Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

мне тоже нравятся Джон с Дени и в книге, и в сериале, и как играют, хотя особого интереса на Драконьем Камне со стороны Джона я не увидела, ну разве что в пещере. Но в сцене в каюте додали!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

сценка с Джоном, Джендри и Тормундом
Словно Джон пожаловался Тормунду, что Джендри не обращает на него внимание и Тормунд решил проблему прямым намеком Еще так посмотрели оба на Джендри - типа, не видишь что счастье рядом с тобой идет? А Джендри такой завис. И дальше фраза Тормунда - а он у тебя не очень умен

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Перед этим Нед сам все рассказал Серси и Мизинцу и пошел королеву арестовывать.

Тадааа!
- Эддард Старк стакнулся с Ренли и написал Станнису, предлагая ему трон. Мы могли бы лишиться всего и чуть было не лишились. Если бы Санса не пришла ко мне и не рассказала о планах своего отца...
- Да ну? - поразился Тирион. - Его родная дочь? - Санса всегда казалась ему такой славной девочкой, милой и вежливой.
- Девчонка влюбилась поуши и готова была на все ради Джоффри - пока он не оказал ей королевскую милость, срубив голову ее отцу. Тут ее любовь быстро прошла. (с) Серсея

Когда Эддард позвал королеву поговорить, она уже была настороже.

Девочка добрая и послушная, в то утро она чувствовала себя такой же вредной, как Арья, и ускользнула из-под опеки септы Мордейн, не послушавшись лорда-отца. Она никогда не позволяла себе подобных причуд и не позволила бы, если бы так не любила Джоффри.
- Он собирался отвезти нас в Винтерфелл и выдать меня за какого-нибудь засечного рыцаря, хотя я люблю Джоффри. Я сказала ему, но он не пожелал слушать.
Король был ее последней надеждой. Король мог приказать отцу оставить ее в Королевской Гавани и выдать за принца Джоффри. Санса знала это, но король всегда пугал ее. Громкоголосый, грубый, нередко пьяный, он, возможно, отослал бы ее к лорду Эддарду, даже если бы ее допустили к нему. Поэтому она направилась к королеве и излила свое сердце.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Именно Санса виновата в альтернативном мышлении Неда, ебанатстве Джоффри, Красной Свадьбе и прочих радостях.

Если бы Санса не охуела от любви и не прискакала к Серсее, Эддард успел бы ее и Арью отправить на север. Не имея, чем ему угрожать, из него не вытрясли бы признание в измене; Кейтелин не стала бы отпускать Джейме и его благополучно обменяли бы на Эддарда. У Робба пропала бы необходимость заключать договор с Фреями, потому что Эддард официально поддерживал Станниса. Не было бы никакой Красной Свадьбы. Теон зассал бы нападать на Винтерфелл, Болтоны при Эддарде ходили бы тихо. И бонус: саму Сансу не держали бы в плену и не издевались.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И что сказанная Сансой инфа меняет? Не знай Серсея, что девочек хотят отослать, она бы сразу возрыдала и удалилась в ебеня  каяться в грехах?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Именно Санса виновата в альтернативном мышлении Неда, ебанатстве Джоффри, Красной Свадьбе и прочих радостях.

Если бы Санса не охуела от любви и не прискакала к Серсее, Эддард успел бы ее и Арью отправить на север. Не имея, чем ему угрожать, из него не вытрясли бы признание в измене; Кейтелин не стала бы отпускать Джейме и его благополучно обменяли бы на Эддарда. У Робба пропала бы необходимость заключать договор с Фреями, потому что Эддард официально поддерживал Станниса. Не было бы никакой Красной Свадьбы. Теон зассал бы нападать на Винтерфелл, Болтоны при Эддарде ходили бы тихо. И бонус: саму Сансу не держали бы в плену и не издевались.

А сиди Эддард сиднем дома с семьей, вообще бы ничего не было. В смерти своих детей виноват папаша.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если бы Санса не охуела от любви и не прискакала к Серсее, Эддард успел бы ее и Арью отправить на север. Не имея, чем ему угрожать, из него не вытрясли бы признание в измене; Кейтелин не стала бы отпускать Джейме и его благополучно обменяли бы на Эддарда. У Робба пропала бы необходимость заключать договор с Фреями, потому что Эддард официально поддерживал Станниса. Не было бы никакой Красной Свадьбы. Теон зассал бы нападать на Винтерфелл, Болтоны при Эддарде ходили бы тихо. И бонус: саму Сансу не держали бы в плену и не издевались.

угу, всего не было, если бы Серсея не спала бы со своим братом или Роберт не был бы козлом, или Бран не лазил бы по крышам, или ... но во всем виновата Санса - вот паскуда!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А сколько там Сансе? 12? (Анон вроде помнит, как ей 13 потом исполнялось).

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И что сказанная Сансой инфа меняет? Не знай Серсея, что девочек хотят отослать, она бы сразу возрыдала и удалилась в ебеня  каяться в грехах?

Боже, как туго доходит.
Меняет не сказанная Сансой инфа, меняет сама Санса, которая прискакала и дала взять себя в заложницы. После этого никакие телодвижения Эддарда уже смысла не имели.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А сколько там Сансе? 12? (Анон вроде помнит, как ей 13 потом исполнялось).

Ну, где-то 13, да.

угу, всего не было, если бы Серсея не спала бы со своим братом или Роберт не был бы козлом, или Бран не лазил бы по крышам, или ... но во всем виновата Санса - вот паскуда!

Знешь, анон, почему тебе приходится так передергивать? Потому что опровергнуть главного: Санса пришла к Серсее и дала ей козырь против отца - ты не можешь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я вот сколько смотрю на подобные срачи, так все не могу понять этого хейта по отношению к Неду. Ах, он тупой, самдураквиноват, так ему и надо, с его дурацкой честью. Хотя он просто нормальный мужик, единственным (сомнительным) недостатком которого можно назвать неумение и нежелание интриговать.

А сиди Эддард сиднем дома с семьей, вообще бы ничего не было. В смерти своих детей виноват папаша.

Да он и не собирался и наотрез отказывался, пока его Кэт не уговорила. А потом Бран "упал", и уже поздно было пить боржоми. В принципе, Нед спокойно бы уехал обратно после того, как они с Бобой разосрались из-за беременной Дени. Но спасибо Мизинцу, у которого спустя годы пригорало, что Кэт его такого ахуительного отшила (однако на него что-то с такой силой, как Неда, никто не гонит ).

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И что сказанная Сансой инфа меняет? Не знай Серсея, что девочек хотят отослать, она бы сразу возрыдала и удалилась в ебеня  каяться в грехах?

Боже, как туго доходит.
Меняет не сказанная Сансой инфа, меняет сама Санса, которая прискакала и дала взять себя в заложницы. После этого никакие телодвижения Эддарда уже смысла не имели.

Ну то есть папаша везет ребенка в гадюшник, но в том, что папаша начал мутить со Станнисом и Ренли, не отослав предварительно детей подальше, виноват ребенок (где бы он там ни скакал)?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я вот сколько смотрю на подобные срачи, так все не могу понять этого хейта по отношению к Неду. Ах, он тупой, самдураквиноват, так ему и надо, с его дурацкой честью. Хотя он просто нормальный мужик, единственным (сомнительным) недостатком которого можно назвать неумение и нежелание интриговать.

Твою руку, анон! 

А потом Бран "упал", и уже поздно было пить боржоми. В принципе, Нед спокойно бы уехал обратно после того, как они с Бобой разосрались из-за беременной Дени. Но спасибо Мизинцу, у которого спустя годы пригорало, что Кэт его такого ахуительного отшила (однако на него что-то с такой силой, как Неда, никто не гонит ).

На хороших людей всегда гонят те, кто сами похожи на Мизинцев и Серсей.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А сколько там Сансе? 12? (Анон вроде помнит, как ей 13 потом исполнялось).

Ну, где-то 13, да.

угу, всего не было, если бы Серсея не спала бы со своим братом или Роберт не был бы козлом, или Бран не лазил бы по крышам, или ... но во всем виновата Санса - вот паскуда!

Знешь, анон, почему тебе приходится так передергивать? Потому что опровергнуть главного: Санса пришла к Серсее и дала ей козырь против отца - ты не можешь.

Нед сам своими руками ей этот козырь вручил, притащив детей в столицу.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Нед сам своими руками ей этот козырь вручил, притащив детей в столицу.

Ты еще скажи, что Санса его волю выполняла.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сколько я в фэндоме, столько не прекращаются срачи вокруг "онажеребенка" Сансы. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну то есть папаша везет ребенка в гадюшник, но в том, что папаша начал мутить со Станнисом и Ренли, не отослав предварительно детей подальше, виноват ребенок (где бы он там ни скакал)?

Ага, с одной стороны у нас одиннадцатилетняя девочка, которая действует в условиях ограниченной информации (потому что папа не потрудился даже с ней поговрить), а с другой - 35-ти летний мужик, который даже по позаботился о безопасности дочерей, прежде чем устраивать свои очень умные планы. Конечно же, виновата девочка. И да, единственная инфа, которую Санса по незнанию слила Серсее, это про отправку корабля, на котором эта Санса должна была уплыть. Все остальное - сам Нед рассказал.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Нед сам своими руками ей этот козырь вручил, притащив детей в столицу.

Ты еще скажи, что Санса его волю выполняла.

Не выполняла. Так же как и шатающаяся где попала Арья, которую тоже могли похитить.
Но не будь того замута, что Нед уже устроил (имея рядом детей), вояж Сансы к Серсее ничего б не поменял. Ну раздумал Нед женить ребенка без Бобы, свалили Старки из столицы к себе, все.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сколько я в фэндоме, столько не прекращаются срачи вокруг "онажеребенка" Сансы. 

А чо, 12-13 уже не ребенок?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но в том, что папаша начал мутить со Станнисом и Ренли, не отослав предварительно детей подальше, виноват ребенок (где бы он там ни скакал)?

Вот с Ренли как раз мутнуть у Неда мозгов не хватило. Может, последуй он совету, хоть прожил бы подольше.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Санса сглупила тем что пошла к Серсее, это да. Но во-первых, она была наивной девочкой, воспитанной с мыслью что станет когда-нибудь женой принца и типа шла к своей мечте(как могла). А во-вторых, давайте не забывать что Серсея воспользовалась всей этой инфой по своей воле и Джоффри казнил Нэда по своей воле, да и к тому же Тирион правильно сказал про свою сестричку: она перехитрит любого. Так что при всём желании у наивной глуповатой(на тот момент) Сансы не было против Серсеи никаких шансов.
И последнее: она уже реально своими страданиями расплатилась за ошибки, ну и попутно научилась на них что к чему.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

да и к тому же Тирион правильно сказал про свою сестричку: она перехитрит любого

И себя в том числе. 

Отредактировано (2017-08-22 13:20:07)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я не понимаю этой странной позиции найти одного виноватого во всем.
Мартин прекрасен тем, что у него никто не идеален.

Роберт виноват в том, что свиноеб и трус.
Серсея виновата в том, что бессовестная сука.
Джоффри виноват в том, что мудак и садист.
Мизинец виноват в том, что мерзавец и мразь.
Варис виноват в том, что интриган и подлец.
Нэд виноват в том, что отложил эту отправку детей на север. Вообще не надо было ничего Сансе и Арье объяснять, в охапку и в порт.
Арья виновата в том, что задразнила и раздраконила Сансу.
А Санса виновата в том, что ради Джоффрика сдала Серсее папу и дала ей в руки себя как козырь.

Вот именно и только в этом. Но этого как раз хватило, чтобы у Эддарда все пошло по пизде.
Так что, возвращаясь к началу, у Арьи есть ВСЕ основания агриться на Сансу.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так же как и шатающаяся где попала Арья, которую тоже могли похитить.

Как раз шатания Арьи послужили на пользу и Арья не попала в руки Серсее.
Больше того, если бы Нед не щелкал ебалом, он мог бы благодаря Арье найти ништяковый подземный ход.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

да и к тому же Тирион правильно сказал про свою сестричку: она перехитрит любого

И себя в том числе. 

Во кстати да: читал как-то мысль что Сергея крута потому что у неё хватило яиц взорвать септу и уничтожить всех своих врагов одним махом и не понимаю вообще почему крутая? Она всю кашу заварила сама, блин.

Отредактировано (2017-08-22 13:23:55)