Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2016-05-12 21:20:29

Анон

№447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Предлагается к обсуждению инициатива члена совета депутатов МО Лефортово Андреевой Александры. Я искренне надеюсь, что оформил дело правильно. Если нет - не убивайте, помогите исправить. Если не нравится название - давайте переименуем. По идее - тему бы в Люди?

Ссылки на сабжа
Собственно, инициатива

Немного комментариев автора к своим постам. Остальные прекрасны чуть более, чем полностью.

Скрытый текст

Петиция: https://www.change.org/p/%D1%81%D0%B5%D … 0%B8%D1%8F
ФБ-группа со скринами: https://www.facebook.com/groups/1735649330015957/
Группа в ВК: https://vk.com/club121144905


#15076 2020-06-06 10:52:27

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

А я буду изучать и преподавать язык

Она работать собралась?

Учитывая общий уровень изучения и объяснения грамматики в британских учебниках

:facepalm:

#15077 2020-06-06 10:59:24

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Все на таких серьезных щщах, что аж смешно. Заниматься делом - ок, и какую информацию собирает и, главное, применяет общественная бездельница, которую никуда дальше приемной не допускают? Использование языка на уровне домохозяйки с сериальчиками, а пафоса как у Решателя Судеб Мира.

#15078 2020-06-06 11:37:51

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Учитывая общий уровень изучения и объяснения грамматики в британских учебниках, рассчитывать на это не приходится

Ну, на мой взгляд в учебниках по коммуникативной методике реально объяснение грамматики такое себе... Люди, придумавшие коммуникативную методику, считали, что грамматики должно быть минимум в программе, а разговора и полезных выражений, необходимых для общения ирл, а не для чтения книг, - максимум. Сейчас, правда, идею о количестве грамматики начали пересматривать - по крайней мере, я прочитала об этом в какой-то англоязычной книжке по педагогике.

#15079 2020-06-06 12:08:01

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Вот из за таких классиков преподавания, как она, я и не знаю язык. И не получается научиться, в детстве классики стопор поставили. А если б я просто болтал о пицце с детства, сейчас бы владел разговорным.

#15080 2020-06-07 17:57:19

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Александра Андреева
Alexey Triguer Зачем человечество придумало оформлять брак между мужчиной и женщиной - понимаю. Для защиты прав детей, в меньшей степени - для защиты прав женщины. Зачем "брак" двум извращенцам - понять решительно невозможно. Нет, понятно, что они хотят приравнять свое генетическое отклонение к биологической норме. Но обществу-то зачем их в этом поощрять?

#15081 2020-06-07 18:12:48

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Зачем человечество придумало оформлять брак между мужчиной и женщиной - понимаю. Для защиты прав детей, в меньшей степени - для защиты прав женщины.

Да, точно. Именно для этого. Ой, дура  :lol:

#15082 2020-06-07 18:15:28

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Светлана Бурлак
Саша, про руку вместо ноги - неудачная метафора, рука короче. А вот протез вместо ноги - уже гораздо лучше, чем без протеза. Сейчас традиционная гендерная модель себя во многом изживает, главное, чтобы человек был хороший, а какого гендера - неважно. (Хотя - кому я это пишу, спрашивается? Тому, кто сам лучше меня это понимает.) Поэтому то, что у ребёнка не будет традиционной гендерной модели - не так важно. Хотя, насколько я знаю, обычно у детей в однополых семьях всё нормально бывает с гендерной принадлежностью.
У меня во френдах прекрасная пара любящих друг друга лесбиянок, у них недавно дочка родилась, они такие счастливые обе! И дочка, судя по фото, тоже очень счастливая. Ещё бы - её очень любят.

Александра Андреева
Александра Андреева Дочка родилась не "у них", а "у нее". У этой дочки есть папа. Даже если он всего лишь биологический. А любовница мамы - это любовница мамы. К сожалению.

Светлана Бурлак
Светлана Бурлак Александра Андреева нет, родилась именно "у них". У обеих. Они взяли яйцеклетку у одной (дальше не знаю - то ли донорскую сперму, то ли ещё как, сейчас генная инженерия чудеса творит), а вторая выносила. Так что именно "у них", они специально сделали так, чтобы это было дитя обеих.

Александра Андреева
Александра Андреева Светлана Бурлак В каких-то комментариях я про такой кейс читала. Бедная девочка.
У нее есть биологическая мать и суррогатная мать. И отец - возможно, неизвестный. Ну. ладно сами извращенки. Но как можно так ненавидеть свое дитя, чтобы так издеваться над ребенком!

Скрытый текст

#15083 2020-06-07 18:20:04

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Если бы эти мужики были братьями, то один из них стал бы ребенку папой, а второй дядей. Или оба дядями (если, например, это сын их третьего )погибшего брата.

А в чем разница для детей? Они и так будут знать, что не родные, какая по факту разница, называют они воспитывающих их геев папами или дядями? Или все дело в светлом идеальном облике Отца, которого нет, но надо стремиться? Вот с точки зрения закона у опекунов и родителей куда больше прав и меньше проблем с их подтверждением, чем у дядей. Но нет, Сашаня считает, что это извращение, поэтому нахуй геев. Вот если гей женится на женщине, они смогут усыновить ребенка, это ведь так принципиально повлияет на... Что именно?

#15084 2020-06-07 18:22:12

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Каких сил мне стоило тогда убедить себя, что Аня, которая назвалась мужским именем, носила короткую стрижку и мужские рубашки и категорически отказывалась быть стандартной девочковой девочкой - не извращенка, а нормальный человек!

Какой тонкий троллинг, я в восторге!

#15085 2020-06-07 18:31:41

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Сашаня со скрипом готова принять, что в некоторых культурах принято многоженство. Любо-дорого было бы посмотреть, как у нее полыхнет, если спросить, как она отнесется к обществу, в котором принято многомужество. Ну мало ли, у каких народов какие традиции. А что, все по законам биологии, мужики трахаются со своими законными женами, никакого гейства и лесбиянства.

#15086 2020-06-07 18:51:07

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Слушайте, а как Сашаня относится к разводам и повторным бракам? Ведь по идее мать-одиночка не может больше выйти замуж и привести детям второго отца, у них же где-то есть настоящий. А мужчина разве может жениться второй раз, если у него где-то есть дети, которым он отец, каково им будет жить с двумя "мамами" или "любовницей отца"?

#15087 2020-06-07 18:57:19

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Слушайте, а как Сашаня относится к разводам и повторным бракам?

Их не должно существовать, брак заключается один раз и на всю жизнь. Какие разводы, ты чего, даже после смерти супруга порядочные люди ни с кем больше заниматься сексом не могут.

#15088 2020-06-07 18:59:49

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Их не должно существовать, брак заключается один раз и на всю жизнь.

Вон оно чо, Михалыч.  :lol:

#15089 2020-06-07 19:15:18

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Какой тонкий троллинг, я в восторге!

А комментаторша знает, что она была Аней?

#15090 2020-06-07 20:54:12

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Сашаня со скрипом готова принять, что в некоторых культурах принято многоженство. Любо-дорого было бы посмотреть, как у нее полыхнет, если спросить, как она отнесется к обществу, в котором принято многомужество. Ну мало ли, у каких народов какие традиции. А что, все по законам биологии, мужики трахаются со своими законными женами, никакого гейства и лесбиянства.

На Тибете вроде бы так принято у некоторых народов. Или не на Тибете, помню из статьи, что это какая-то горная, очень горная страна.

#15091 2020-06-07 22:24:37

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Тибет, ещё Непал и Северная Индия. Гималаи, в общем.
Все братья женятся на одной женщине. Предполагают, что таким образом решается проблема разделения скудных земельных владений - их просто не надо делить между наследниками. Все они тоже женятся на одной женщине и останутся на той же земле.
Встречается нечасто.
А еще есть групповой брак, когда несколько мужчин и несколько женщин, и все друг другу муж и жена.

Отредактировано (2020-06-07 22:25:29)

#15092 2020-06-07 22:33:25

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Любо-дорого было бы посмотреть, как у нее полыхнет, если спросить, как она отнесется к обществу, в котором принято многомужество. Ну мало ли, у каких народов какие традиции.

Если брак оформлен по законам соответствующей страны, ей норм

#15093 2020-06-09 21:16:09

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Если брак оформлен по законам соответствующей страны, ей норм

Так однополые браки тоже заключаются по законам тех стран, в которых заключаются.

#15094 2020-06-14 11:48:58

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Александра Андреева с Натальей Москвитиной.
Вчера в 03:08 ·
Утверждать, что противники детоубийства ненавидят женщин - это все равно, что утверждать, что противники рабства ненавидят белых.

В реальности, конечно, все с точностью до наоборот. От мира, в котором право на жизнь имеют все люди, независимо от возраста и цвета кожи, выигрывают все люди. И дети, и взрослые; и черные, и белые. Среди негров, умерших на плантациях, было огромное количество гениальных людей, которые, если бы у них была возможность выжить и реализовать свои способности, сделали бы лучше жизнь всех людей - белых в том числе. Среди детей, убитых своими матерями, было множество тех, кто внес бы существенный вклад в копилку всего человечества - чем улучшил бы жизнь в том числе своих матерей.

И сторонники утверждения, что противники детоубийства ненавидят женщин, и последователи идеи, что противники рабства ненавидят белых, упорно делают вид, что не отличают, в первом случае, женщин от детоубийц, во втором - белых от работоргоцев. Может быть, конечно, некоторые из них не делают вид, а на самом деле не отличают одно от другого.
В этом случае это еще более чудовищные люди, чем кажется. Потому что в этом случае это люди, которые на полном серьезе считают всех женщин - природными, прирожденными детоубийцами. А всех белых - природными, прирожденными работорговцами. Это люди с какой-то законченной кастовой системой в голове. На полном серьезе считающие людьми - только белых, а черных - прирожденной собственностью белых. Наравне с предметами мебели или повозками. На полном серьезе считающие людьми - только женщин, а детей - собственностью женщин. Как платья или безделушки.

Я не сторонник того, чтобы наказывать людей за идеи. Внутри своей головы человек может считать все, что его душе угодно. А вот пропаганду допустимости, а тем паче нормальности разрешать одним людям убивать других людей по своему желанию - необходимо пресекать, и пресекать жестко. Причем главным должна быть не суровость наказания, а его неотвратимость.

#15095 2020-06-14 11:56:20

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Александра Андреева Почти все неверно.
Начинаем от печки. От понимания того, что в момент оплодотворения яйцеклетки появляется ЧЕЛОВЕК. Не мышонок. Не лягушка. Не неведома зверюшка. А ЧЕЛОВЕК.
И все дальнейшие рассуждения мы ведем на тему "в каких случаях можно разрешить женщине убить человека - ее еще не родившегося ребенка."
На мой взгляд, таких случае ровно два:
1) Зачатие в результате насилия.
На мой взгляд, в этом случае убийство ребенка можно разрешить потому, что нарушен базовый принцип - добровольности принятия решения о своих действиях. Беременность и роды меняет жизнь женщины навсегда. Даже если она куда-то отдаст ребенка (и даже в том случае, если мы так изменим законодательство, что зачатому в результате насилия ребенку женщина не будет платить алименты и вообще сможет забыть о его существовании) - все ее окружение будет знать, что она родила ребенка. То есть - что она вступала в интимные отношения. Если она замужем - то заклюют за то, что отдала ребенка. Если не замужем- это позор. Можно в принципе уехать куда-то на полгода. Но далеко не все могут себе это позволить.
Но, конечно, будет лучше, если человечество научится "отцеплять" ребенка от матки, где он прикрепился, и "перецеплять" к другой матке для продолжения развития, естественной или искусственной.
2) Ситуация, при которой продолжение вынашивания несет серьезную угрозу жизни женщины
Ситуация с эвтаназией ребенка, про которого с некоторой долей вероятности (а до родов - это всегда вероятности) известно, что он родится инвалидом - эту ситуацию, на мой взгляд, можно обсуждать. При этом нужно четко понимать предмет обсуждения: эвтаназия ребенка, про которого с некоторой долей вероятности известно, что он родится инвалидом (но это не точно).
Во всех остальных ситуациях имеется 2 человека: мать и ее ребенок. И нет никаких оснований этого ребенка убивать. Мать может родить его и отдать в детский дом. Да, это хуже, чем семья. Намного хуже,Но это лучше, чем смерть.

#15096 2020-06-14 11:57:43

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

А ссылка на источник где?

Начинаем от печки. От понимания того, что в момент оплодотворения яйцеклетки появляется ЧЕЛОВЕК. Не мышонок. Не лягушка. Не неведома зверюшка. А ЧЕЛОВЕК.
И все дальнейшие рассуждения мы ведем на тему "в каких случаях можно разрешить женщине убить человека - ее еще не родившегося ребенка."

Вот конкретно тут согласен, кстати.
Забеременнила - внутри тебя жизнь. Хочешь прервать жизнь - убиваешь. А разговоры типа "эмбрион ещё не человек, это человек начиная с х недели" не понимаю. Не хочешь рожать - это твоё святое и неотъемлимое право. Но почему бы честно не сказать: "Вот, не хочу рожать, потому убила жизнь внутри себя, и мне норм?". Белое пальто боишься запачкать? Не осужаю само свершение аборта ни разу, осуждаю лицемерные пляски вокруг.

Отредактировано (2020-06-14 12:01:27)

#15097 2020-06-14 12:04:08

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

противники детоубийства

Противники абортов, не надо подменять понятия. Детоубийство это убийство несовершеннолетнего человека, обладающего автономными от матери функциями. Аборт - это извлечение из тела женщины плода, потребляющего ресурсы ее тела для существования. Даже полностью сохранное извлечение плода ранее 5 месяца означает его смерть, т.к. он неспособен существовать вне матери. Ребенок - способен, поэтому его права отделимы от материнских. Плод - нет, т.е. для реализации его прав нужно поразить в правах мать. Получается да, противники "детоубийства" в лице антиабортников ненавидят женщин, поскольку готовы поразить их в правах и приравнять к собственности, а детей - к ресурсу, которым должно распоряжаться общество.

Анон пишет:

Среди детей, убитых своими матерями, было множество тех, кто внес бы существенный вклад в копилку всего человечества - чем улучшил бы жизнь в том числе своих матерей.

Среди них было столько же маньяков, убийц, воров, пьяниц и бытовых садистов, готовых забирать у старушки-матери пенсию, избивать ее и пропивать все. Прямо пропорционально ныне живущему населению.

Анон пишет:

Потому что в этом случае это люди, которые на полном серьезе считают всех женщин - природными, прирожденными детоубийцами.

Так и есть. Если плод = ребенок в любом возрасте, то женщины прирожденные убийцы, ведь немалая часть беременностей на ранних стадиях заканчивается абсолютно естественным выкидышем паприроде. И это мы не считаем каннибализм, т.е. минет.

Анон пишет:

Причем главным должна быть не суровость наказания, а его неотвратимость.

Неотвратимого общественного осуждения, собственного дискомфорта и нападок сашаняподобных мудил женщине недостаточно. То есть, дело все-таки в суровости. Например, 18 лет кормить и растить ребенка, часто в одиночку - это достойное наказание шлюхобабени за раздвинутые ноги.

#15098 2020-06-14 12:06:04

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Александра Андреева
Кстати, Кац за гомобраки. И публично заявляет, что поддерживает только тех кандидатов, которые за "устранение дискриминации ЛГБТ" - то есть за однополые браки и УСЫНОВЛЕНИЕ ОДНОПОЛЫМИ ПАРАМИ ДЕТЕЙ.
Я думаю, нижегородцам следует об этом знать. В провинции вообще в этом плане более здоровые инстинкты, чем в столицах.
Мириам Файн (Miriam Fine), обратите внимание

Александра Андреева
Светлана Островская, усыновление дете однополыми парами- это не смешно. Это страшно.

Александра Андреева
Алексей Васильев Вообще, конечно, то, что в депутаты попадают люди, поддерживающие однополые браки и прочий ЛГБТ-эксгибиционизм - прекрасное свидетельство полной зачистки политического поля. Представляете, каким должен быть предлагаемый ассортимент кандидатов, чтобы психически здоровый избиратель счел сторонника публичных извращений - меньшим из зол.

Алексей Васильев
Алексей Васильев В Питере одного кациста выбрали мундепом - так он на заседания Совета депутатов с радужным флажком ходит. И смех, и грех!

Александра Андреева
Александра Андреева Алексей Васильев Да что мундеп - депутатша Мосгордумы от Каца Дарья Беседина давала интервью в Мосгордуме, выставив на стол радужный флаг. Я долго надеялась, что это фотошоп и подлая на нее клевета. Писала ей об этом, спрашивала, не хочет ли она подать в суд на клеветников, уничтожающих ее репутацию. Но увы. Оказалось, что это не клевета.

Александра Андреева
Александра Андреева Алексей Васильев А ничего нельзя сделать по закону о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних? Ну, нельзя же допускать, чтобы символика половых извращений присутствовала на официальных заседаниях в органах власти. Они бы еще рекламу педофилии туда тащили. Или свастику. Или символы запрещенных экстремистских ближневосточных движений - ИГИЛ или кто там еще.

Алексей Васильев
Алексей Васильев Она и в интервью рассказывала, как это хорошо и правильно - поддерживать педерастов. Уточнив, что на выборах в Петербурге кацисты не включали в список кандидатов "Яблока" тех, кому не нравился педерастический флажок, стоявший на столе во время собеседования.
А теперь и в Москве "Яблоко" официально поддерживает педерастов - Иваненко в январе подписал обращение регионального отделения, что в программу партии надо включить однополые браки с правом усыновления детей.

Александра Андреева
Александра Андреева Алексей Васильев А ведь Яблоко позиционирует себя как партия интеллигентных избирателей. Интересно, они понимают разницу между "интеллигентными " и "психически больными"?

Александра Андреева
Александра Андреева Алексей Васильев Ну, если это очередной метод АП по сведению электората Яблока к нулю, то следует признать, что он вполне успешен.

#15099 2020-06-14 12:09:08

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Но почему бы честно не сказать

Глисты внутри тебя тоже жизнь, но за их выведение никто никого не осудит. Разница в том, что убийство - преступление по закону, поэтому все пролайферы так любят именно этот термин. Будет признан факт убийства - можно дальше пытаться притянуть карательные меры, как вот Сашаня выше пишет. Поэтому нет, аборт не убийство, за него не может и не должно быть наказания.

#15100 2020-06-14 12:12:16

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Кац, говорите... я знаю, за кого будет голосовать моя нижегородская подруна, спасибо, Саш, информация принята к сведению и будет передана избирателю. Если не за него, то за того, за кого он сам агитирует.
Вот, ты пользу принесла, пенек, проагитировала за норм кандидата :trollface:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума