Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#401 2016-07-30 10:24:28
- Анон
Re: Брэдбери
Я помню, что больше всего меня у Брэдбери пугала даже не крипота, а вещи типа "Будет ласковый дождь". Когда идет красивое описание чего-то утопично-будничного, а потом до тебя доходит, что там происходит на самом деле. И не помню названия, тоже из хроник, где-то ближе к началу был рассказ, когда ракета прилетает на Марс, и экипаж встречает там своих умерших близких. Нехило крипанул, помнится.
Отредактировано (2016-07-30 10:24:48)
#402 2016-07-30 10:29:51
- Анон
Re: Брэдбери
Анон, который говорил, что "Что-то страшное грядёт" круче Кинга - понимаю, о чём ты. Крипота у Брэдбери другая, но пугает не меньше. А учитывая, что у него почти всегда не нёхи виноваты, а жуть лезет из самих людей, тем более пугает.
#403 2016-07-30 11:40:28
- Анон
Re: Брэдбери
Анон, который говорил, что "Что-то страшное грядёт" круче Кинга - понимаю, о чём ты.
Аноны, я с вами, прочитал уже довольно взрослым эту книгу, только в другом переводе "Надвигается беда", круто вставило. Причем не только от крипоты, но и от того как здорово это написано.
А посмотрел экранизацию, жуткая фигня, сиропчик, все кастрировано и сглажено. https://www.kinopoisk.ru/film/13560/
Впрочем, компания Диснея снимала, у них есть удачные фильмы, но этот, увы, нет. Тут даже не Бертон, а дель Торо нужен, наверное.
Кстати, прикольная инфа про фильм:
Когда был запущен в производство проект экранизации романа, Стивен Кинг написал сценарную адаптацию и предложил ее продюсерам студии, однако его вариант был отвергнут как слишком мрачный и страшный.
#404 2016-07-30 12:19:39
- Анон
Re: Брэдбери
Госпади, с Хрониками, ну же христианская книга, дело не в том, что Сьюзен девушка, а в том, что она повзрослела.
#405 2016-07-30 12:27:37
- Анон
Re: Брэдбери
а в том, что она повзрослела.
А у христиан взросление равно зашквар? 
#406 2016-07-30 12:31:14
- Анон
Re: Брэдбери
Анон пишет:а в том, что она повзрослела.
А у христиан взросление равно зашквар?
Причем Питер старше Сьюзен, но он, получается, не повзрослел.
#407 2016-07-30 12:34:03
- Анон
Re: Брэдбери
Причем Питер старше Сьюзен, но он, получается, не повзрослел.
Ну вообще-то Сьюзен "повзрослела" не в смысле "прошли годы", а в смысле "в голову ударила гармонь, сфера интересов сократилась до мальчиков и чулок, воспоминания о Нарнии отрицаются, по отношению к братьям и сестрам идет прямой газлайтинг в сочетании с демонстративным презрением". Зашквар, да.
#408 2016-07-30 12:43:06
- Анон
Re: Брэдбери
Причем Питер старше Сьюзен, но он, получается, не повзрослел.
Ну вообще-то Сьюзен "повзрослела" не в смысле "прошли годы", а в смысле "в голову ударила гармонь, сфера интересов сократилась до мальчиков и чулок, воспоминания о Нарнии отрицаются, по отношению к братьям и сестрам идет прямой газлайтинг в сочетании с демонстративным презрением". Зашквар, да.
То есть, если считывать аллегорический христианский смысловой подтекст, она отвергла веру и стала отступницей. Это тоже довольно странно, поскольку христианская религия вполне позволяет желать мирских удовольствий и получать их, будучи примерным верующим. Хотя Льюис же был протестантом, да, там все сурово...
#409 2016-07-30 12:49:52
- Анон
Re: Брэдбери
Анон пишет:лучше бы и мне она не попадалась, анон...
Не грусти, анончик, лови виртуальные обнимашки.
Спасибо! Обнимаю в ответ, анончик. 
Анон, который говорил, что "Что-то страшное грядёт" круче Кинга - понимаю, о чём ты. Крипота у Брэдбери другая, но пугает не меньше. А учитывая, что у него почти всегда не нёхи виноваты, а жуть лезет из самих людей, тем более пугает.
Вот да, именно это я и имел в виду! У Брэдбери какой-то глубинный ужас встает в полный рост. Что в "Маленьком убийце", что тут. Сцена в библиотеке, когда мальчишки прячутся в стеллажах, жуткая. Ведьма эта тоже... бррр.
Еще совершенно кошмарный рассказ... эх, не помню, как называется. То ли "Лихорадка"? То ли еще как... в общем, мальчик лежит, болеет... и внезапно его перестает слушаться рука. Рука уже принадлежит кому-то другому будто. Потом эта хрень расползается на ногу, на половину тела... в конце концов мальчика полностью поглощает. В конце рассказа там написано, что, мол, Нечто встало с кровати, подошло с птичьей клетке и погладило канарейку/попугайчика. 
По-моему, это был Брэдбери...)))
Госпади, с Хрониками, ну же христианская книга, дело не в том, что Сьюзен девушка, а в том, что она повзрослела.
Долго отвечал, потом стер и забил. Я вообще не понял, что ты этим хотел сказать. Госпади.
Ну и я прикинул, как будет выглядеть моя простыня, вспомнил собственные в защиту Пипа... и не стоит оно того, короче. Но как бы мне было 8-9 лет, когда меня поразило предательство Сьюзан, и было лет 15-16, когда дошло, что что-то тут не так. По-моему, вполне нормально для того возраста.
Ну и понимаешь, анон, тут еще другая проблема: после 7 Хроники мне стало резко неприятно перечитывать вещи с участием детей Пэвенси. Я рада за Эдмунда, но Сьюзен-то была хорошая - и вдруг за кадром автор от нее отрекся. Короче, я расстраивался, что ее разлучили после смерти с братьями и сестрой, вроде понятное дело. А если она там не умерла (но вроде все же умерли?) тоже приятного мало(((((
#410 2016-07-30 12:59:24
- Анон
Re: Брэдбери
Ух ты, сколько всего ночью и утром было! Аноны со ссылками, мерси, часть не читал, пошел просвещаться.
#411 2016-07-30 13:07:59
- Анон
Re: Брэдбери
Ну и понимаешь, анон, тут еще другая проблема: после 7 Хроники мне стало резко неприятно перечитывать вещи с участием детей Пэвенси. Я рада за Эдмунда, но Сьюзен-то была хорошая - и вдруг за кадром автор от нее отрекся. Короче, я расстраивался, что ее разлучили после смерти с братьями и сестрой, вроде понятное дело. А если она там не умерла (но вроде все же умерли?) тоже приятного мало(((((
Анон, Сьюзен не умерла, это вроде как подразумевалось (на платформе стояли те, кто ездил за кольцами, а в поезде были родители Певенси, Сьюзен в обе группы не входит).
Если отойти от дискуссионного приема "это все автор негодяйский виноват", из текста мы знаем, что:
- Сьюзен - признанная красавица, в Нарнии прозванная Великолепной, но и дома очень даже оцененная
- Жениха себе она выбрала не по душевным качествам, а за красивые речи после недели знакомства
- Она вполне себе газлайтила Люси, утверждая, что не видит Аслана, хотя была абсолютно уверена, что видит его... но это было неудобно.
На момент крушения Сьюзен как раз в том возрасте, когда она снова становится Великолепной, она сияет, она комфортно живет в своем мире и своем круге общения, ей не нужна Нарния для счастья. И вылезает то тут газлайтинг, то там гордынька... Искушение Сьюзен сильнее, чем искушение Люси или того же Питера. В "Принце Каспиане" Сью пусть запоздало, но справляется со своими косяками. Я всегда трактовал финал "Последней Битвы" как то, что и сейчас ей просто еще рано идти в Страну Аслана.
#412 2016-07-30 13:10:28
- Анон
Re: Брэдбери
Ну и понимаешь, анон, тут еще другая проблема: после 7 Хроники мне стало резко неприятно перечитывать вещи с участием детей Пэвенси. Я рада за Эдмунда, но Сьюзен-то была хорошая - и вдруг за кадром автор от нее отрекся. Короче, я расстраивался, что ее разлучили после смерти с братьями и сестрой, вроде понятное дело. А если она там не умерла (но вроде все же умерли?) тоже приятного мало(((((
Мне тоже не понравилась концовка. Сьюзен так кинули да еще и за кадром - вот это было обиднее всего. Строго говоря, она как бы отреклась от веры, перестала верить в Нарнию = перестала верить в Бога, стала атеисткой. И за это её не пустили в местный рай, хотя пустили остальных, верующих. Если б хотя бы это вписали в сюжет как-то, подвели к этому, если бы братья-сестры это как-то отметили, переживали за неё, пытались переубедить, я бы это приняла, а так... "Она больше не с нами, пффф, ну и нах её".
#413 2016-07-30 13:11:19
- Анон
Re: Брэдбери
Сьюзен не умерла
Это самое страшное. В одночасье она потеряла всех родных.
#414 2016-07-30 13:12:49
- Анон
Re: Брэдбери
А давайте вы Нарнию будете обсуждать в другом месте?
#415 2016-07-30 14:01:32
- Анон
Re: Брэдбери
Ну, в принципе, прожить много лет в Нарнии, а потом заявлять о детских играх - это сильно, да.
И да, уже в Нарнии жениха она выбрала, не включая мозг вообще, королева.
Но будь как-то описано это ее "отступничествао", было бы легче. И если бы родня хоть как-то ее прожалела, оставшуюся одну. Они-то типа праведники все, могут быть и помягче.
Отредактировано (2016-07-30 14:01:45)
#416 2016-07-30 14:28:00
- Анон
Re: Брэдбери
Они-то типа праведники все, могут быть и помягче.
Христианским праведникам в чистом виде такое и не положено. Скажи спасибо, что не оттоптались и не погиенили. "Одним из наслаждений праведников в раю будет созерцание мук грешников".
Впрочем Нарния хороша для верующих и людей, лояльных к христианству.
Но анон выше прав, это лютый оффтоп и лучше открыть новую тему.
#417 2016-07-30 14:40:07
- Анон
Re: Брэдбери
Но анон выше прав, это лютый оффтоп и лучше открыть новую тему.
Льюис Кэрол как-то не наплясал написал на отдельную тему, имхо. Может завести общую тему писателей? Или есть такая уже?
Отредактировано (2016-07-30 14:40:28)
#418 2016-07-30 14:48:03
- Анон
Re: Брэдбери
Льюис Кэрол как-то не наплясал написал на отдельную тему, имхо. Может завести общую тему писателей? Или есть такая уже?
Кэрролл - это про Алису. А это - Клайв Льюис, другой писатель совсем.
#419 2016-07-30 14:57:58
- Анон
Re: Брэдбери
Льюис Кэрол как-то не наплясал написал на отдельную тему, имхо. Может завести общую тему писателей? Или есть такая уже?
Кэрролл - это про Алису. А это - Клайв Льюис, другой писатель совсем.
Тьфу, да, туплю, простите. 
#420 2016-07-30 14:59:59
- Анон
Re: Брэдбери
Ну когда уже в треде про Брэдбери будет про Брэдбери-то?
#421 2016-07-30 15:15:54
- Анон
Re: Брэдбери
Народ, а по поводу Брэдбери еще. Насчет Something Wicked This Way Comes. Кто-нибудь помнит точно, сколько Джиму лет в конце?! Он же на колесе катался, но блин! Я что-то не могу найти (а сейчас книги под рукой вообще нет) точное указание на то, каким он спрыгнул.
И еще вопрос - а помните рассказ, где девушка с парнем играла в страшную игру? Ее бледная рука еще была похожа на паука. Не помню ни названия, ни автора - ощущение, будто Брэдбери, но вроде не особо похоже. Гуглила, но так и не нашла(
#422 2016-07-30 15:24:55
- Анон
Re: Брэдбери
Нарнийцам - новая тема: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 6#p1404806 Инджой там 
#423 2016-07-30 16:25:22
- Анон
Re: Брэдбери
Анон пишет:Анон, а как называется?
Блин. Ну вот как всегда - предполагалась крипота, а анон за мальчика обрадовался и обзавидовался...
#424 2016-07-30 16:43:24
- Анон
Re: Брэдбери
По поводу хроник Нарнии и Сьюзен. Мне понравился рассказ Геймана "проблема Сьюзен".
#425 2016-07-30 17:15:47
- Анон
Re: Брэдбери
По поводу хроник Нарнии и Сьюзен. Мне понравился рассказ Геймана "проблема Сьюзен".
Нарнийцам - новая тема: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 6#p1404806 Инджой там