Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Аноны-дизайнеры, у меня вопрос. Имеет ли право фирма при увольнении дизайнера зажать сделанные тобой макеты и не отдавать? Мне для портфолио надо, торговать ими я не планировал (тем более там 99% специфичное под организации). Начальство уперлось рогом в стенку, не отдам и все тут. На контакт не идёт (увольнение было мягко скажем... не на добрых тонах).
Интересует правовая сторона вопроса

Анон

Re: Работотред

Аноны-дизайнеры, у меня вопрос. Имеет ли право фирма при увольнении дизайнера зажать сделанные тобой макеты и не отдавать? Мне для портфолио надо, торговать ими я не планировал (тем более там 99% специфичное под организации). Начальство уперлось рогом в стенку, не отдам и все тут. На контакт не идёт (увольнение было мягко скажем... не на добрых тонах).
Интересует правовая сторона вопроса

А как получилось, что у тебя вообще нет этих работ в компе? Можно было просто залить их в портфолио, никого не спрашивая

Анон

Re: Работотред

А как получилось, что у тебя вообще нет этих работ в компе? Можно было просто залить их в портфолио, никого не спрашивая

Они в рабочем компе, я в офисе работал. Чего раньше не залил - потому что дурачок и не ожидал, что уволюсь одним днем со скандалом

Отредактировано (2024-05-19 15:26:53)

Анон

Re: Работотред

А как получилось, что у тебя вообще нет этих работ в компе? Можно было просто залить их в портфолио, никого не спрашивая

Они в рабочем компе, я в офисе работал. Чего раньше не залил - потому что дурачок и не ожидал, что уволюсь одним днем со скандалом

У тебя есть контакты заказчика, кому ты делал макеты? Может, легче через него получить?

Анон

Re: Работотред

У тебя есть контакты заказчика, кому ты делал макеты? Может, легче через него получить?

Заказчикам мы печатную продукцию отдавали. Многим было удобно, что макеты лежат у нас, а они только печать заказывают

Анон

Re: Работотред

У тебя есть контакты заказчика, кому ты делал макеты? Может, легче через него получить?

Заказчикам мы печатную продукцию отдавали. Многим было удобно, что макеты лежат у нас, а они только печать заказывают

Но вы же отправляли им файлы на утверждение? Хоть какие-то макеты отсылались? И внимательно изучи свой трудовой договор, есть ли там что-то на этот счет

Анон

Re: Работотред

Сами файлы не проблема, я их утащил. Меня больше интересует правомерность такого запрета

Анон

Re: Работотред

Меня больше интересует правомерность такого запрета

Анон, открой свой трудовой договор и посмотри, что там. Если есть пункты, что все сделанное тобой - собственность компании, то все правомерно.

Анон

Re: Работотред

все сделанное тобой - собственность компании, то все правомерно.

Но анон ведь не собирается продавать эти работы, а просто показывает их потенциальным клиентам/новому работодателю как пример того, что делал раньше для другой фирмы.

Анон

Re: Работотред

Заказчикам мы печатную продукцию отдавали. Многим было удобно, что макеты лежат у нас, а они только печать заказывают

Зачем тебе макеты в портфолио? Выкладывай конечный результат и живи счастливо.
Работодателю твои макеты по слоям нахер не всрались.
Если тебя интересует можешь ли ты показать другому работодателю жыпег, то можешь, если в договоре нет пункта "нигде никому никогда не показывать иба коммерческая тайна". Опять же не все может быть коммерческой тайной, даже если в договоре чет там указано. Это должно быть обоснованным, и должно охраняться.

Анон

Re: Работотред

Работодателю твои макеты по слоям нахер не всрались.

А на мокапы мне что натягивать? Мне ж даже джпеги отказывались отдавать.

Договор полон нарушений, что сыр дырок, но в общем идею я понял. Показывать могу.

Анон

Re: Работотред

Анон, ещё ты можешь походить по клиентским сайтам и поискать есть ли там то, что делал ты.
И прямо так в портфолио и класть: такой-то кусок сайта такой-то компании, вот скриншоты

Анон

Re: Работотред

Показывать могу.

Найди юриста и проконсультируйся у него, чтобы потом не было неприятных сюрпризов.

Анон

Re: Работотред

Если есть пункты, что все сделанное тобой - собственность компании, то все правомерно.

Скорее всего имеет право. Все продукты твоего труда - собственность компании, особенно созданные на технике и софте компании.

По крайней мере в моей компании с этим очень-очень строго.

Анон

Re: Работотред

По крайней мере в моей компании с этим очень-очень строго.

Вот и я о том же, это стандартные темы в ТД сотрудников более-менее серьёзных контор.
Себе в портфолио такое класть если только тихо-молча, сильно заранее, не светить и хорошо подумав, как это обыграть.

Отредактировано (2024-05-19 22:14:42)

Анон

Re: Работотред

, но в общем идею я понял. Показывать могу.

Очень сомнительно, плюсую к анонам выше. Зависит от ТД, но в тех, которые я видел — нет, не можешь.

Анон

Re: Работотред

более-менее серьёзных контор.

Это не моя

Анончики, спасибо за беспокойство, но я почитал свой договор, он типовой и там ни полсловечка про то, кто владеет правом показывать макеты. Никаких доп.соглашений тоже не подписывал.
В крайнем случае, можно поставить атрибуцию фирмы. Плюс фоточки готовой продукции, которые я на свой телефон делал. Крч, не с одной стороны так с другой можно подлезть.

Анон

Re: Работотред

Анон-нарративный дизайнер, спасибо тебе запоздалое за такой подробный ответ! Очень тебе благодарен, буду пробовать, хотя страшно шо писец и внезапно моя текущая работа за копейки стала очень привлекательной 

Анон

Re: Работотред

Анон-нарративный дизайнер, спасибо тебе запоздалое за такой подробный ответ! Очень тебе благодарен, буду пробовать, хотя страшно шо писец и внезапно моя текущая работа за копейки стала очень привлекательной 

Анончик, удачи тебе и железной жопки! Если доберешься до тестовых - можешь поймать меня в личке, подскажу чем смогу 

▼Скрытый текст⬍

qotsa

Анон

Re: Работотред

Анончик, удачи тебе и железной жопки!

Вау, спасибо, очень рад!

Анон

Re: Работотред

Анон-нарративный дизайнер, расскажи, пожалуйста, как долго ты искал первую работу? Бросал основную или мониторил возможности фоном? Я походил по ссылкам, полистал другие интернеты, везде царят упаднические настроения: люди ищут место годами.

Анон

Re: Работотред

Я походил по ссылкам, полистал другие интернеты, везде царят упаднические настроения: люди ищут место годами.

▼раньше было проще, да, но не годами точно, скорее всего это подкатегория непонятых творцов⬍

▼дальше тупо простыня личного опыта⬍

Я уволился вникуда из айтишки, потому что выгорел как черт и два года лежал пластом. Первая работа с текстом была где-то в этих двух годах депрессии, я был очень необразованный и ничего, кроме ладной художки не умел. Пытался еще в киноиндустрию на всякие конкурсы, но там тоже нужно было знать "как надо", а я не знал и проваливался раз за разом - всякие конкурсы, фестивали, просто "ищем талантливого сценариста". Уцепился за вакансию на hog-дрочилку без трудового договора, без знакомства с командой, чисто менеджер посылает задание, ты выполняешь, получаешь свои 30к. А если менеджер окажется непорядочный - не получаешь, но это были хорошие ребята, честные. Нашел на форуме gamedev.ru. Поработал два-три месяца и позорно слился, просто перестал отвечать заказчику (я оказался нехороший до сих пор стыдно) - порно в промышленных масштабах ест менталочку только в путь, у меня по крайней мере, так что я наскреб вот запала, потыркался, побарахтался, и снова сдох. Но начал уже осознанно наигрывать, повторять, читать книжки, читал все про всех - мне была сама сфера геймдева интересна, а знакомств не было, чтобы изнутри кто-то рассказал. Купил какой-то простенький интенсив у Нарраторики за 5к, полезность оценить сложно, разве что себя подбодрил, типа я не просто лежу, я лежу и учусь, ну и в чатиках мог что-то написать не как левый чел, а свой, студент. Я такую ерунду пишу, потому что я не то что не был "успешным", я даже высшее образование не смог получить, типа история про гадкого утенка наоборот, и от этого очень много страдал и хуйней, и вообще, и у меня не было какого-то линейного пути гигачада (а было все как в всратых квестах нулевых, где надо резиновую уточку засунуть в аэротрубу, чтобы дверь открылась). На это ушел где-то год, может поменьше - это все было в формате "час поучился, день поплакал", потом нашел заказчика на ХХ, из стартапа - за месяц от силы, как повесил резюме. Но у меня никогда не было такого, что сегодня уволили, а завтра я уже резюме причесываю, всегда были большие перерывы на отдохнуть, бо как менталка меня ебашила.

▼последний опыт, весна 23 года⬍

Последний раз это было где-то три-четыре месяца "отдыха" - сперва я снова лежал пластом, потому что мое сердце растоптали обидным сокращением, а следом еще и февраль случился, потом эмигрировал и охуевал - не до поиска работы было, затем два месяца очень ленивого поиска, в формате "ну что там нового", а еще два в режиме собачки в огне, которая из мема, когда я отзывался на любое говно, лишь бы тестовое дали. И получал отказы по вакансиям со 100% попаданием, и это дизморалило сильно. Тут тоже нужна железная жопа. Я не настолько крут, как ребята, которые сохраняют себе в отдельную папочку отказы, чтобы помнить, в чем прокачаться и кто мудак, но отказов всегда очень много. Десять отказов - это ни о чем. Даже сорок отказов нормально (если найдешь столько вакансий кек), последний раз у меня было под два десятка или даже больше за четыре месяца, прежде чем дали оффер (молчание в ответ на письмо тоже считается). По сути - все мои отклики кончились к отказом, кроме одного. Типа так себе и говоришь - получишь сто отказов, тогда пойдешь поплачешь. До ста мало у кого доходит. Процесс как работа - проснулся, пошел мониторить вообще все, куда только можно засунуть оформленную вакансию или личное нытье формата "нам нужны люди, люди, ау". Разослал всем плюс-минус одинаковые письма о себе хорошем, пошел учиться, текстик новый в портфолио положил с референсом, движок новый пощупал, про новинки рынка послушал, так и день прошел. И утром заново, кому-то еще напомнил, кого-то поблагодарил, кто-то дал тестовое - ура, иди делай. В свободное время лучше делать свою игру, потому что с ней интерес к тебе в разы выше. И можно на собесах говорить, что занимаешься "пет-проектом". Вообще айтишка, а может и все устройство на работу везде и всегда, это про подчеркивание своих сильных сторон - если они нужны бизнесу - и маскировку слабых. Почему перерыв в работе - отдыхал, учился, друзья позвали в проект, там работал, а он так и не релизнулся, вот мне и показать нечего. Занимался фрилансом, но все проекты под НДА, могу только рассказать, что именно я делал. И дальше рассказываешь базу - тот свой минимум, который ты гарантированно понимаешь, усвоил и сможешь воспроизвести, тогда это как бы полуправда, а с этим уже можно иметь дело. Наглый обман это отстой и легко палится, но и черненьким бизнес никогда никого любить не будет.

У меня лично был коллега, который как бы делал то, что от него требовалось - писал текстики, квестики и концептики, поэтому его наняли, надеялись огранить алмаз, но рекордно быстро уволили. Он топил за свои идеи, был негибким и очень хотел превратить казуалку для женщин 30+ в хардкор (для ЦА разумеется хардкор), который в его глазах выглядел большой уступкой его гению, вот дали бы ему развернуться... Такой чел может искать годами, да, потому что он работает на свои хотелки, а не на бизнес. Он кстати себя нашел и счастлив, не в видеоиграх, но рядом. Есть чуваки, которые типа - я хочу писать ААА, а все эти матч-три презренный жанр и донатные помойки. Он тоже будет искать годами, потому что на сотню-другую матч-три у нас всего один условный Атомик Харт, и на каждое место сценариста-НД туда скорее всего стоит очередь из проверенных знакомых надежных ребят.
Я вообще мечтаю поработать над миром уровня Рунтерры или Свитков, но едва ли я туда попаду, если не сделаю хоть что-то потенциально близкое сам, чтобы быть замеченным на фоне еще более длинной очереди (а еще культурный и языковой багаж роляет, нужно быть настоящим шпионом, чтобы твои буковки отличались от буковок нейтивов только в положительную сторону, типа свежими идеями и всяким таким, а не количеством правок от редактора и комьюнити).
И да, на рынке реально кризис, и все пытаются препарировать любой новый хит, в надежде повторить, удвоить и заработать как в жирные времена. Но люди увольняются и сами тоже, не только по сокращениям, и хорошие места появляются. И мой опыт - в смысле, опыт наблюдений за другими - скорее говорит, что за годами поиска или сотнями отказов всегда стоит что-то, о чем этот бедолага не говорит, по своим каким-то причинам.

▼а еще, важное, про нетворкинг⬍

у меня был контакт в линкедине - там не нужно расшаркиваться кто ты и зачем, можно просто добавлять всех интересных себе в ленту, и этот контакт написал просто у себя на стене типа "а у нас скоро вакансия откроется". и я тупо написал в комментарии типа "ой как здорово, буду ждать, хочу отозваться". эйчар сразу пришел ко мне в личку с подробностями и после короткого разговора дал тестовое. через две недели, когда никого лучше чем я не обнаружилось, меня взяли. вакансия так и не была опубликована.
мне кажется, что часть рынка так сейчас и действует - есть места, есть работники, но они встречаются вот так неформально. это удача, конечно. ну и линкедин, мониторинг компаний, потенциальных коллег и эйчаров.

Сорри за простынищу, был взволновал

Отредактировано (2024-05-20 23:51:57)

Анон

Re: Работотред

Вот теперь я вижу, что всё гораздо сложнее, чем "нам нужен человек, умеющий в тексты". Как бы всё нахватывается по ходу, да, а в общем и не совсем так.
Что посоветуешь почитать по теме? Ты говоришь про движки какие-то, а я вообще филолог, лол.
И есть где-то нормальная классификация игр? Я помню, что искал давно и не нашёл.

Анон

Re: Работотред

Вот теперь я вижу, что всё гораздо сложнее, чем "нам нужен человек, умеющий в тексты".

Я другой анон и знаю девушку, которая буквально на всех углах кричала, что "я работаю писателем текстов и сюжетов для компьютерных игр". Но потом оказалось, что у нее муж разработчик в геймдеве и он ее пристроил на такую подработку. Долго она там не продержалась. Видимо, не все так просто для человека "с улицы" даже по блату.

Анон

Re: Работотред

Чессгря, сейчас не самое лучшее время вкатываться в геймдев, на западе каждый месяц сокращают по несколько тысяч человек, с отечественного рынка работодатели или ушли, или окуклились.
Помню до ТК средний тридешник просил от 1,5к у.е. но в основном в районе 2х. Спецы покруче 2,5к+ некоторые вообще шли вабанк и просили оффер от 3к+
Сейчас середняки готовы выходить за 100к рублей (это сколько? где-то 1,1к уе?), тридешники с неплохими портфелями, но без опыта согласны на 60-70к, неоплачиваемые тестовое и стажировку, но понятно, что даже при таких раскладах шансов найти работу мало, кроме совсем уж днищенских галер, где выгоришь плюс еще и должен останешься.