Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#2326 2017-01-01 12:16:16
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
Все врет англоязычная пресса про русских няшечек.
Ну дак и сами они ни разу не няшечки, хотя себя таковыми мнят.
#2327 2017-01-01 12:20:49
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
Анон пишет:Все врет англоязычная пресса про русских няшечек.
Ну дак и сами они ни разу не няшечки, хотя себя таковыми мнят.
Ну дак шутка про подлых шпионов и доблестных разведчиков всегда будет актуальной 
Просто зачем тогда что-то там про англоязычную прессу писать, если сами мечтают о запррретить и не пущщщать.
Они в этом плане ничем не лучше нас, но и мы не лучше их. Игра, как говорится, была равна.
#2328 2017-01-01 12:22:05
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
Игра, как говорится, была равна.
Играли два гавна))) так и есть.
#2329 2017-01-01 12:33:07
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
Анон пишет:Игра, как говорится, была равна.
Играли два гавна))) так и есть.
Ага. Но аноны с влажными фантазиями, конечно, сделали мне это утро первого января. 
#2330 2017-01-01 12:41:36
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
Анон пишет:Игра, как говорится, была равна.
Играли два гавна))) так и есть.
Ага. Но аноны с влажными фантазиями, конечно, сделали мне это утро первого января.
Это, анонче, к сожалению, уже не фантазии. Это т.н. игра с нулевой суммой, в которой один игрок выигрывает столько же, сколько другой проигрывает. По простому это формулируется так: либо ты, либо тебя. К сожалению весь мир попал в такую неприятную ситуацию. Либо ты их съешь, либо они тебя съедят. Мы все - заложники этой ситуации. И пока у них там, а следом - у нас здесь (а заодно и в Китае, в Индии, у мусульман и т.п.) одномоментно не вправятся мозги - а шансов на это, как ты понимаешь, исчезающе мало - основной вектор движения мира в направлении жопы не изменится.
Отредактировано (2017-01-01 12:42:23)
#2331 2017-01-01 12:44:23
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
Это, анонче, к сожалению, уже не фантазии. Это т.н. игра с нулевой суммой, в которой один игрок выигрывает столько же, сколько другой проигрывает. По простому это формулируется так: либо ты, либо тебя. К сожалению весь мир попал в такую неприятную ситуацию. Либо ты их съешь, либо они тебя съедят. Мы все - заложники этой ситуации. И пока у них там, а следом - у нас здесь (а заодно и в Китае, в Индии, у мусульман и т.п.) одномоментно не вправятся мозги - а шансов на это, как ты понимаешь, исчезающе мало - основной вектор движения мира в направлении жопы не изменится.
Да, анон, поэтому надо возглавить колонну идущих в жопу.
И непременно, непременно запретить Америку. Вместо того, чтоб с жопой в своей стране разобраться.
#2332 2017-01-01 12:46:06
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
Это, анонче, к сожалению, уже не фантазии. Это т.н. игра с нулевой суммой, в которой один игрок выигрывает столько же, сколько другой проигрывает. По простому это формулируется так: либо ты, либо тебя. К сожалению весь мир попал в такую неприятную ситуацию. Либо ты их съешь, либо они тебя съедят. Мы все - заложники этой ситуации. И пока у них там, а следом - у нас здесь (а заодно и в Китае, в Индии, у мусульман и т.п.) одномоментно не вправятся мозги - а шансов на это, как ты понимаешь, исчезающе мало - основной вектор движения мира в направлении жопы не изменится.
Да, анон, поэтому надо возглавить колонну идущих в жопу.
И непременно, непременно запретить Америку. Вместо того, чтоб с жопой в своей стране разобраться.
Возглавить эту колонну тут никому не светит 
Фишка в том, что нельзя построить коммунизм разобраться с жопой в одной отдельно взятой стране. Глобализация-с. Все связано со всем. Либо все выберутся из жопы, либо никто.
#2333 2017-01-01 12:48:22
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
колонну тут никому не светит 1
Фишка в том, что нельзя построить коммунизм разобраться с жопой в одной отдельно взятой стране. Глобализация-с. Все связано со всем. Либо все выберутся из жопы, либо никто.
Анон, экономика США, Германии, того же Китая как бы намекает, что не везде такая жопа. Поэтому не надо кивать на весь мир, надо здесь заниматься экономикой, а не сидеть на берегу реки, повышая налоги на своих же граждан, и ждать, пока нефть отскочит.
#2334 2017-01-01 12:58:05
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
экономика США
Экономика США живет за счет паразитизма на остальном мире и имеет на 1 сентября 2016 года 19,500 трлн долларов госдолга. Не пример ни разу.
того же Китая
В Китае произошло замедление развития. Ну и к тому же, анон, если ты знаешь, за счет чего был достигнут рост в свое время, ты никогда не будешь приводить Китай в пример.
Германии,
После этого https://ria.ru/world/20161219/1484036024.html я бы не сказала, что в Германии все хорошо и надо двигаться в том же направлении.
Поэтому не надо кивать на весь мир, надо здесь заниматься экономикой, а не сидеть на берегу реки, повышая налоги на своих же граждан, и ждать, пока нефть отскочит.
Анонче, ты все знаешь, что делать, ты такой умный, почему ты до сих пор не в Правительстве?
#2335 2017-01-01 13:03:23
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
Экономика США живет за счет паразитизма на остальном мире и имеет на 1 сентября 2016 года 19,500 трлн долларов госдолга. Не пример ни разу.
Каждый раз, когда всплывает аргумент про госдолг, я понимаю, что в экономике оппонент не сечет. Печально.
развития. Ну и к тому же, анон, если ты знаешь, за счет чего был достигнут рост в свое время, ты никогда не будешь приводить Китай в пример.
Отлично знаю. Могу даже обсудить экологию в Шанхае, кхе-кхе. Замедление темпов развития - естественный процесс, кстати. Ну хочешь Южную Корею в пример приведу или Сингапур.
После этого https://ria.ru/world/20161219/1484036024.html я бы не сказала, что в Германии все хорошо и надо двигаться в т
Я тебе про экономику, ты мне про социальную политику. Да, я тоже с ней не согласен и не в восторге.
ты все знаешь, что делать, ты такой умный, почему ты до сих пор не в Правительстве? 1133
Воровать не умею, не накопил на заветный мандатик.
#2336 2017-01-01 13:45:27
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
Каждый раз, когда всплывает аргумент про госдолг, я понимаю, что в экономике оппонент не сечет. Печально.
Каждый раз, когда вижу, что кто-то говорит, что госдолг США упоминают только экономически безграмотные, я тут же напрягаюсь в предвкушении краткого но ёмкого объяснения, почему так. Но нет, почему-то ни разу объяснений не следует. Так я и живу неграмотным. Анон, если ты знаешь, в чем тут соль - иметь госдолг и хорошую экономику одновременно, расскажи, будь добр. Его никогда не надо платить или что?
Не сарказм, реально интересно. Если здесь не по теме - расскажи в какой-нибудь теме холиварки и дай ссыль.
#2337 2017-01-01 14:15:14
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
Анон пишет:Каждый раз, когда всплывает аргумент про госдолг, я понимаю, что в экономике оппонент не сечет. Печально.
Каждый раз, когда вижу, что кто-то говорит, что госдолг США упоминают только экономически безграмотные, я тут же напрягаюсь в предвкушении краткого но ёмкого объяснения, почему так. Но нет, почему-то ни разу объяснений не следует. Так я и живу неграмотным. Анон, если ты знаешь, в чем тут соль - иметь госдолг и хорошую экономику одновременно, расскажи, будь добр. Его никогда не надо платить или что?
Не сарказм, реально интересно. Если здесь не по теме - расскажи в какой-нибудь теме холиварки и дай ссыль.
Да почему не надо, надо. Но процентные ставки низкие, так что США не особо напрягаются. Гроб гроб кладбище разруха настанет только в том случае, если доверие к экономике США будет утрачено и все инвесторы скопом потребуют возврата долгов. В обозримом будущем - это маловероятный сценарий, потому что ебанется вся мировая экономика. А кому это надо, тем более есть доллар, так что по поводу госдолга США могут спать спокойно, пока ВВП у них достаточно стабильно растет, это как раз индекс доверия к их экономике. У того же Китая госдолг тоже немаленький, но об этом почему-то все забывают. У нас госдолг особо не растет, потому что в нашу экономику рисковано вкладываться, что как раз очень печально и было бы чем гордиться.
У Греции с ее госдолгом была совсем иная ситуация, чем у США и Китая, если что.
#2338 2017-01-01 16:07:35
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
Гроб гроб кладбище разруха настанет только в том случае, если доверие к экономике США будет утрачено и все инвесторы скопом потребуют возврата долгов.
Единственное, что их от этого удерживает - это возможность Штатов пригнать к их берегам стайку АУГов. Если эта опасность третьим странам не будет грозить - побегут, еще как побегут! Причем куда глаза глядят. Во всё подряд будут вкладывать, хоть в тугрики. Так что всё равно вся эта типа прогрессивная экономическая модель держится на штыках военной угрозе, как в старые добрые времена, когда ходили на соседнее племя с каменными топорами, на пограбить.
Отредактировано (2017-01-01 16:08:36)
#2339 2017-01-01 16:23:07
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
А вот изолировать, чтоб сидели у себя и не лезли по всему миру - пожалуй. Но это, конечно, посложнее Фауста Гете будет
Ахахаха, какие влажные мечты
#2340 2017-01-01 16:41:24
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
#824
С учетом поста #8248 достаточно просто сделать так, чтобы любой понял - свои АУГи пиндосы не пригонят, потому что найдется тот, кто пригонит туда свои ВКС или еще какую-нибудь хрень. А ты думаешь, чего у них так от заштатной Сирии пригорает? Сирийцев что ли жалко? Или исламистов? Как только не будет у американцев геополитического лидерства, не будет и всемогущего доллара, на который все молятся и за счет печатания которого они живут. Тут не то, что пригорит - тут и пукан взорвать может, что собственно и произошло.
#2341 2017-01-01 17:30:11
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
Единственное, что их от этого удерживает - это возможность Штатов пригнать к их берегам стайку АУГов. Если эта опасность третьим странам не будет грозить - побегут, еще как побегут! Причем куда глаза глядят. Во всё подряд будут вкладывать, хоть в тугрики. Так что всё равно вся эта типа прогрессивная экономическая модель держится на штыках военной угрозе, как в старые добрые времена, когда ходили на соседнее племя с каменными топорами, на пограбить.
Анон, пощади, у меня сейчас приступ панкреатита начнётся, так жирно.
В общем, закрыли оффтоп, потому что обсуждать чужие эротические мечты у меня совершенно нет желания.
#2342 2017-01-01 17:37:23
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
В общем, закрыли оффтоп, потому что обсуждать чужие эротические мечты у меня совершенно нет желания.
А чем холиварка плоха? По-моему, самое то для обсуждения эротицких мечт.
Но оффтоп и впрямь можно закрыть.
#2343 2017-01-01 17:44:03
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
чем холиварка плоха? По-моему, самое то для обсуждения эротицких мечт.
Но оффтоп и впрямь можно закрыть.
Холиварка - отличная, но тема неподходящая.
#2344 2017-01-01 20:40:10
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
Божи, мне кажется, ораторы священного госдолга даже вики не в состоянии открыть.
Доля других стран в госдолге всего 30%, а 70% приходится на долг внутренним кредиторам и "долг" своей же резервной системе. Так что АУГи у берегов кредиторов уже стоят, потому что это собственные берега США 
Вообще, нынешняя глобальная экономика действительно штука гниловатая, но оправдывать ей собственное криворучие и лень - бессмысленно. У нас, увы, до сих пор Ж в вопросах поддержки малого бизнеса и реального сектора экономики, Ж в части распилов всего и вся, Ж в попытках зарегулировать айти-отрасль, итд. Если б хоть это наладить, было бы гораздо лучше. А то неудобно как-то, даже маленькая Южная Корея способна наладить высокотехнологичные производства и уверенно держать глобальный рынок, а мы со всеми своими мозгами и наследием СССР - нет :(
#2345 2017-01-01 20:51:45
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
мы со всеми своими мозгами и наследием СССР - нет :(
А потому что грезить надо не АУГами у чужих берегов, а понимать, что мы живем в постиндустриальном обществе, но это слишком сложная мысль для некоторых.
Отредактировано (2017-01-01 20:55:15)
#2346 2017-01-02 01:33:37
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
мне кажется, ораторы священного госдолга даже вики не в состоянии открыть.
Ну ты-то, похоже, в основном по вики и специализируешься. Флаг тебе в руки, анон, но я б так сильно википедии б не верил - мало ли кто и что там напишет?
Доля других стран в госдолге всего 30%, а 70% приходится на долг внутренним кредиторам и "долг" своей же резервной системе.
Вот жители Крыма тоже думали так. А потом к ним пришли коллекторы по кредитам, проданным украинскими банками российским
Капитал - это текучая среда, он как вода: сегодня тут, завтра там. И нет никаких внутренних и никаких внешних кредиторов. Все кредиторы равны, потому что сегодня они внутренние, а завтра - внешние. А послезавтра - бог знает какие. И если кто-то надеется, что т.н. внутренние кредиторы никогда не покусятся на США, то он крупно ошибается. Потому как капитал опять-таки ничего о патриотизме не знает, ему что своих обирать, что чужих.
И пока мировой финансовый центр находится в Америке, той, разумеется, ничего не угрожает. Но увы (для нас - к счастью) эта самая система раз в сто-двести-триста лет имеет тенденцию к перебазированию. И по мнению специалистов, оно уже началось. Куда-то в регион Юго-Восточной Азии.
Возрастающие трудности американской экономической системы, продолжающийся уже заметное время постоянный рост цен на энергоносители, и недавно начавшийся мировой рост цен на продовольствие знаменуют собой — нет, не уже свершившийся мировой экономический кризис, — но возможность кризиса, кризиса всей мировой финансовой системы. Последствия кризиса могут быть гораздо более значимыми, чем экономические трудности той или иной отдельной страны, или даже крах американской банковской системы.
Речь идет о возможном перемещении всемирного центра концентрации капитала из одной географической точки в другую, то есть о возможной утрате США позиции ведущей финансовой силы миры. И, соответственно, о появлении вместо нее какой-то другой страны, в другом регионе земного шара.
Подобного рода процессы происходили в истории неоднократно. Можно сказать, что это просто историческая закономерность, исторический закон. Мы не можем вскрыть причины подобной исторической закономерности, но, наблюдая за ходом истории, мы в состоянии сказать, что она действительно существуют — географические перемещения центра капитала регулярно происходили в истории.
Каждый раз это означало не просто финансовые изменения, но изменения типа экономики, которое сопровождалось и изменением культурной и цивилизационной парадигмы, изменением религиозной парадигмы, часто — вообще крахом старого и возникновением нового типа религиозности.
И, если взглянуть на историю человечества в последние полторы тысячи лет, после развала Римской Империи, то мы увидим, что сначала центр экономической активности находился в Византии. Затем он перешел в арабский халифат. Этому перемещению соответствовало явление новой мировой религии и новой культуры.
В связи с циклом увлажнения евразийских степей на какое-то время таким центром стало пространство центральной Евразии. Так возник Хазарский каганат. Затем он ушел с исторической сцены, но вскоре на большей части Центральной Евразии возникала гигантская империя Золотой Орды, которая в связи с усыханием степей утратила свое значение. Затем была Оттоманская империя. Далее этот центр начал перемещаться в Западную Европу. Сначала главной экономической силой выступали итальянские республики. Затем — католические страны, в основном Испания. Затем центр капитала стал перемещаться на Север, в протестантские области, — точнее, можно сказать, что само возникновение протестантизма связано с теми историческими явлениями, о которых мы говорим. Сначала центр капитала находился в Голландии, затем — в Англии. И, наконец, в последние сто лет происходит процесс возвышения Америки, и после Второй Мировой Войны центр мировой экономической деятельности окончательно переместился туда.
В каждом из этих случаев мы имеем дело не только с теми или иными экономическими изменениями, но и с изменениями самого типа цивилизации.
Процесс этот неизбежен, он связан со многими историческими закономерностями, закономерностями развития общества — в данном тексте не место останавливаться на них. Главное, — этот процесс «миграции» экономического центра является неизбежным в исторической перспективе.
Поэтому ставки начинающейся игры очень и очень велики. Речь не просто об интересах тех или иных международных корпораций. Речь идет не об увеличении или уменьшении роли доллара, но о самом типе цивилизации.
С началом господства северно-европейского, а затем американского центра в мир пришла политическая парламентская система, называемая либерально-демократической, всем нам хорошо знакомый тип цивилизации и «облегченной» тип религиозности.
С утратой США позиции центра концентрации капитала, с перемещением этого центра в иную географическую точку — в мир должны прийти и новые цивилизационные парадигмы.
Соответственно, люди, которые стоят за старыми парадигмами, за существующей сегодня господствующей цивилизационной системой — относятся к этому серьезно, и будут отстаивать "старое", т.е. существующее ныне положение вещей всеми возможными способами.
А изменения мировой тектоники ныне происходят не так, как в прошлые эпохи.
Дело тут не в пресловутой глобализации.
Процесс глобализации — не новый процесс, он неоднократно происходил в истории человечества. Собственно говоря, распространение мировых религий — распространение христианства, распространение эллинизма — также является процессом глобализации. По тем изменениям, которые они вызвали в обществе, по степени изменения привычного уклада жизни для рядовых членов общества — это были не менее, а в какой-то степени — и более драматические процессы, чем те, что мы имеем сейчас.
Однако современный мир действительно имеет два серьезных отличия. Первое отличие заключается в скорости этих изменений. Если раньше центр капитала находился в одной точке в протяжение нескольких столетий, то сейчас эти процессы ускорились и речь идет — в случае, например, Америки — об одном веке.
Второе принципиальное отличие связано с изменение информационной ситуации, с революционным ускорением и облегчением передачи информации — сегодня любая точка в мире находится практически рядом с нами.
Византийская империя не только не имела никакого представления о тех силах, которые возникают на Аравийском полуострове, но, даже бы и если имела, — не могла отследить их в режиме реального времени и, тем более, не могла предпринять какие-то действия, которые блокировали бы возникновение ислама и создание арабского халифата.
Сейчас ситуация противоположная. Аналитики, соответствующие структуры, силовые ведомства, службы планирования могут отследить событие с самого его возникновения. При наличии соответствующей парадигмы и соответствующей перспективы они могут распознать те процессы, которые могут привести к будущим изменениям — и блокировать их развитие.
И, похоже, — если судить по результатам, — такая блокировка действительно производится.
Если мы посмотрим на то, чем являлся современный мир пару десятилетий назад, то мы увидим несколько точек, которые, потенциально, могли стать в мировом масштабе центрами концентрации капитала и экономических инноваций.
Это страны Юго-Восточной Азии, Китай, Россия-СССР, — его территория составляла пространство собственно исторической Евразии и, наконец, Западная Европа.
http://www.apn.ru/publications/article18578.htm
На эту тему много много пишется, погугли.
Вообще, нынешняя глобальная экономика действительно штука гниловатая, но оправдывать ей собственное криворучие и лень - бессмысленно.
Тут я, как ни странно, согласна. Но не надо и поступать наоборот: сперва навводить санкций, навредить всеми способами, прижать страну к "стенке", а потом говорить - о, смотрите, какое оно слабое и нежизнеспособное, жила-была-девочка-сама-виновата. Очень это как-то... по-протестантстки что ли? Все бедные сами виноваты в своей бедности, все богатые сами являются источником своего богатства. Это неработающий уже сценарий.
А потому что грезить надо не АУГами у чужих берегов
Анон как раз против АУГов. Потому что полноценные АУГи есть только у США
#2347 2017-01-02 01:46:18
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
о господи
заглянул, думал, что веселенькое о пациентах есть, но, похоже, веселенько тут только сами аноны пляшут
"аноны хуже еды", прям этот случай
#2348 2017-01-02 02:01:58
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
Кто этот Аарон Шмулевич и в какой реальности он обитает?
Ну да, лучше на вики ссылаться. Надежнее 
Вот сколько на свете живу, столько США пророчат скорый крах.
Наверное, ты просто очень мало живешь 
#2349 2017-01-02 02:04:45
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
Ну осталось только ссылки на сайт Рен-ТВ носить.
Какой рост цен на энергоносители? Какой рост цен на продовольствие? Кто этот Аарон Шмулевич и в какой реальности он обитает?
Нет, ну погуглить можно, про жидомасонский заговор тоже много пишут. А уж сколько на заборах пишут, а там пустые канистры.
Вот сколько на свете живу, столько США пророчат скорый крах. Вот прям завтра как начнется. А эти пиндосы все никак, угу.
надо и поступать наоборот: сперва навводить санкций, навредить всеми способами, прижать страну к "стенке", а потом говорить - о, смотрите, какое оно слабое и нежизнеспособное, жила-была-девочка-сама-виновата. Очень это как-то... по-протестантстки что ли? Все бедные сами виноваты в своей бедности, все богатые сами являются источником своего богатства. Это неработающий уже сценарий.
По официальной версии санкции нам не вредят, а только ух как поднимают все вокруг скален. Я вот считаю, что сначала надо построить такое государство, которому плевать на чьи-то там санкции, потом уже давать повод для санкций. И гордо плевать оттуд.
А то мы хотим быть сверхдержавой с экономикой, которая зависит от тех самых энергоносителей и как цена падает, так экономика ложится и помирает. Собственно, на каком основании?
Ну да, лучше на вики ссылаться. Надежнее 1128
Я на вики не ссылался, но чем вики хуже какого-то чувака, которого даже гугл не знает? Он кто, ведущий экономист где-то?
Наверное, ты просто очень мало живешь 620531
Ох, если бы. Достаточно, чтоб ржать над такими пророками.
#2350 2017-01-02 02:08:54
- Анон
Re: Америка
Это сообщение перенесено из темы "Ги и компания". Постигая тлен
А то мы хотим быть сверхдержавой с экономикой, которая зависит от тех самых энергоносителей и как цена падает, так экономика ложится и помирает.
И ты как всегда знаешь, что нужно делать, чтобы исправить эти недоработки? Анон, что ты до сих пор на холиварке делаешь тогда?