Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Меня просто задолбало уточкино нытье которую страницу.

где ты уточкино нытье-то увидал? аноны среагировали вот на это:

Если бы я сама и десятки знакомых людей не проделывали это регулярно (работая в стандартном графике 5/2), я бы, наверное, даже посочувствовала.

это либо приосанивание 80 лвл, либо пиздеж неприкрытый, либо речь идет о работе начального уровня, которую действительно можно найти за неделю без собеседования.
у меня большинство знакомых таки отпуск берут или увольняются и по полгода вакансии перебирают. потому что подходящих вакансий 1-2 в неделю, к ним предварительное согласование, иногда тестовое задание, которое тоже не за 2 минуты на коленке делается, потом интервью, чаще не одно, а потом уже только пресловутое мы вам перезвоним.

Анон

Re: Работотред

чувак, от форума ты что хочешь? чтоб тебе посочувстоввали? Сочувствуем.

Я от форума ничего не хочу, я уже писала, что у меня как раз возможность есть. Но это, мягко говоря, не распространенная вещь.

(мне вот, как правило, хватало одного-двух собеседований - я точечно на них хожу, не на все подряд, а только туда, куда реально ооооочень хочется попасть, чтоб не менять шило на мыло, и описываемые тобой проблемы неактуальны

Таких, как ты, прицельно хотящих на ту же вакансию, у кадровика десятка полтора в неделю набирается. Ты серьезно считаешь, что "я хочу" - аргумент и плюс перед остальными кандидатами? И про хождения "на все подряд" ты сам придумал, никто об этом не говорил.

Ну а че делать-то еще, какие варианты?

Да вариантов много. Самый распространенный - уволиться и искать новую, он доступен абсолютно всем, без всяких "если" и без оглядок на условия текущей работы. Собственно, об этом речь и шла до твоего "авотуминя".

И тут уже, знаешь, как-то свои потребности ставишь вперед, а то так можно вечно хреначить ради работушки и хозяина, который никудашеньки не отпускает взрослых людей и распоряжается твоей жизью.

Охуеть, то есть требовать у человека выполнять свои рабочие обязанности, а не решать собственные проблемы за выплачиваемую работодателем зарплату это "распоряжение твоей жизнью"? О_О Ну вообще да, если у тебя в должностной инструкции написано "рабочий день от сих и до сих, обязаности такие-то", то никого не должно ебать, что в этом промежутке ты возжелаешь пойти на собеседование, поебаться, навестить бабушку или сходить с собакой к ветеринару. Да, ты имеешь право попросить об этом. Имеешь право запросить отпуск за свой счет. Но на работодателя это не накладывает обязанностей твои хотелки поддерживать, на то его добрая воля себе в потенциальный ущерб.
А "свои потребности" ты можешь ставить вперед во внерабочее время.

И потом, тебе никто не мешает точно так же работать на работе, где лояльное начальство и нет обязанности быть на связи весь рабочий день.

Специфика моей деятельности завязана на этой необходимости быть на связи, в частности. И не подразумевает удаленку. Это не жалобы, а констатация факта. Безусловно, я могу сменить профиль работы, но зачем? Чтоб соответствовать мнению анона с холиварки, гласящему, что ездить на собеседования без отрыва от текущей занятости не проблема?:))

Анон

Re: Работотред

—-анон с 1-2 годными вакансими в несколько месяцев все больше радуется-— (1-2 вакансии в неделю у них, ну надо же Х-)
у нас еще и так удобно: сделаешь сначала тестовое, а потом уже на собес зовут, и если зовут, значит, 80% работа уже твоя, чисто познакомиться зовут и детали обсудить. Удобно! Начинать разговр только тогда, когда все всех устраивают точно. Мне кажется, за этим будущее для большинства профессий.

Анон

Re: Работотред

Ага, то есть ныть "работу найти невозможно, не уволившись" - это окнорм, а предложение вынуть голову из жопы и перестать ныть - это вселалки? Ну, сиди на своем режимном рабстве, чо. Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания.

Не оторви, передергивая.
"Искать работу не увольняясь - сложнее, чем если ты свободен" - это уже нытье уточек и голова в жопе?

Анон

Re: Работотред

Таких, как ты, прицельно хотящих на ту же вакансию, у кадровика десятка полтора в неделю набирается. Ты серьезно считаешь, что "я хочу" - аргумент и плюс перед остальными кандидатами? И про хождения "на все подряд" ты сам придумал, никто об этом не говорил.

Угу, и из них нормальных человека два, включая меня. Судя по тому, что брали в мои условные места-мечты, как правило, всего такого няшного и хотящего меня. Надо, видимо, побольше прокачивать навыки и уверенность в себе, чтобы конкуренция не так страшна была.
Не, ну есть, конечно, супер-конторы, где хотят прям супер-профи на супер-условия, но я щас про средние места говорю.

Ну вообще да, если у тебя в должностной инструкции написано "рабочий день от сих и до сих, обязаности такие-то", то никого не должно ебать, что в этом промежутке ты возжелаешь пойти на собеседование, поебаться, навестить бабушку или сходить с собакой к ветеринару. Да, ты имеешь право попросить об этом. Имеешь право запросить отпуск за свой счет. Но на работодателя это не накладывает обязанностей твои хотелки поддерживать, на то его добрая воля себе в потенциальный ущерб

вот именно, что ты можешь попросить отгул за свой счет. И это не добрая воля работодателя, а твоя объективная необходимость - собака там заболела, трубы прорвало или на собес надо сходить. В жизни всякое бывает. Если начальник не идет в таких случаях навстречу, то бежать от такого рабовладельца нужно. А то, знаешь, встречается мудачье, которое даже на неделю поухаживать за умирающей женой не пускает, и народ терпит, когда там надо в лицо плевать, а не выпрашивать что-то на коленочках.

Специфика моей деятельности завязана на этой необходимости быть на связи, в частности. И не подразумевает удаленку. Это не жалобы, а констатация факта. Безусловно, я могу сменить профиль работы, но зачем? Чтоб соответствовать мнению анона с холиварки, гласящему, что ездить на собеседования без отрыва от текущей занятости не проблема?:))

ну это специфика твоей работы, а для большинства специальностей быть 24 на 7 на связи таки не нужно, и катастрофы не будет от того, что ты пришел пару дней в 12, а не в 10, и потом отработал побольше вечером. или наборот пораньше ушел - отработал на следующий день. Так что твои сложности все-таки скорее специфичны.

Анон

Re: Работотред

Если бы я сама и десятки знакомых людей не проделывали это регулярно (работая в стандартном графике 5/2), я бы, наверное, даже посочувствовала.
это либо приосанивание 80 лвл, либо пиздеж неприкрытый

+1

И я как-то сомневаюсь что хорошие работы регулярно меняют.

Анон

Re: Работотред

А то, знаешь, встречается мудачье, которое даже на неделю поухаживать за умирающей женой не пускает, и народ терпит, когда там надо в лицо плевать, а не выпрашивать что-то на коленочках.

Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст, все ясно с тобой.

для большинства специальностей быть 24 на 7 на связи таки не нужно

   
Про РАБОЧИЙ ГРАФИК ты принципиально в глаза ебешься или троллишь?

Анон

Re: Работотред

Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст, все ясно с тобой.

чего?
анон, если тебе не дают отгулы за свой счет, ты будешь продолжать защищать рабовладельца, что ли?
это не норма.

Про РАБОЧИЙ ГРАФИК ты принципиально в глаза ебешься или троллишь?

бля, че тебе от меня надо? Да, с твоими условиями сложнее искать так работу, тебе лучше уволиться. А кто-то говорил обратное? Тут все говорят, что РЕАЛЬНО найти сначала одну работу,а потом увольняться. Да, проще. если нет работы. Но можно. Реально.
Плюс у большинства нет таких должностей и условий, на которые ты согласился, у них нет таких проблем, ты тоже жопой читаешь?

Анон

Re: Работотред

Меня просто задолбало уточкино нытье которую страницу.

где ты уточкино нытье-то увидал? аноны среагировали вот на это:

Если бы я сама и десятки знакомых людей не проделывали это регулярно (работая в стандартном графике 5/2), я бы, наверное, даже посочувствовала.

это либо приосанивание 80 лвл, либо пиздеж неприкрытый, либо речь идет о работе начального уровня, которую действительно можно найти за неделю без собеседования.
у меня большинство знакомых таки отпуск берут или увольняются и по полгода вакансии перебирают. потому что подходящих вакансий 1-2 в неделю, к ним предварительное согласование, иногда тестовое задание, которое тоже не за 2 минуты на коленке делается, потом интервью, чаще не одно, а потом уже только пресловутое мы вам перезвоним.

Про свою квалификацию я тебе доказывать ничего не буду, а сообщение мое было вызвано дружным нытьем про то, что ах, сложно, ах, плохо, ах, невозможно найти, не увольняясь.

Анон

Re: Работотред

Начинать разговр только тогда, когда все всех устраивают точно. Мне кажется, за этим будущее для большинства профессий.

Для работы, предполагающей общение с людьми, это не работает.
Вот я анон-программист, мне иногда даже собеседование для работы по проекту не требуется, знакомых много, обычно работа ищется методом "у нас тут в ХХХ проект интересный, кинь резюме", собеседование по скайпу, работа по удаленке бывает.
Одеяло мое РПшник в той же отрасли, и ему предварительного собеседования недостаточно, там не только работодатель его рассматривает пару месяцев, но и он смотрит на предлагаемые условия, на команду, на руководство, и вполне может не согласиться (или наоборот быть отшитым) тогда когда казалось бы уже почти замужем. Хуй ты проссышь, насколько вы друг друга устраиваете, если только на 3м собесе выясняется, что на предполагаемый проект, на который ты идешь, надо будет целиком всю команду менять либо переобучать, потому что эйчары считают что ворон похож на письменный стол, а по факту...

Анон

Re: Работотред

а сообщение мое было вызвано дружным нытьем про то, что ах, сложно, ах, плохо, ах, невозможно найти, не увольняясь

Вообще-то говорили что сложно искать с графиком 5\2, потому что отпрашиваться надо, а после десятого отпроса начальник же не дурак и явно что-то заподозрит. Ну да, реально сложно, охуеть какая новость. И нечего делать вид что это так просто как два пальца об асфальт. Сразу всех возьмут с первого раза, а если ты не ахуенный спец, а обычный средняк над которым еще думать будут, то самдуракивиноват.
Про невозможность ты уж сам придумал и сам бякнулся)
Некоторым везет и сразу находят то что им подходит, некоторым не везет и мыкаются дальше где сидят. Или увольняются и уходят в свободное плавание (но это тоже вариант не для всех - страхово, если нет никакой финансовой поддержки).

Анон

Re: Работотред

а сообщение мое было вызвано дружным нытьем про то, что ах, сложно, ах, плохо, ах, невозможно найти, не увольняясь

Пиздишь как дышишь.

анон, если тебе не дают отгулы за свой счет, ты будешь продолжать защищать рабовладельца, что ли?
это не норма

Отгул за свой счет на каждое собеседование и по прочим "личным нуждам" по желанию левой пятки и "не отпустят сидеть с умирающим" - это для тебя одно и то же? Ну-ну.

Анон

Re: Работотред

Про свою квалификацию я тебе доказывать ничего не буду, а сообщение мое было вызвано дружным нытьем про то, что ах, сложно, ах, плохо, ах, невозможно найти, не увольняясь.

И ты продолжаешь приосаниваться и пиздеть, теперь уже сильно палясь на счет регулярной смены работ мечты ))
Ты шиншилла?

Анон

Re: Работотред

А вообще анон ты сочувствуешь не тому человеку, потому что завел разговор про увольнение вообще третий)

Анон с увольнением вообще охуевает с развернувшейся дискуссии в режиме ридонли ))
Пожалуй, мой вариант - всё-таки уволиться, а потом искать работу. Дерзкий-резкий анон с кучей собеседований в рабочее время какую-то фантастику рассказывает.

Анон

Re: Работотред

Отгул за свой счет на каждое собеседование и по прочим "личным нуждам" по желанию левой пятки и "не отпустят сидеть с умирающим" - это для тебя одно и то же? Ну-ну.

Ну в целом, да.
То есть за последнее, конечно, лучше вообще расстреливать, потому что это вообще нечеловеческое, а сатанизм какой-то.

Но в общем у человека должна быть возможность отпрашиваться, для любых своих нужд, да. Ждать от работника, что он годами, как робот, будет ходить по графику, и у него ничего не будет случаться, и не будет каких-то потребностей... Ну, я таких гарантий вот дать не могу, поэтому если такой возможности нет - это набат бежать с такой работки.
Мб не на каждое собеседование, но уж возможность пару раз в месяц отпроситься на полдня или пару часов - это как бы ну... Жизнь такая, огромную часть вещей надо сделать именно в рабочее время, и никак иначе. Врачи, госслужбы, ремонты, собеседования вот. Работодатель должен быть родом из розовопония, чтоб этого не понимать.

Анон

Re: Работотред

Но в общем у человека должна быть возможность отпрашиваться, для любых своих нужд, да.

...Шаня?

Анон

Re: Работотред

...Шаня?

кто?

Анон

Re: Работотред

#7945, ты студентота штоле? или реально шиншилла, из тебя уже жир потек.

Отредактировано (2017-08-02 14:42:22)

Анон

Re: Работотред

Кстати, тех, кто не понимает, почему надо делать из поиска работы трагедию - как минимум двое. Это так, на всякий случай. Так что давайте сразу 2 шиншилл пронзайте.

Анон

Re: Работотред

#7945, ты студентота штоле? или реально шиншилла, из тебя уже жир потек.

эм, чего?
сказать, что иметь возможность отпрашиваться, потому что в жизни разное бывает - это нормально - это уже жир?

а вы все вот, кто так пишете, реально работаете прям по графику годами без сбоев, и если у вас чего случается\есть необходимость отпрашиваться, то не отпрашиваетесь, что ли? Ну сочувствую, че. Советую все-таки прийти к тому, чтоб свою жизнь и потребности таки ценить. Мне сломанного на целине "все для работы, все для победы" здоровья уже хватит, гибкий график и\или взаимоуважение между работодалем и сотрудниками - наше все.

Отредактировано (2017-08-02 14:47:30)

Анон

Re: Работотред

Так, вне конкретного срача, просто вспомнилось. Больше всего "люблю" таких работодателей, у которых ни минутой позже прийти нельзя, ни минутой раньше уйти. Ты сидишь и нихуя не делаешь? Не смей уходить! У тебя запара, ничего не успеваешь? Сиди, пока не сделаешь! Отгул за переработку? Авотхуй!
Чтоб понятнее было - работа у нас тогда была - журнал выпускать. После сдачи номера с неделю вообще можно было не работать, а перед - из кабинета не вылезать. И нет, воздействовать на авторов, чтобы материал к следующему номеру несли заранее - нельзя.

Анон

Re: Работотред

Так, вне конкретного срача, просто вспомнилось. Больше всего "люблю" таких работодателей, у которых ни минутой позже прийти нельзя, ни минутой раньше уйти. Ты сидишь и нихуя не делаешь? Не смей уходить! У тебя запара, ничего не успеваешь? Сиди, пока не сделаешь! Отгул за переработку? Авотхуй!
Чтоб понятнее было - работа у нас тогда была - журнал выпускать. После сдачи номера с неделю вообще можно было не работать, а перед - из кабинета не вылезать. И нет, воздействовать на авторов, чтобы материал к следующему номеру несли заранее - нельзя.

плюсую
в печатном бизнесе это вообще типчно, видимо.

А мне еще чаще всего попадалось, что если вот строго выговаривают или штрафуют за минутное опоздание, то пиздец как любят совещание поставить после конца рабочего дня или там просто попиздеть приходят за пять минут до конца, и затягивается это на часы. Такие лапоньки. Тут уж или крестик бы сняли, или штаны надели. Но там красивая идея. "Настоящий профессионал должен думать о работе всегда!", хуле.
В альтернативном мире живут-с

Анон

Re: Работотред

Сдаётся мне, что обе стороны травят за противоположные концепции или упорно видят таковые у оппонентов. Или вкалывать до потери сознания или отпрашиваться по любому поводу. Искать работу, одновременно работая, - это или легко или импосибл. Нет других вариантов. 

Отредактировано (2017-08-02 15:04:05)

Анон

Re: Работотред

а вы все вот, кто так пишете, реально работаете прям по графику годами без сбоев, и если у вас чего случается\есть необходимость отпрашиваться, то не отпрашиваетесь, что ли?

я лично именно по той же причине работаю дома. потому что у меня часто случается и есть необходимость, поэтому я предпочитаю планировать свой график сам. но если мне припрет работать в офисе, я как раз выберу тот, где все друг другу исключительно деловые коллеги, руководство соблюдает нормы, я выполняю должностные обязанности и на этом все.
потому что по моему личному опыту работки, где можно "отпрашиваться", не стоят того. я этих "человеческих отношений" наелся, сегодня ты один раз без оформления отгула сбегал в МФЦ, завтра работаешь за коллегу, которая каждый день уходит с работы забрать ребенка из садика, через месяц выходишь в выходные, потому что зато потом ты сможешь отпроситься, чтобы сходить на собеседования. наебалово какое-то.
я какбэ исхожу из того, что если я не работаю и занимаюсь своими делами, кому-то приходится работать в это время за меня без дополнительной оплаты. мне такая организация труда не уперлась ни в какое место, потому что в любой момент на месте этого кого-то буду я.

Анон

Re: Работотред

                   
                        А сначала найти работу, а потом нести заявление - не вариант?

Я так уже несколько лет сижу на том же месте 

Я тоже поддержу анона с предложением найти работу, потом заявление писать.