Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эдмар лорд всего их региона и регион этот вот он, а не какой-то отсталый Север, который сегодня королевство, а завтра нет. Тем более, что в тексте были упоминания про желание Фрея породниться с Талли.

Но Эдмар на стороне Старка, а у Ланнистеров как раз дела пошли вгору. Так что Эдмар скоро может перестать быть лордом всего региона, а у Фреев с "нас сначала заставили, потом предали, и мы не пустили их на Север" меньше шансов получить от Ланнистеров, чем с "а потом мы породнились с другим мятежником".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А если пустил дезу, что ребенков наделал не он?

Я в который раз представляю себе реакцию Мартеллов на эту историю: ваша дочьсестра, которая рожала мне наследников, рискуя своим хрупким здоровьем, больше мне не жена, и ваще, детей она на стороне нагуляла! Забирайте обратно порченый товар Мне кажется, после такого к стенам Красного замка вопить "Рейгар, выходи и умри!" прилетел бы уже Оберин. На пуканной тяге. И был бы в общем-то прав.

Вариант: принцу нужен был наследник, с Элией чет не получалось совсем, для деликатного дела призвали Оберина. А потом вдруг внезапно получилось с девой Старк.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

для деликатного дела призвали Оберина

А тот не разобрамшись впендюрил самому Рейгару, Рейгар огорчился и убежал комфортиться к Лианне.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А они на тот момент уже составили? Я не помню точно, но мне казалось, Руз окончательно переметнулся как раз после того, как а) от Робба свалили обиженные Фреи, и б) Робб протупил и казнил Карстарка, потеряв еще часть союзников, ну и стало понятно, что все, на этой стороне каши не сваришь, пора переходить к Ланнистерам.

Я ориентируюсь на то, что еще до Вестерлинг Руз позволил Рамси убить людей Старков, расхерячить Винтерфелл и угнать выживших в Дредфорд на опыты. Кроме того, то, что Сансу выдали замуж за Тириона до Красной свадьбы, тоже намекает, что ее уже тогда планировали оставить единственной наследницей. Ну и то, что письмо Сибеллы о женитьбе только пришло, а Тайвин уже как будто знал и спокойно Тириону сказал, что наказывать ее не собирается.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

для деликатного дела призвали Оберина

А тот не разобрамшись впендюрил самому Рейгару, Рейгар огорчился и убежал комфортиться к Лианне.

Беременный от Оберина (см "у драконов нет пола"). И на самом деле Джон - сын Рейгара от Оберина.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати, мне нравится теория о том, что Бран мог отправиться в прошлое и свести с ума Эйриса. Он же орал "Сжечь их всех!"

Мне нравятся все теории о Бране в прошлом, но всегда возникает вопрос "Зачем ему это?"

И вообще, я сейчас не очень хорошо понимаю мотивацию Брана, и есть ли она у него. Вроде бы все человеческое ему теперь по боку, он не дружит, не любит и вообще происходящим не особо интересуется.  Хотя, возможно, он сейчас только осознает свое положение.

Ну, допустим, пиздец, Иные ломают стену, начинается ад и неразбериха и Бран решает всех переиграть и вернуться в прошлое.
Ну, я предполагаю, что он мог думать, что Эйрис смог бы победить армию Иных и решил силой внушить ему эту мысль. Но Эйрис оказался крепким орешком и сопротивляясь поехал крышечкой, а установка про "сжечь" осталась, но Эйрис уже не мог понять кого именно надо жечь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вариант: принцу нужен был наследник, с Элией чет не получалось совсем, для деликатного дела призвали Оберина. А потом вдруг внезапно получилось с девой Старк.

И у Элии с Оберином внезапно получился ребеночек валирийской внешности? Кто бы поверил в такой бред? Я помню, что у них есть Таргариены в предках, но в Вестеросе врядли бы прокатило "это все гены прапрапрабабушки". Ну и Старки были бы совсем идиотами, если бы допустили такой опасный прецендент, потому что кто знает, с кем еще принц пошел бы делать детей, объявив Лианну шлюхой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И на самом деле Джон - сын Рейгара от Оберина.

Но у Джона старковская внешность. Так что кто-то из Старков трахнул Рейгара.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я ориентируюсь на то, что еще до Вестерлинг Руз позволил Рамси убить людей Старков, расхерячить Винтерфелл и угнать выживших в Дредфорд на опыты.

Формально Рамси освободил Винтервелл от захватчиков-железян, а свидетелей там, по-моему, и не осталось? Ну и у меня есть сомнения в том, какой степенью контроля над действиями сыночки обладает Руз, на расстоянии-то, не исключаю, что это была буйная самодеятельность Рамси.
Но вообще да, согласен, похоже, что он уже тогда лыжи навострил.

Кроме того, то, что Сансу выдали замуж за Тириона до Красной свадьбы, тоже намекает, что ее уже тогда планировали оставить единственной наследницей.

Сансу ведь сбагрили за Тириона в срочном порядке, когда стало известно, что ее могут увести Тиреллы, до того момента Тайвин если и имел такие планы, то осуществлять их поскорее не спешил. Ну и он в любом случае мог закладываться на победу, с Рузом в рукаве или без, да и Санса замужем за своим лишней не будет так и так. Даже как просто наследница, не единственная, она все равно бонус.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И на самом деле Джон - сын Рейгара от Оберина.

Но у Джона старковская внешность. Так что кто-то из Старков трахнул Рейгара.

Просто Бран вселился в Оберина в тот момент!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А что, если Элию запузярил Эйрис? Он же поехавший был, отчего бы ему и не?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Просто Бран вселился в Оберина в тот момент!

ДИТЯ ТРОИХ!        

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

б) Робб протупил и казнил Карстарка, потеряв еще часть союзников

Аноны, я понимаю, что в сериале так показано, но в книгах казнь Карстарка ничего не меняла. Тот уже отправил своих людей вслед за Джейме и Бриенной, еще до того, как убил оруженосцев.

After Catelyn Tully releases Ser Jaime Lannister from captivity, Lord Rickard, overcome with grief and anger, murders Willem Lannister and Tion Frey in their cells at Riverrun and sends his men to track down the Kingslayer, promising his daughter Alys to anyone who recovers Jaime for him.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тот уже отправил своих людей вслед за Джейме и Бриенной, еще до того, как убил оруженосцев.

Он отправил некоторое количество человек выследить и отловить Джейме, а не вообще все свое войско услал. Это пока еще не критическая ситуация. Ну отправил и отправил, поступок Кет в общем-то и сам Робб не одобрил.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а не вообще все свое войско услал

Войско можно было сохранить, и это все признавали, удерживая Карстарка живым плену, фактически в заложниках.
Но Робб был дебил.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Войско можно было сохранить, и это все признавали, удерживая Карстарка живым плену, фактически в заложниках.

Собственно, я об этом и говорю.
Кстати, я путаю за давностью, или в сериале правда обыграли казнь Карстарка Роббом и казнь Касселя Теоном с перекликающимися "Gods help you, now you are truly lost"?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне кажется, что какой обоснуй не придумывай - все равно будет выглядеть глупо. Эта тайная женитьба и рождение наследника со смертью при родах с последующим выдаванием этого наследника за другого - это в любом случае отдает мыльной оперой.

Про выдавание за другого: скорее всего вообще не планировалось Джонни скрывать, но вот когда пошло все не по песне плану, когда и принц молоточком отхватил, и брат всю контору запалил, тогда Лианна и попросила скрывать. Потому что Боба ясен хрен, что бы сделал с младенчиком от Рейгара - по ранее описанному сценарию с детьми Элии.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У Карстарка часть людей с Роббом были, вот кавалерию он и послал за Джейме, а еще часть были с Болтоном, и на Красную Свадьбу они приехали явно не Робба защищать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И на самом деле Джон - сын Рейгара от Оберина.

Но у Джона старковская внешность. Так что кто-то из Старков трахнул Рейгара.

Просто Бран вселился в Оберина в тот момент!

На мой вкус, этой жаркой оргии не хватает Короля ночи и Меллисандры

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А что, если Элию запузярил Эйрис? Он же поехавший был, отчего бы ему и не?

Он в замке сидел и носа не высовывал, только на турнир один раз. А Элия на Драконьем камне была.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А Элия на Драконьем камне была.

Нет, Элия была в КГ, это мать Визериса и Дени уехала на Драконий, а Элию ей Эйрис не дал с собой забрать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но у Джона старковская внешность. Так что кто-то из Старков трахнул Рейгара.

Просто Бран вселился в Оберина в тот момент!

На мой вкус, этой жаркой оргии не хватает Короля ночи и Меллисандры

Король Ночи это Бран в будущем. Мэл стоит рядом и магичит, чтоб прынц-дракон точно отложил яйцо.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Король Ночи это Бран в будущем.

Видел такую теорию, интересно, но не очень понятно, зачем это Брану... ну, или КН.
А кто знает еще что-нибудь интересное про КН?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Король Ночи это Бран в будущем.

Видел такую теорию, интересно, но не очень понятно, зачем это Брану... ну, или КН.
А кто знает еще что-нибудь интересное про КН?

А чо ему оставалось, после того, как он в голове Оберина трахнул Реегара и насмотрелся на Мэл? Снести нахуй весь этот блядский цирк.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и насмотрелся на Мэл

Без ожерелья.