Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Нет, у меня общерабочее и общекарьерное, наверное

▼Скрытый текст⬍

Объективно анон хороший специалист. Сейчас сидит на позиции главбуха в европах и на самом деле фигачит работу и свою, и частично своего начальника - финдира. На самом деле анон для этой работы оверквалифайд, но год назад он искал работу после годового декрета, и пришлось поумерить аппетиты. Ничего не могу сказать - начальник скинул на меня часть своих обязанностей, поэтому я не скучаю, за что ему спасибо.

По деньгам анон лежит чуть ниже рынка: по рынку его позиция стоит около 80к в год, анон зарабатывает 70к. Его активно переманиманивают на эти 80к, но ради 10к уходить не имеет смысла: после всех налогов анон увидит не так много, дв и стоит анон на самом деле больше. И, кроме того, это тут повезло, что начальник рад поделиться работой - в другом месте это будет чистое главбухшество, и этого мне очень мало.

Анону очень нравится фирма и коллеги, безумно просто. Начальник на самом деле очень классный, и с ним очень здорово работать. Нравится график, много дней отпуска и вот это всё - особенно если учесть, что у анона маленький ребёнок, и это очень удобно, но...

Во-первых, анон на самом деле вырос из этой позиции, и ему пора идти дальше, но теперь надо проработать тут хотя бы пару-тройку лет, чтобы резюме выглядело красиво (год уже прошёл).

Во-вторых, бесит эйджизм. Мы тут встречались с одним финдиром от клиентов. Мужик вообще ни о чём. Я своему потом говорю: как он вообще до этой позиции дорос? Вообще ноль в профессиональном плане. А финдир мне: нутычо, ему ж 50 уже!

Ну и чо? Знаний у него от этого не прибавилось.

Если что, анону 34. У него пара дипломов в России, корочка из местного вуза, языки, 12 лет опыта работы по специальности, курсы всякие. Для местных это оооооо. У них в головах это не укладывается. Если у соискателя в моём возрасте есть 2-5 лет опыта работы по специальности и более-менее говорибельный английский, это отличный кандидат. И вот больше всего бесит, что и к тебе по инерции относятся так же. Рассказываю финдиру, что говорит законодательство в каком-то случае, он от меня отмахивается - мол, на практике так никто не делает. Советуется с аудиторами - гляди-ка, все только так и делают, кто бы мог подумать.

Бесит сексизм. Не знаю, как в России - здесь, чтобы мужчины относились к тебе на равных, тебе нужно быть в три раза лучше. На позициях поменьше этого не чувствовалось, а сейчас на каждом углу буквально. Сидим на встрече - четыре-шесть мужиков и одна я. В лучшем случае будет еще одна женщина. Красивое название должности на визитке помогает добавить веса и получить кредит доверия, а я всего лишь молодая(!) красивая правая рука финдира - наверняка из-за красивой жопы и нанял. Вот серьёзно, собственными ушами это слышала.

Короче, анону хочется расти дальше и устранить хотя бы некоторые препятствия в работе.

Это всё не смертельно и всегда будет - анон всё это понимает) и всё это мелочи на самом деле, просто сегодня встретил особенно много этого всего и понадобилось проораться от бессилия. В любом случае анону тут ещё пару лет куковать, и это далеко не самый плохой вариант. Но, по ощущениям, анон сегодня несколько раз вбегал в стену, и надо было выплеснуть накопившееся)

Сорри за бессвязную простыню

Анон

Re: Работотред

Бесит сексизм. Не знаю, как в России - здесь, чтобы мужчины относились к тебе на равных, тебе нужно быть в три раза лучше.

А где ты в Европе? В Албании? Насколько я слышал, в Европах с правами женщин все намного лучше, чем в РФ. Хотя главбух тут чисто женская профессия (потому что бухгалтера получают мало в основном), так что никто бы не подумал, что тебя наняли за красивую жопу.

Анон

Re: Работотред

А где ты в Европе

В Германии. По ощущениям, тут эмансипация боком прошла как-то (как и в России, кстати, но в России, по-моему, она по-другому закосилась). В быту тут равноправие очень даже: и ужин мужик приготовит, и в декрет уйдёт, и стирку запустит, и подгузник поменяет по собственному почину. Правда, после декрета большинство тёток уходит на полставки - на меня смотрят круглыми глазами, что какжитаг, с маленьким ребёнком и на работу на полную, да ещё на такую должность, что и по выходным иногда работать приходится, и задерживаться, и вот это всё.

В профессиональном плане мужики тут явно рулят. Даже показательно было, что, когда я только приехала, хотела пойти костюм себе купить деловой и... не нашла. На мужиков - полно, на тёток - днём с огнём, только фигня всякая в масс маркете. Справедливости ради, я всё-таки больше, чем главбух, пришла сюда из налогового консалтинга. И вот когда я костюм тот несчастный искала, мне прямым текстом  сказали: ой, это вы себе мужскую профессию выбрали. Я тогда только после России была, тоже удивлялась, потому что в РФ как раз скорее другая ситуация. При этом в бухгалтерии тут работает немало девиц - больше, чем мужиков. И на должностях рядовых бухгалтеров о сексизме можно в принципе не думать - разве что молодых девчонок неохотно нанимают, потому что они могут в декрет уйти, но это везде так. А вот когда дело идёт в сторону руководящих должностей, там становится виден перекос, как мало тёток и как много мужиков. В России я встречала значительно, ЗНАЧИТЕЛЬНО больше женщин на руководящих постах. Тут почти сплошь мужики. Возможно, это мой личный опыт, хз

Отредактировано (2020-01-21 23:23:11)

Анон

Re: Работотред

В России я встречала значительно, ЗНАЧИТЕЛЬНО больше женщин на руководящих постах.

В РФ есть определенные сферы, где приличное количество женщин на руководящих постах. Навскидку: финансы (зам.диров по финансам полно женщин), юриспруденция (много начальников юр.отделов), всякая окологоска (типа глава администрации района), судей очень много женщин. Это я не говорю по что-то из сферы услуг типа салонов красоты, спортклубов и т.п. А также, конечно, полно директоров школ женщин (но ректоры вузов в основном мужчины). Но, например, женщин-инженеров (не айтишников) крайне мало. Да и тебя тупо не будут двигать по карьерной лестнице до главного инженера во всяком машиностроении, нефтегазе и прочем. Потому что "ну какой из бабы инженер" 

Анон

Re: Работотред

финансы (зам.диров по финансам полно женщин), юриспруденция (много начальников юр.отделов), всякая окологоска (типа глава администрации района), судей очень много женщин. Это я не говорю по что-то из сферы услуг типа салонов красоты, спортклубов и т.п. А также, конечно, полно директоров школ женщин (но ректоры вузов в основном мужчины). Но, например, женщин-инженеров (не айтишников) крайне мало. Да и тебя тупо не будут двигать по карьерной лестнице до главного инженера во всяком машиностроении, нефтегазе и прочем. Потому что "ну какой из бабы инженер"

Здесь во всех этих сферах женщин в управлении мало. В салонах красоты побольше, но мужиков хватает тоже. Юристы, финансовый менеджмент, инженеры - кругом на руководящих постах мужики. Встречаются женщины, конечно, но значительно меньше. На более-менее рядовых должностях разница не заметна, а когда начинается рост по карьерной лестнице, вот тогда открывается вид на глубины )

Анон

Re: Работотред

Слышала версию, что в РФ главный бухгалтер мат ответственный и если что, сядет, при этом реальной власти мало, что директор скажет, то и сделает. А в европейской/американской модели у CFO больше реальной власти. Поэтому у нас это традиционно женская должности.

Анон

Re: Работотред

Слышала версию, что в РФ главный бухгалтер мат ответственный и если что, сядет, при этом реальной власти мало, что директор скажет, то и сделает. А в европейской/американской модели у CFO больше реальной власти. Поэтому у нас это традиционно женская должности.

Да ну, это от фирмы зависит, а не от страны. Кроме того, главбух и финдир - это и тут, и в России разные должности.

На самом деле девчонки часто точнее работают и более усидчивые. Девчонка скорее будет сидеть и выискивать, где у неё несколько рублей закосилось. Мужики в этом плане часто более расслаблены. Хоть я сам жаловался на сексизм, из песни слов не выкинешь - не скажу, что мужчины или женщины хуже работают, но сама я скорее отдам предпочтение женщине, чем мужчине, когда ищу бухгалтера. С женщиной больше вероятность, что она сядет и будет искать, что у неё там не сошлось, а не махнёт рукой и слепо заметёт под ковёр. Мужики могут быть мега умными, но, если у них картина более-менее сходится, то кого волнуют плюс-минус пять миллионов. Я утрирую, конечно, и понятно  что так обобщать не есть гут, но мой личный опыт что в России, что в Германим показывает вот это. Если что, не претендую на истину в последней инстанции)

Анон

Re: Работотред

Вчерашний анон сходил на встречу с кадровиком и юристом.
Услышал, что он плохой анон, и если не напишет по собственному его уволят по статье.
По какой, заинтересовался анон
По первой! Гордо ответил юрист.
Бля... ДС, большая белая контора.
И такие юристы.
Анон повысил ставку до 12 окладов и пообещал не отправлять запись разговора в трудовую инспекцию.
Интересно, а на документы анона они посмотрели? Анон немного мать-одиночка ещё.

Анон

Re: Работотред

По первой! Гордо ответил юрист.

Дурацкий вопрос — а такой статьи нет?

Анон

Re: Работотред

Дурацкий вопрос — а такой статьи нет?

Не существует юридического термина "увольнение по статье". Собственно, и статей отдельно нет, есть списочек в 81 статье ТКРФ.

Анон

Re: Работотред

С женщиной больше вероятность, что она сядет и будет искать, что у неё там не сошлось, а не махнёт рукой и слепо заметёт под ковёр.

Мне примерно тоже самое рассказывала знакомый аудитор. Если главбух - мужик, то почти неизбежны моменты, когда он просто не знает, откуда вот это, куда делось вот то и что означает этот свальный грех в бумагах от прошлого бухгалтера.

Анон

Re: Работотред

По первой! Гордо ответил юрист.

Дурацкий вопрос — а такой статьи нет?

Статья-то есть... Цели и задачи трудового законодательства.
А увольнение да, оно любое по статье. 81, и только частями отличается

Анон

Re: Работотред

Слышала версию, что в РФ главный бухгалтер мат ответственный и если что, сядет, при этом реальной власти мало, что директор скажет, то и сделает.

Ты что, анон, давно уже сняли главбуха с этой ответственности. Теперь бухгалтерия точно не сядет, даже если вдруг что. Это в девяностые было.

Анон

Re: Работотред

Если главбух - мужик, то почти неизбежны моменты, когда он просто не знает, откуда вот это, куда делось вот то и что означает этот свальный грех в бумагах от прошлого бухгалтера.

Это не потому что он мужик, а потому что он тупой. Ваш К.О.

Анон

Re: Работотред

Ты что, анон, давно уже сняли главбуха с этой ответственности. Теперь бухгалтерия точно не сядет, даже если вдруг что. Это в девяностые было

Да ладно. Есть отвественность. А в 90е просто в расход пускали.

Анон

Re: Работотред

Вчерашний анон сходил на встречу с кадровиком и юристом.
Услышал, что он плохой анон, и если не напишет по собственному его уволят по статье.
По какой, заинтересовался анон
По первой! Гордо ответил юрист.
Бля... ДС, большая белая контора.
И такие юристы.
Анон повысил ставку до 12 окладов и пообещал не отправлять запись разговора в трудовую инспекцию.
Интересно, а на документы анона они посмотрели? Анон немного мать-одиночка ещё.

 
Держи нас в курсе, анон, интересно о чем договоритесь

Анон

Re: Работотред

Так вот из-за

после декрета большинство тёток уходит на полставки

происходит

когда дело идёт в сторону руководящих должностей, там становится виден перекос, как мало тёток и как много мужиков

Тетки сами не хотят/не могут работать в полную силу в большинстве случаев

Анон

Re: Работотред

Хоть я сам жаловался на сексизм, из песни слов не выкинешь - не скажу, что мужчины или женщины хуже работают, но сама я скорее отдам предпочтение женщине, чем мужчине, когда ищу бухгалтера. С женщиной больше вероятность, что она сядет и будет искать, что у неё там не сошлось, а не махнёт рукой и слепо заметёт под ковёр.

Идите в жопу, ты и такие как ты. Анон так на первой работе (не бухгалтером) доделывал за мужиками всю скучную, мелкую кропотливую работу, потому что анон "же девоська, девоськи же аккуратные"   

Анон

Re: Работотред

Вчерашний анон сходил на встречу с кадровиком и юристом.
Услышал, что он плохой анон, и если не напишет по собственному его уволят по статье.
По какой, заинтересовался анон
По первой! Гордо ответил юрист.
Бля... ДС, большая белая контора.
И такие юристы.
Анон повысил ставку до 12 окладов и пообещал не отправлять запись разговора в трудовую инспекцию.
Интересно, а на документы анона они посмотрели? Анон немного мать-одиночка ещё.

Анон, ты клевый. А за что эти псы тебя хотят уволить?

Анон

Re: Работотред

С женщиной больше вероятность, что она сядет и будет искать, что у неё там не сошлось, а не махнёт рукой и слепо заметёт под ковёр

аууыыыы мне, кажется, попались два раза не оч хорошие бухи, потому что я потом такой пиздец из-под ковра выгребала, что молилась Ктулху, что в тот период ни аудита, ни проверки не было...

Анон

Re: Работотред

аууыыыы мне, кажется, попались два раза не оч хорошие бухи, потому что я потом такой пиздец из-под ковра выгребала, что молилась Ктулху, что в тот период ни аудита, ни проверки не было...

Всякое может быть понятно, что ничто не панацея

Анон

Re: Работотред

понятно, что ничто не панацея

Уж пол главбуха так точно.

Анон

Re: Работотред

Хоть я сам жаловался на сексизм, из песни слов не выкинешь - не скажу, что мужчины или женщины хуже работают, но сама я скорее отдам предпочтение женщине, чем мужчине, когда ищу бухгалтера. С женщиной больше вероятность, что она сядет и будет искать, что у неё там не сошлось, а не махнёт рукой и слепо заметёт под ковёр.

Идите в жопу, ты и такие как ты. Анон так на первой работе (не бухгалтером) доделывал за мужиками всю скучную, мелкую кропотливую работу, потому что анон "же девоська, девоськи же аккуратные"   

+1. Сам не выгребал, но двойные стандарты немецкого анона удивительны.

Анон

Re: Работотред

Анон, ты клевый. А за что эти псы тебя хотят уволить?

Зато что анон не хочет перерабатывать без оплаты переработок.

Анон

Re: Работотред

Аноны, нуждаюсь в совете.

По лету я не очень удачно сменила работу.
И дорога до офиса пиздец оказалась (собеседование проводили в одном месте, а по факту анон сидит в другом). И условия поменялись с "Конечно, можно работать удаленно" до "Если луна в козероге и три девственницы танцуют на горе". Реально анону с порванной связкой на ноге предлагали больничный не брать, потому что работы много, но и из дома работать не хотели давать.
И оплата. Обещали оклад+премия. И сказали, что мы не можем гарантировать премию каждый квартал, но в год будет сумма не меньше Х, зуб даем.
По факту анону премии не дали ни разу, а сейчас насчитали 4000...
Я работаю в крупной IT компании и внедряю серьезные системы. Последний проект с которого премию насчитали был продан заказчику за почти 20 лямов.
Функционал обсуждался один по факту другой, но тут я сама ступила. Я предполагала, что "Мы делаем и это, и это и это" означает, что меня ко всему этому будут привлекать, но оказалось что у меня узкий и скучный функционал. + Переработки и все прелести жизни, потому что главное же продать, а как делать никого особо не волнует.

И тут меня позвали в другую контору, и я в смятении. Несомненные плюсы:
1. Офис. Он ближе к дому, и я спросила, все сидят в нем. И офис реально очень классный. Светлый, просторный, с хорошей вентиляцией.
2. Это именно то, чем я хочу заниматься. Вот прямо задачи мечты.

Минусы.
1. Оплата. Я просила условные 20 рублей. Мне сказали, что у них только 18. Ну... ок, подумал анон. Потом выяснилось, что это до налогов и по итогу будет 16. Плюс в том, что сейчас у меня 14 ежемесячно. Так же в плюс, что по итогам квартала и года будут премии. Если я буду хорошо работать. Но есть места где дают 20.
2. Переработки. Я спросила про них, мне сказали "Мы работаем на результат. Если вы все сделали, никто не скажет вам ни слова, если вы встанете и уйдете в шесть. Но если вы что-то не доделали, а завтра дедлайн, а вы ушли - к вам будет много вопросов". Вот это "Мы работаем на результат" я уже на этой работе слышала. И опасаюсь переработок как способа планирования.

Знакомые разделились на два лагеря:
1. Уходи, все равно по расположению, деньгам и задачам лучше чем здесь
2. Не фиг менять шило на мыло.
А вы что скажете?