Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Как приучить себя не ебланить на удаленке без постоянного контроля? Работаю обычный график - 5/2, ладно в пятницу, но я в другие дни вне не могу собраться. А есть норма работы в день.
В офис обратно не хочу, там было хуже, боюсь просрать шанс.

Доделывать норму в день, сначала будешь до двух ночи сидеть, потом доходит что проще сразу делать. У меня ~4 месяца ушло чтобы влиться в нормальный ритм. Главное не откладывать на завтра, никаких "утром встану раньше", пока не сделал - спать не лег, делегирование завтрешнему "я", которое в нашем представлении такое бодрое и отдохнувшее надо пресекать жестко, иначе ничего не сработает.

Анон

Re: Работотред

Блин, у меня обратная проблема, не могу заставить себя перестать работать, если работа есть. Натурально, утром встаю - за комп, вечером комп выключила - сразу спать. В офисе как-то спокойнее в этом плане (но только в этом), з/п все равно получишь даже январскую полную.

Анон

Re: Работотред

Как приучить себя не ебланить на удаленке без постоянного контроля?

Мне сила воли помогает.

Главное не откладывать на завтра, никаких "утром встану раньше", пока не сделал - спать не лег, делегирование завтрешнему "я", которое в нашем представлении такое бодрое и отдохнувшее надо пресекать жестко, иначе ничего не сработает.

Ну я бы не сказал. Иногда можно и делегировать, утром и правда лучше соображаешь, чем сонный сидишь до ночи, а утром встаешь никакой.

Анон

Re: Работотред

Аноны, мне тут в связи с ухудшением здоровья стало желательно перейти на удаленку. Как думаете, на какие сферы смотреть прежде всего, чтобы на зарплату можно было жить и покупать лекарства?

Анон

Re: Работотред

Как приучить себя не ебланить на удаленке без постоянного контроля?

Мне сила воли помогает.

Главное не откладывать на завтра, никаких "утром встану раньше", пока не сделал - спать не лег, делегирование завтрешнему "я", которое в нашем представлении такое бодрое и отдохнувшее надо пресекать жестко, иначе ничего не сработает.

Ну я бы не сказал. Иногда можно и делегировать, утром и правда лучше соображаешь, чем сонный сидишь до ночи, а утром встаешь никакой.

Я бы деллигировал дела своему идеальному завтрашнему Я только в том случае, что ты 200% утром встанешь и сделаешь. А не перепоручишь это еще более совершенному послезавтрашнему Я )))

Анон

Re: Работотред

Иногда можно и делегировать, утром и правда лучше соображаешь, чем сонный сидишь до ночи, а утром встаешь никакой.

+1 Сколько раз так бывало - вечером мучаюсь над проблемой, ложусь спать, не решив, утром решаю с ходу.

Анон

Re: Работотред

Надоела работа. Работаю главбухом. Под катом простыня из обрывком яростных мыслей (я еще и заболела в отпуске. у меня ппц припекает).

▼Скрытый текст⬍

Бесят коллеги. Коллектив небольшой, но от всех тошнит, кроме одного чувака. Да и того начальник выживает с работы.
Начальник - взрывной чувак, меняющий решения на ходу, не умеющий в цифры (от моих разговоров у него стабильно болит голова, т.к. я не позволяю уводить разговоры в сторону и высказываю/спрашиваю конкретику).
Полуначальница - хлебный мякиш, на словах со мной согласный, а по сути молчащий на совещаниях. Не ест мясо/рыбу/молочку, из-за чего имеет фигуру фотомодели и проблемы со здоровьем. В последние полгода с памятью у нее ппц траблы начались, я просто охереваю, ничего попросить сделать нельзя, если я не вспомню - она подавно. Доходит до разговоров типа "Ололоша, я пицу купила", она мне "Ага, здорово". Через 10 минут ковыряния в айфоне выходит на кухню, по возвращении "Анноннейм, ты пиццу купила?!" И так постоянно.
Еще один чел - в целом неплохой, но я как-то застала его за дрочкой на рабочем месте (бля, я охуеваю от своей жизни).
Еще одна дама - в анамнезе стокгольмский синдром и куча других подвывертов психики, очень странная, порекомендовала меня собсно нынешнему руководству, но за 1,5 года активной работы вместе заставляет меня чувствовать тлен и безысходность. Вся благодарность к ней давно иссохла, осталось раздражение и непонимание - как так можно. Подробностей не могу описать, палевно как-то, но блин, ее и жалко, но в то же время понимаю, что она уже не изменится. Очень ригидная психика, будет только хуже.
Любит играть в уточку из анекдота (которая "да, но"). В последнее время до меня начинает доходит, что она и многие прочие просто хотят присесть мне на уши со своими охуительными проблемами. Не получить посильной помощи или совета, а просто пропиздется, макнув меня в свое болото. Я перепробовала все - от эмпатии до взрывной реакции, а сейчас стараюсь просто молча сидеть, вылупившись на собеседника, пока тот не выговорится и не отвалит.
Самое херовое, что я позвала на эту работу знакомую помощником. Надо сказать, позвала я ее в момент просветления (не в смысле, что я гений, а в смысле, что мне ПОЧЕМУ-ТО БЛДЬ показалось, что все не так уж плохо, и вроде есть надежда и желание у руководства что-то менять (нет)), месяца за 1,5 до предполагаемого выхода, но скоро она выйдет. Я ей все время говорю, мол, не понравится - ничего страшного, говори обязательно, ничего страшного не будет. Но ппц боюсь, что ей не понравится у нас и она постесняется сказать.
В глубине души я надеюсь, что мы с ней как-то сможем друг друга в этом болоте поддержать, но лишь бы ей от этого херово не было, я себя с говном сожру тогда...
Заканчивается вторая неделя отпуска, а я бешусь от того, что эти долбоящеры опять какие-то тупые решения попринимали и меня перед фактом поставили (в частности, пришлось перенести выход помощницы).

Отдельно бесит то, что на собрании в начале зимы мы приняли "стратегию" для компании, и радостно нихера не делаем по ней. Когда я о чем-то таком напоминаю, то встречаю стену пассивного сопротивления. Это ппц бесит. Я просто кабздец серьезно отношусь ко всему, особенно - к смыслу сказанных мне словами через рот вещей - приняли стратегию, давайте действовать! Начинаю сама чего-то делать, шевелить остальных... А они не шевелятся. Никому ничего не надо, по факту. Делать никому ничего не хочется, найдется 1000 и одна причина или оправдание. В итоге и менять мы, вопреки стратегии, ничего не хотим, по факту. Просто хотим быть в стазисе. НУ ТАК И СКАЖИТЕ БЛИН ОБ ЭТОМ! Признайтесь сами себе, в первую очередь!Не притворяйтесь теми, кем не являетесь! Или хотя бы не пиздите про долбанные стратегии и то, что нужно сделать! Потому что по факту это "надо сделать так и вот-так, чтобы добиться ЦЕЛИ, но делать мы не будем, и вообще, нам и без цели хорошо, не дует". НАХЕРА, КАРЛ, ВСЕ ЭТО??

Люди хотят какого-то волшебства. К примеру, систему премирования, но какую-то волшебную. Так как вопрос тянется уже месяцев 7. я понимаю, что хоть премию бы и хотелось, но держать его в голове надоело. Так и спрашиваю у полуначальницы - будем вопрос о системе премирования поднимать, или закрыли тему? На что мне ответ, мол, не, ну как, премирование нужно. Ок, говорю, тогда на собрании я напомню про этот вопрос. "Не, ну мы же начальнику говорили, ему все не нравится, он все не принимает, зачем опять вопрос поднимать".
Ну и вот что? Бля, приходится, как маленького ребенка, вести по логической цепочке, что есть 2 варианта: что система премирования будет принята и что она не будет принята. И что в случае, если мы НЕ поднимаем вопрос на собрании, она ТОЧНО сама по себе не разработается, не согласуется и не начнет действовать. Либо нам надо призгнать, что премии нам не нужны. В ответ - неразборчивый бубнеж про то, что премии нужны, не, как без них, ну ладно, поднимем". Бля, да в пизду ваши премии! Определитесь уже, в первую очередь: чего вы хотите добиться? Ничего? Здачит сидите на попе ровно и не отвлекайте хотя бы меня, работы завались, так как до меня учет блин не велся нихера почти - текучка! Хотите чего-то? Так оно само изнеоткуда по волшебству НЕ ПОЯВИТСЯ!! СЮРПРИЗ, СУЧКИ!

Причем, когда на собрании я назвала один из вариантов развития компании как "рыба-прилипала", начальство очень обиделось. Ну так я же сказала, ПОДЧЕРКНУЛА ДАЖЕ, что это не негативное сравнение! Присосались к заказчику - молодцы, это просто одна из форм выживания на рынке! Нет, блин, обидно слушать, мы не такие, нужны новые заказы, идем вперед, к новым горизонтам! Но делать мы ничего не будем. Да и не нужны нам заказы, у нас хороший заказчик (вечно нас опрокидывающий на бабки, но тут походу тоже стокгольмкий синдром во все поля). РРРРРРъ!

Надо легче относится ко всему. Получать свою з/п и все. Просто мечталось о том, что я посильно буду помогать начальству приумножить капитал и вот это все (как никак, мы с мужем на обычных должностях за 4 года смогли 3-шку с СПБ купить, ну то есть опыт взращения капитала при крайне ограниченном ресурсе у меня имеется), а по факту принимаются тупые импульсивные решения, о которых мы вместе говорили, что так не надо. Но все без толку.

Думаю, меня не особо любят там, потому что я противная - конкретики требую, а не пизжу о всем подряд, уходя от рабочих тем. Но почему-то только у меня хватает яиц, к примеру, договорится о просмотре нам нового офиса, именно на меня начальник смотрит, мол, "что скажешь", когда мы смотрим помещение. И именно на меня все беспомощно оглядываются, когда нужно принять решение, сколько копий ключей от офисе нужно заказать. Спрашивают, "я вынесу те коробки на помойку?", как будто я скажу что-то типа "Нет, запрещаю". Бля, было бы пофигизму побольше, я бы прикололась, но я просто охереваю от того, какие вопросы оказываются внезапно в моей компетенции. Я наверное слишком добрый человек, чтобы проверять, как далеко простирается моя власть в этом сраном офисе 

Хочу просто заниматься своей работой, бля.

Анон

Re: Работотред

Главное не откладывать на завтра, никаких "утром встану раньше", пока не сделал - спать не лег, делегирование завтрешнему "я", которое в нашем представлении такое бодрое и отдохнувшее надо пресекать жестко, иначе ничего не сработает.

У меня с учёбой такое часто бывало, сидели с однокурсниками ботанили что-нибудь, я под утро никакой уже, иду спать, говорю, пораньше встану и доделаю. Все посмеиваются, мол "Ага-ага, встанешь, ну-ну". А мне реально проще даже два часа с 5 до 7 поспать и с хоть насколько-то свежей головой сесть, чем в ночи превозмогать, когда все силы уходят на то, чтобы глаза держать открытыми, а на понимание не остается уже.

Анон

Re: Работотред

А мне реально проще даже два часа с 5 до 7 поспать и с хоть насколько-то свежей головой сесть, чем в ночи превозмогать, когда все силы уходят на то, чтобы глаза держать открытыми, а на понимание не остается уже.

Аналогично, что в учебе, что с работой. Своего рода перезагрузка мозга, хоть полчаса, хоть 15 минут но поспать (это конечно студенческий хардкор был, сейчас это — просто поспать, 6-8 часов), и потом уже нормально соображаешь. Тут важно отследить тот момент, когда из-за усталости твоя продуктивность падает настолько, что сил на поддержание себя в адеквате и на попытки разобраться в проблеме тратится больше, чем на выходе получается реальной пользы, вот когда этот рубеж пройден, нужно твердо себе сказать "стоп, сегодня больше не работаю, я не продуктивен" и идти спать, потому что от поспавшего тебя пользы будет больше, чем от неспавшего и нифига не сделавшего.

Анон

Re: Работотред

А мне реально проще даже два часа с 5 до 7 поспать и с хоть насколько-то свежей головой сесть, чем в ночи превозмогать, когда все силы уходят на то, чтобы глаза держать открытыми, а на понимание не остается уже.

Аналогично, что в учебе, что с работой. Своего рода перезагрузка мозга, хоть полчаса, хоть 15 минут но поспать (это конечно студенческий хардкор был, сейчас это — просто поспать, 6-8 часов), и потом уже нормально соображаешь. Тут важно отследить тот момент, когда из-за усталости твоя продуктивность падает настолько, что сил на поддержание себя в адеквате и на попытки разобраться в проблеме тратится больше, чем на выходе получается реальной пользы, вот когда этот рубеж пройден, нужно твердо себе сказать "стоп, сегодня больше не работаю, я не продуктивен" и идти спать, потому что от поспавшего тебя пользы будет больше, чем от неспавшего и нифига не сделавшего.

Стопе, какая продуктивность, когда совет дан прокрастинатору? Если ты работал днем, то идешь спать, ебланил - вот и сиди доделывай без никаких "завтра" и "спать хочу". Прокрастинация она про психологию, эффективности там не будет при любом варианте.

Анон

Re: Работотред

Стопе, какая продуктивность, когда совет дан прокрастинатору? Если ты работал днем, то идешь спать, ебланил - вот и сиди доделывай без никаких "завтра" и "спать хочу". Прокрастинация она про психологию, эффективности там не будет при любом варианте.

Так если прокрастинатор носом клюет и мозг уже отключился, все равно каменный цветок не выйдет, а на следующий день еще будет индульгенция, чтобы продолжать прокрастинировать: не выспался, устал. Я был в такой ситуации, реально бывают дни, когда трудно заставить себя работать, так вот заставлять себя сидеть до утра и симулировать рабочий процесс — очень хуевая стратегия, а так либо на следующий день дедлайн таки возьмет за жопу и включится второе дыхание, или такая форма работы просто не твое.

Анон

Re: Работотред

а на следующий день еще будет индульгенция, чтобы продолжать прокрастинировать: не выспался, устал.

Зыс
В этом коварство сидеть по ночам, когда все силы идут на попытку открыть глаза и понять текст или цифры.

Анон

Re: Работотред

Как приучить себя не ебланить на удаленке без постоянного контроля? Работаю обычный график - 5/2, ладно в пятницу, но я в другие дни вне не могу собраться. А есть норма работы в день.
В офис обратно не хочу, там было хуже, боюсь просрать шанс.

+1, берешь и ебашишь. Для удаленки вообще-то нужна нехуевая самодисциплина.

Анон

Re: Работотред

Как приучить себя не ебланить на удаленке без постоянного контроля? Работаю обычный график - 5/2, ладно в пятницу, но я в другие дни вне не могу собраться. А есть норма работы в день.

С нормой проще, есть удаленки, где четкой нормы нет, вот там заставить себя очень тяжко. А тут - ты же видишь, сколько нужно сделать, так что да - делаешь и вычеркиваешь сделанное из списка, за каждый вычеркнутый пункт мысленно гладишь себя по голове и чувствуешь удовлетворение.

Анон

Re: Работотред

Стопе, какая продуктивность, когда совет дан прокрастинатору? Если ты работал днем, то идешь спать, ебланил - вот и сиди доделывай без никаких "завтра" и "спать хочу". Прокрастинация она про психологию, эффективности там не будет при любом варианте.

Так если прокрастинатор носом клюет и мозг уже отключился, все равно каменный цветок не выйдет, а на следующий день еще будет индульгенция, чтобы продолжать прокрастинировать: не выспался, устал. Я был в такой ситуации, реально бывают дни, когда трудно заставить себя работать, так вот заставлять себя сидеть до утра и симулировать рабочий процесс — очень хуевая стратегия, а так либо на следующий день дедлайн таки возьмет за жопу и включится второе дыхание, или такая форма работы просто не твое.

Смысл прокрастинации в том, что ты получаешь выигрыш в виде откладывания дел на потом, пользуясь багом психики, в котором ты завтра и ты сегодня вообще-то разные люди, поэтому завтрешнее я не жалко, а еще есть чувство ложного наебывания системы, вроде того, что перед дедлайном все успел и сделал, а так бы работать пришлось. Ложное оно потому, что ты потратил всё время на то, чем заниматься не планировал и чувствуешь себя хуже, чем если бы "честно" отработал. Можно показать на книгу "Уравнение прокрастинации" и тогда ты обречен напрягать свою волю, авралить перед дедлайном и жить с риском просрать работу, а заодно и все остальное, потому что прокрастинируем не только работу, кого-то это устраивает, меня - нет. И есть другой взгляд на проблему прокрастинации, который говорит, что это просто плохая привычка и ничего большего за ней нет, и в основе лежит множество положительных подкреплений которые приближены во времени, а перебивается такая привычка длительным отрицательным подкреплением, которое по времени тоже надо максимально приближать, отсюда и правило - не спать пока не сделаешь. Да, ты пару недель будешь по 16-18 часов сидеть за компом, не высыпаться, ужасно себя чувствовать, думать о том, что вот тебе хреново, вот если бы работал с утра, сейчас бы уже что-то другое делал, а потом ты начинаешь просто садиться и делать свою работу, потому что привычка ушла. И воля тебе нужна первые месяцы, чтобы при возвращении снова усаживать себя за комп до полуночи и ебашить эту гадость отрицательным результатом. Вот реально не нужна никакая воля, когда привыкаешь, я просто знаю что мне нужно отработать 8 часов, открываю задачи и делаю их, не рассусоливая, а на холиварку хожу когда перерыв есть, билд там собирается, или все равно через 10 минут созвон и в новую задачу вникнуть не успеешь, или реально делать нечего, зато час обеда весь мой, догонять ничего не надо, я за час успеваю приготовить, убраться, поесть и потупить в интернете, а вечером полная свобода - домашние дела переделаны, работа закончена, совесть чиста.

Анон

Re: Работотред

Да, ты пару недель будешь по 16-18 часов сидеть за компом, не высыпаться, ужасно себя чувствовать, думать о том, что вот тебе хреново, вот если бы работал с утра, сейчас бы уже что-то другое делал, а потом ты начинаешь просто садиться и делать свою работу, потому что привычка ушла. И воля тебе нужна первые месяцы, чтобы при возвращении снова усаживать себя за комп до полуночи и ебашить эту гадость отрицательным результатом.

Анон, ты фрилансер или удаленщик? По описанию похоже на первого. Какой вменяемый работодатель будет ждать пару недель и тем более несколько месяцев, пока работник войдет в график, а до этого будет просирать все сроки, ебашить с нулевым выхлопом и нихуя не приносить пользы?
Поэтому все же мой вариант: окей, признал, что сегодня ты был ебланом, но вместо продолжения прокрастинации до трех часов ночи вовремя пошел спать, встал с утра, получил справедливых пюзделей от начальства или от самого себя и сел ебашить. Дедлайны и пиздюли довольно быстро ставят мозг на место, одного-двух раз вполне хватит.
Твой метод хорош если у тебя начальник святой с нимбом или если ты фрилансер с большими сроками на выполнение заказа, у которого никто над душой не стоит. Обычный среднестатистический работодатель такого прокрастинатора, как ты описываешь, будет гнать в шею очень быстро.

Отредактировано (2019-04-26 08:32:31)

Анон

Re: Работотред

Анон, ты фрилансер или удаленщик? По описанию похоже на первого. Какой вменяемый работодатель будет ждать пару недель и тем более несколько месяцев, пока работник войдет в график, а до этого будет просирать все сроки, ебашить с нулевым выхлопом и нихуя не приносить пользы?
Поэтому все же мой вариант: окей, признал, что сегодня ты был ебланом, но вместо продолжения прокрастинации до трех часов ночи вовремя пошел спать, встал с утра, получил справедливых пюзделей от начальства или от самого себя и сел ебашить. Дедлайны и пиздюли довольно быстро ставят мозг на место, одного-двух раз вполне хватит.
Твой метод хорош если у тебя начальник святой с нимбом или если ты фрилансер с большими сроками на выполнение заказа, у которого никто над душой не стоит. Обычный среднестатистический работодатель такого прокрастинатора, как ты описываешь, будет гнать в шею очень быстро.

Я удаленщик, ты пропустил ключевое - работа делается в этот же день, поэтому как раз у начальства вопросов быть не должно. Я думаю анон с изначальным вопросом делает как раз так, как ты описал, и ему не помогает. И потом, не везде тебе будут пиздюли выдавать, у меня компания плюшевая и начальство с нимбами, надо совсем насвинячить чтобы на тебя наехали, а сливая часть работы, можно годами сидеть, ну максимум зарплату поднимать не будут, поэтому никакой внешней мотивации, кроме понимания "так жить нельзя" не завезли и плюшевых компаний много.

Анон

Re: Работотред

Аноны, а как правильно вести себя в такой ситуации? Пришел на собеседование, а мне почти с порога начали задвигать про другую вакансию, которая мне совершенно не сдалась. При этом долго и муторно выспрашивали, почему же мне она не нравится, мол, ну норм же. Что надо было делать-то?

Анон

Re: Работотред

Аноны, а как правильно вести себя в такой ситуации? Пришел на собеседование, а мне почти с порога начали задвигать про другую вакансию, которая мне совершенно не сдалась. При этом долго и муторно выспрашивали, почему же мне она не нравится, мол, ну норм же. Что надо было делать-то?

1. Я не печник, я сапожник. Уверен, что любому печнику ваша вакансия печника понравится. Но я- сапожник и приехал устраиваться на вакансию сапожник.

Отредактировано (2019-04-26 15:05:08)

Анон

Re: Работотред

Может, тебе удобнее по по книжкам учиться. А может - слушать и делать.

Вот это самое действенное, хоть и самое стрессовое.

Другой анон, который в душе не ебет и потому в панике.

Анон

Re: Работотред

Как обосновать на сбсд, почему вы резко меняете сферу деятельности?

Например у анона 10 лет стажа буха или юриста, а он пришел устраиваться кондитером после кондитерских курсов.

Подтвердить давность интереса каким-то "портфолио" (кроме дипломной работы с трехмесячных с курсов)  не могу. Говорить, что всегда хотел делать пирожные, но жизненные обстоятельства и ситуация в семье заставляли пялиться в 1С - не обоснуйно.

Про то, что первое время готов работать на подай-принеси, хоть посуду мыть - говорю. Но энтузиазму работодателю это на сбсд не прибавляет. Сплошные отказы или игнор.

Анон

Re: Работотред

Подтвердить давность интереса каким-то "портфолио" (кроме дипломной работы с трехмесячных с курсов)  не могу.

Ты ж кондитер? Делай дома вкусняхи, фоткай - вот тебе и портфолио.

Анон

Re: Работотред

Делай дома вкусняхи, фоткай

Я нацелен на средне-оптовые кондитерские производства типа Буше и Севера.

Домашние печеньки там не интересны. Или очень мало интересны. Интересно почему я так круто меняю вектор карьеры ( Интерес закономерный, наверное. Большим плюсом был бы "коммерческий опыт" работы кондитером. Но чтобы его получить надо устроиться на полгода-год хоть за еду, но строго профильно (т.е. не салат резать и не продукты закупать, а именно собирать пирожные и торты) - а не берут.

Отредактировано (2019-04-26 16:15:11)

Анон

Re: Работотред

Честно сказать, даже не знаю, как реагировать. Меняешь карьеру потому что захотела менять - что тут странного-то?
Ты не обязан всю жизнь работать одну работу. Вон сколько людей кардинально меняют профессию - приводи их в пример, скажи, что понял, что всю жизнь потратил на хуйню, а теперь наконец-то набрался смелости пойти туда, куда душа лежит.
Хотя, имхо, это странно, что они задают такие вопросы, если это потоковые вкусняхи на производстве.

Анон

Re: Работотред

Как обосновать на сбсд, почему вы резко меняете сферу деятельности?

Скажи, выгорела. Но у вас 10 лет проработаю :D
а может и бухгалтерию поправлю потом