и впрямь бракованный.
Новая фишка фендома - атрофиирование части программы из-за длительного непользования) Хорошо, что не половина всей боевой накрылась.

Отредактировано (2019-02-03 10:13:20)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

халявному киборгу

Ключевое слово халявному. И опять, я не про гуманизм, я про цену киборга. Цена техники не вызывает у хозяина желание её ломать. Извращенцы, которые переворачивают собственные новые машины сознательно - редкость.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У данного конкретного киборга она в процессе первых пяти лет жизни атрофировалась за ненадобностью

Какой-то и впрямь бракованный.
Новая фишка фендома - атрофиирование части программы из-за длительного непользования) Хорошо, что не половина всей боевой накрылась.

Да ничего у него не атрофировалось. В книге же прямым текстом было, что

▼Скрытый текст⬍

лесник спрятал свой капкан рядом с капканом браконьера именно для того, чтобы киборг второй такой же, только настроенный на другого хозяина девайс не заметил.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Извращенцы, которые переворачивают собственные новые машины сознательно - редкость.

Таксисты, вполне сознательно раздалбывающие в хлам собственную машину, чтобы заработать денег, продать старье и купить что поновее -  извращенцы?
Люди, которые сознательно покупают девайс и нихрена о нем не заботятся, потому что проще новый купить, чем чинить старый (морально устаревший) - редкость?
Ню-ню. 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Таксисты, вполне сознательно раздалбывающие в хлам собственную машину, чтобы заработать денег, продать старье и купить что поновее -  извращенцы?
Люди, которые сознательно покупают девайс и нихрена о нем не заботятся, потому что проще новый купить, чем чинить старый (морально устаревший) - редкость?
Ню-ню. 

Пожалуйста, прочитайте моё сообщение глазами.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

У данного конкретного киборга она в процессе первых пяти лет жизни атрофировалась за ненадобностью

В книге же прямым текстом было, что

▼Скрытый текст⬍

лесник спрятал свой капкан рядом с капканом браконьера именно для того, чтобы киборг второй такой же, только настроенный на другого хозяина девайс не заметил.

▼Скрытый текст⬍

ерунда. Даже если он не заметил новый капкан, тело кабанихи лежало совсем уж подозрительно после того как лесник пытался кости в пакет для приятеля биолога собрать. Автору нужен был способ бесплатной передачи киборга и все. Поэтому бедолаге DEXу срочно отключили чувство самосохранения и отправили в лирическом настроении бродить по оврагам. Причем на таком удалении от палатки хозяина, что тот предпочел бросить в овраге лишние семь тысяч, чем подлететь, расстрелять капкан и забрать имущество.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Пожалуйста, прочитайте моё сообщение глазами.

Я читал.

Цена техники не вызывает у хозяина желание её ломать.

Нихрена. Дорогие вещи ломают, как и дешевые. Это зависит не от цены, а от степени похуизма и финансового состояния владельца.
Быть вещью - хреново и твоя дороговизна как вещи ни от чего тебя не защитит.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

▼Капкан⬍

ерунда. Даже если он не заметил новый капкан, тело кабанихи лежало совсем уж подозрительно после того как лесник пытался кости в пакет для приятеля биолога собрать. Автору нужен был способ бесплатной передачи киборга и все. Поэтому бедолаге DEXу срочно отключили чувство самосохранения и отправили в лирическом настроении бродить по оврагам. Причем на таком удалении от палатки хозяина, что тот предпочел бросить в овраге лишние семь тысяч, чем подлететь, расстрелять капкан и забрать имущество.

▼Почему же?⬍

Почему в лирическом настроении? Капкан многоразовый, а кабаниха попалась в него живьем. Сразу забрать нельзя было, вот хозяин выждал, пока зверь сдохнет, и послал киборга ценную вещь забрать. А что кости сдвинулись - так приказ же! Киборг, может, и сам бы не рад лезть в подозрительное место , но если ему приказали капкан забрать, то ничего не поделать, лезть придется.
Расстрелять капкан, не задев киборга, невозможно, иначе это сделал бы Жека, когда понял что браконьер не собирается возвращаться.
Браконьер, между прочим, не просто ценное имущество в лесу бросил - он о себе все записи подтер, и леснику подгадил, приказав киборгу его убить.
И не надо мне сказок рассказывать о том, что реальные браконьеры ну вообще никогда не бросают в лесу ценных, но способных послужить уликой против них, вещей.

Отредактировано (2019-02-03 10:57:04)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

▼Капкан⬍

ерунда. Даже если он не заметил новый капкан, тело кабанихи лежало совсем уж подозрительно после того как лесник пытался кости в пакет для приятеля биолога собрать. Автору нужен был способ бесплатной передачи киборга и все. Поэтому бедолаге DEXу срочно отключили чувство самосохранения и отправили в лирическом настроении бродить по оврагам. Причем на таком удалении от палатки хозяина, что тот предпочел бросить в овраге лишние семь тысяч, чем подлететь, расстрелять капкан и забрать имущество.

▼Почему же?⬍

Почему в лирическом настроении? Капкан многоразовый, а кабаниха попалась в него живьем. Сразу забрать нельзя было, вот хозяин выждал, пока зверь сдохнет, и послал киборга ценную вещь забрать. А что кости сдвинулись - так приказ же! Киборг, может, и сам бы не рад лезть в подозрительное место , но если ему приказали капкан забрать, то ничего не поделать, лезть придется.
Расстрелять капкан, не задев киборга, невозможно, иначе это сделал бы Жека, когда понял что браконьер не собирается возвращаться.

Увы, но нет.

▼Скрытый текст⬍

приказа не было. Джек сам рассказывает, что просто пошел пройтись и ему любопытно было что с капканами. Хозяин ничего не приказывал, он в палатке спал пьяный.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

▼Капкан⬍

ерунда. Даже если он не заметил новый капкан, тело кабанихи лежало совсем уж подозрительно после того как лесник пытался кости в пакет для приятеля биолога собрать. Автору нужен был способ бесплатной передачи киборга и все. Поэтому бедолаге DEXу срочно отключили чувство самосохранения и отправили в лирическом настроении бродить по оврагам. Причем на таком удалении от палатки хозяина, что тот предпочел бросить в овраге лишние семь тысяч, чем подлететь, расстрелять капкан и забрать имущество.

▼Почему же?⬍

Почему в лирическом настроении? Капкан многоразовый, а кабаниха попалась в него живьем. Сразу забрать нельзя было, вот хозяин выждал, пока зверь сдохнет, и послал киборга ценную вещь забрать. А что кости сдвинулись - так приказ же! Киборг, может, и сам бы не рад лезть в подозрительное место , но если ему приказали капкан забрать, то ничего не поделать, лезть придется.
Расстрелять капкан, не задев киборга, невозможно, иначе это сделал бы Жека, когда понял что браконьер не собирается возвращаться.

Увы, но нет.

▼Скрытый текст⬍

приказа не было. Джек сам рассказывает, что просто пошел пройтись и ему любопытно было что с капканами. Хозяин ничего не приказывал, он в палатке спал пьяный.

Э-э-э-э... А где написано, что браконьер спал именно в палатке? В той самой, от которой след? Которая стояла на территории, подконтрольной леснику?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Увы, но нет.

А! Я пока только ознакомительный фрагмент читал. Ну тогда да. Хотя нет

▼Скрытый текст⬍

- система показала Джеку признаки только своего, безопасного для киборга капкана (не заметив еще одного такого же: сигнал-то одинаковый), а для того, чтобы внепрограммно насторожиться из-за сдвинутых костей (т.е. заметить разницу между останками, сдвинутыми местными грибочками, и останками, сдвинутыми человеком) ему нужен был бы личный опыт. Сколько он там времени в лесу провел с браконьером? Вроде как тут спойлерили, что он большую часть жизни в ресторане прожил?

И по поводу других аргументов, как понимаю, возражений нет?

▼Скрытый текст⬍

"Раз забрать не получится, ну что же, жалко денег, но и хрен с ними, пусть брошенное имущество хоть гаду-леснику подгадит" - вполне верибельное рассуждение для браконьера.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Э-э-э-э... А где написано, что браконьер спал именно в палатке? В той самой, от которой след? Которая стояла на территории, подконтрольной леснику?

Не важно где он спал. Речь о том, что приказа не было, сам полез.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И по поводу других аргументов, как понимаю, возражений нет?

Не так чтобы совсем нет, но трудно спорить и возражать, когда все можно списать на то, что это изначально не боевая модель, а какая-то гражданская. Охранник или телохранитель. Поэтому ориентирован на город и ступил в лесу.

▼Скрытый текст⬍

Список угоз потерла хозяйка, чтоб рецепты записать)))

Отредактировано (2019-02-03 13:38:17)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Охранник или телохранитель. Поэтому ориентирован на город и ступил в лесу.

Он "ступил" в лесу потому, что в списке типовых угроз его системы не значилось "здесь был чужой человек", а своего опыта, личного, у него такого не было. Будь там один капкан или просто местное зверье - хрен бы он позволил себя повредить.
В той ситуации какой-нибудь армейский, но незнакомый с местной спецификой киборг затупил бы точно так же.

Отредактировано (2019-02-03 13:47:02)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Охранник или телохранитель. Поэтому ориентирован на город и ступил в лесу.

Он "ступил" в лесу потому, что в списке типовых угроз его системы не значилось "здесь был чужой человек", а своего опыта, личного, у него такого не было. Будь там один капкан или просто местное зверье - хрен бы он позволил себя повредить.
В той ситуации какой-нибудь армейский, но незнакомый с местной спецификой киборг затупил бы точно так же.

Армейский врядли бы так ступил. И точно сканировал бы местность. Особенно, если в его базе данных не хватает сведений.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Охранник или телохранитель. Поэтому ориентирован на город и ступил в лесу.

Он "ступил" в лесу потому, что в списке типовых угроз его системы не значилось "здесь был чужой человек", а своего опыта, личного, у него такого не было. Будь там один капкан или просто местное зверье - хрен бы он позволил себя повредить.
В той ситуации какой-нибудь армейский, но незнакомый с местной спецификой киборг затупил бы точно так же.

Армейский врядли бы так ступил. И точно сканировал бы местность. Особенно, если в его базе данных не хватает сведений.

И что показало бы сканирование? Что здесь был лесник, который здесь имеет право быть, потому что лесник! Кости разбросаны? Ну был лесник, разбросал кости - и что? Откуда киборгу знать обязан ли лесник убирать кости из леса или не имеет права трогать? Он этого лесника уже один раз вырубил, чего ему бояться? А про второй капкан

капкан лесника встроился вплотную к браконьерскому, переплелся с ним "корнями". Такую подлянку даже киборг не заметит

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И что показало бы сканирование? Что здесь был лесник, который здесь имеет право быть, потому что лесник! Кости разбросаны? Ну был лесник, разбросал кости - и что? Откуда киборгу знать обязан ли лесник убирать кости из леса или не имеет права трогать?

Как минимум, когда тут был лесник показало бы. И заставило бы хотя бы не глупо подойти к месту установки капкана только потому, что это капкан хозяина.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И что показало бы сканирование? Что здесь был лесник, который здесь имеет право быть, потому что лесник! Кости разбросаны? Ну был лесник, разбросал кости - и что? Откуда киборгу знать обязан ли лесник убирать кости из леса или не имеет права трогать?

Как минимум, когда тут был лесник показало бы. И заставило бы хотя бы не глупо подойти к месту установки капкана только потому, что это капкан хозяина.

Эти капканы довольно дорогие штуки, а по разговорам хозяина с сообщниками киборг мог узнать, что как минимум, этот конкретный лесник не ставит капканы. Ну прошел лесник, но сейчас его здесь нет. А если появится, то декс или спрятаться успеет или опять по башке даст, делов-то!