Холиварофорум

Анон

Re: Кинкшейминг

Читни цитату, на которую я первоначально отвечал.

А, извини, не понял сначала. В общем-то да, согласен.

Анон

Re: Кинкшейминг

Скорее, гомофоб=кинкшеймер, потому что оба не имеют объективных причин осуждать чужой дроч, но всё равно из кожи лезут.

А почему можно осуждать чужой арт, например, а чужой дроч нельзя? Можно осудить книгу писателя Х, потому что он в ней высказывает  не нравящиеся тебе идеи, но нельзя осудить фик автора Y, потому что он дрочит Что?
Можно осудить, обсудить, критически разобрать, тупо облить говном чужую статью, чужое публичное высказывание, чужое произведение искусства. Можно встать на табуретку и сказать: знаете, дамы, господа и лица иных гендеров, я считаю, что пуантилизм это хрень бессмысленная, отрыжка постмодерна, утеха бездарностей.
Но если нечто было создано ради дроча, то уже как о покойнике, либо хорошо, либо ничего, иначе кинкшейминг. Как так?

Анон

Re: Кинкшейминг

Я вот нетрадиционной ориентации, и ты мне увы, противен. Из-за того как ты ведёшь себя в интернете. И потому что посмел свои дрочилки сравнить с моими проблемами, долбаёб. Идите вы такие вот, ущемлённые осуждением, нахуй. Прищемился он весь, блять.

И с тобой тоже согласен негетеро анон.

Вообще вот иногда почитываю таки слэш и думаю, что бы я подумал, если бы узнал, что овер 9000000 гетеро мужиков фетишируют на таких как я, пишут зачастую дико неправдоподобные из-за обилия несовместимых с жизнью кинков порнотексты и дрочат, дрочат, дрочат.
и при этом еще считают что они так продвигают принятие лгбт в массы

Анон

Re: Кинкшейминг

Вся эта линия аргументации построена на противопоставлении "плохих" реальных действий" и "допустимых" воображаемых. На этической и моральной оценке.

Да ебаный стыд, анон. Ты никак которую страницу не можешь понять: когда кто-то говорит "этого не происходит в реальности" - он говорит это не потому что для него в реальности = плохо, а в воображении = хорошо. То есть, может, у кого-то и так. Разное дерьмо случается. Но вообще - эта фраза служит выражением охуевания от того, что кто-то поставил знак равенства между растлителем детей и каким-нибудь Джорджем Мартином. Охуевание возникает не потому, что кто-то приписал мне желание поиграть в гестапо, а потому что кто-то очень тупой меряет мерилом морали ситуации, которые никакого отношения к морали не имеют. Я и подобные мне люди читают и пишут насилие не потому что хотят быть плохими с точки зрения общепризнанной морали и хорошими со своей.

Анон

Re: Кинкшейминг

невозможно одновременно апеллировать к этически-моральной оценке

Да не апеллирует к ней никто, кроме особо одаренных, которым нужно спросить разрешение, прежде чем подрочить на жесткач.

Анон

Re: Кинкшейминг

и при этом еще считают что они так продвигают принятие лгбт в массы

Мне насрать на продвижение чего-то там, я пишу для себя, чтобы почесать кинки и для круга тех, с кем у нас кинки совпадают. Мне насрать, что некий гей (фемслэш не пишу) может об этом подумать, я пишу не для него.
Я ни к окму не лезу, выкладываюсь на площадках предназначенных для этого, проставляю предупреждения, закрываюсь от несовершеннолетних. Всё. Это тот максимум, коотрый я должен делать, и я его делаю. Все, кто хотят, чтобы меня просто не существовало в их поле зрения, могут пройти нахуй.

Анон

Re: Кинкшейминг

невозможно одновременно апеллировать к этически-моральной оценке

Только ты к ней и апеллируешь уже которую страницу. Сам придумал, сам скачешь. Заебал.

Анон

Re: Кинкшейминг

Только ты к ней и апеллируешь уже которую страницу.

Да не апеллирует к ней никто, кроме особо одаренных, которым нужно спросить разрешение, прежде чем подрочить на жесткач.

Любой, кто влезает в спор о кинках с фразой типа "а что такого, ведь не в реале же" к ней апеллирует. Или просто не соображает, что говорит, а повторяет как попугай типичные фразы, тоже вариант.

Анон

Re: Кинкшейминг

А, извини, не понял сначала. В общем-то да, согласен.

Ну вот один чел в этом треде все-таки умеет, поздравляю.

Анон

Re: Кинкшейминг

А почему можно осуждать чужой арт, например, а чужой дроч нельзя? Можно осудить книгу писателя Х, потому что он в ней высказывает  не нравящиеся тебе идеи, но нельзя осудить фик автора Y, потому что он дрочит Что?
Можно осудить, обсудить, критически разобрать, тупо облить говном чужую статью, чужое публичное высказывание, чужое произведение искусства. Можно встать на табуретку и сказать: знаете, дамы, господа и лица иных гендеров, я считаю, что пуантилизм это хрень бессмысленная, отрыжка постмодерна, утеха бездарностей.
Но если нечто было создано ради дроча, то уже как о покойнике, либо хорошо, либо ничего, иначе кинкшейминг. Как так?

Эээ. Ну я буду что-то осуждать только если там какая-нибудь хуйня типа "жги евреев" или "бабы хуже и тупее мужиков" пропагандируется.
А если там просто что-то что мне лично не нравится или даже бесит, то нет, я не буду это осуждать и говорить что все кому это нравится какие-то ебанутые говноеды и больные извращенцы

Анон

Re: Кинкшейминг

Но вообще - эта фраза служит выражением охуевания от того, что кто-то поставил знак равенства между растлителем детей и каким-нибудь Джорджем Мартином. Охуевание возникает не потому, что кто-то приписал мне желание поиграть в гестапо, а потому что кто-то очень тупой  меряет мерилом морали ситуации, которые никакого отношения к морали не имеют.

У кого-то, возможно, и служит. Но как только она начинает быть своего рода оправданием, привет старая добрая (нет) аргументация.
Что в принципе само по себе норм, пока не начинаешь тыкать пальцем в оппонента с кличем о моралфагах.

Анон

Re: Кинкшейминг

А если там просто что-то что мне лично не нравится или даже бесит, то нет, я не буду это осуждать и говорить что все кому это нравится какие-то ебанутые говноеды и больные извращенцы

Ну ты можешь это без переходов на личность осудить. Сказать, что это ебанутая извращенная бессмысленная хрень. И это будет считаться кинкшеймингом в фандоме.

Анон

Re: Кинкшейминг

Любой, кто влезает в спор о кинках с фразой типа "а что такого, ведь не в реале же" к ней апеллирует.

Нет

Анон

Re: Кинкшейминг

Любой, кто влезает в спор о кинках с фразой типа "а что такого, ведь не в реале же" к ней апеллирует.

Если ты неправильно понимаешь, что тебе хотят сказать, анон, это проблемы твоего восприятия. Тебе уже триста раз повторили, что "не в реале" - это не самооправдание и не попытка сделать факт дроча на насилие этически приемлемым.

Анон

Re: Кинкшейминг

Если ты неправильно понимаешь, что тебе хотят сказать, анон, это проблемы твоего восприятия. Тебе уже триста раз повторили

Учись перестать воспринимать свое мнение как абсолют.
Если мне триста раз повторили абсурдную херню, она не стала от этого логичным аргументом.

Как вы заебываете, люди с "ну я же тебе уже сказал, что я прав" 

Анон

Re: Кинкшейминг

Учись перестать воспринимать свое мнение как абсолют.

Но... Этим же занимаешься ты. Озвучил мнение, которое не имеет никакого отношения к реальности, бегаешь, доказываешь всем, что ты прав. Перечитай спор, он выглядит так:
-Вы пытаетесь сделать дроч на насилие этически приемлемым посредством аргумента о нереальности происходящего.
-Нет.
-Вы пытаетесь, просто не понимаете этого.
-Нет, блядь.
-Вы ничего не понимаете.

Ты не думаешь, что это ты здесь чего-то не понимаешь? Дело не в том, что тебе что-то повторили, а в том, что ты не в состоянии осознать, что тебе говорят, считаешь свое мнение единственно верным и думаешь, что до ледяных вершин твоей мысли никому не долететь, не замечая, как несешь херню.

Если ты ждал, что скажешь "обе стороны обращаются к аргументу о моральной приемлемости, смешно слушать обвинения в моралфажестве" и уйдешь красиво под аноновы овации, то нет, ты просто игнорируешь позицию другой стороны, продолжая с похвальным упорством доказывать, что аноны сами не ведают, что творят.

Анон

Re: Кинкшейминг

с критическим разбором, к которому ты так непринужденно приравнял обливание говном.

Погугли перечисление. 

Анон

Re: Кинкшейминг

Перечитай спор, он выглядит так:
-Вы пытаетесь сделать дроч на насилие этически приемлемым посредством аргумента о нереальности происходящего.

Нет.
Божечки когда вы научитесь спорить с написанным, а не с голосами в своей голове.

Анон

Re: Кинкшейминг

Цепляемся за второстепенные детали, потому что к основной мысли доебаться никак?

Ты исходишь из неверной посылки, твоя мысль теперь годна только для кнопки delete. Попробуй заново.

Анон

Re: Кинкшейминг

Мы так в заброшенном здании играл

Мерзотненько прямо стало 

Анон

Re: Кинкшейминг

Мерзотненько прямо стало 

 Кинкшейминг

Анон

Re: Кинкшейминг

Мерзотненько прямо стало 

 Кинкшейминг

Ещё и небось на равноправие и прочие мерзости дрочит, больной ванильный ублюдок!

Анон

Re: Кинкшейминг

Нет.
Божечки когда вы научитесь спорить с написанным, а не с голосами в своей голове.

Да ладно.

Почему тому анону нельзя, а тебе можно, только потому, что ваши результаты не совпадают?
Когда ты написал, что дрочить на изнасилование нормально, а насиловать в реале ненормально, ты установил моральные границы и определил моральность действий. Ты решил, что морально, а что нет, и подал это как абсолютную величину.

Вы оба ставите моральные границы, даете моральные оценки и придаете действиям морально-этические атрибуты. Вы оба пытаетесь запретить, вернее, привести внешнюю среду к вашим внутренним представлениям. Вы абсолютно одинаково себя ведете. Вы ничем друг от друга не отличаетесь, кроме разных итоговых представлений.

То есть, в этих цитатах ты (я надеюсь, ты тут такой один) не пытаешься сказать, что аноны-гусеебы устанавливают свое видение морали и пытаются доказать, что их мораль самая правильная?

Главный аргумент любого такого обсуждения "это же не в реале происходит, значит, это окей" это уже апелляция к морально-этическим нормам, лол.

А в этой - что они взывают к моральным нормам в ходе дискуссии о том, на что можно дрочить?

Отредактировано (2019-05-24 16:12:45)

Анон

Re: Кинкшейминг

То есть, в этих цитатах ты (я надеюсь, ты тут такой один) не пытаешься сказать, что аноны-гусеебы устанавливают свое видение морали и пытаются доказать, что их мораль самая правильная?

Нет.

А в этой - что они взывают к моральным нормам в ходе дискуссии о том, на что можно дрочить?

Не совсем.

Анон

Re: Кинкшейминг

Нет.

Что - нет? Ты прямым текстом пишешь, что любители насилия устанавливают свою мораль и считают ее самой правильной.
Вот цитата:

Ты решил, что морально, а что нет, и подал это как абсолютную величину.