Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2016-05-12 21:20:29

Анон

№447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Предлагается к обсуждению инициатива члена совета депутатов МО Лефортово Андреевой Александры. Я искренне надеюсь, что оформил дело правильно. Если нет - не убивайте, помогите исправить. Если не нравится название - давайте переименуем. По идее - тему бы в Люди?

Ссылки на сабжа
Собственно, инициатива

Немного комментариев автора к своим постам. Остальные прекрасны чуть более, чем полностью.

Скрытый текст

Петиция: https://www.change.org/p/%D1%81%D0%B5%D … 0%B8%D1%8F
ФБ-группа со скринами: https://www.facebook.com/groups/1735649330015957/
Группа в ВК: https://vk.com/club121144905


#13876 2017-04-16 19:05:24

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Нет, речь идет о том, считать ли их на основании этого взрослыми, как двадцатилетних у нас.

Нет, именно о том, обладают ли они как взрослые знаниями двадцатилетних.

#13877 2017-04-16 19:08:24

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

А, то есть ты мне начал отвечать вместо анона, к которому я обратился, а потом удивился, чего это тебя за него приняли под пакетом?

С чего это вдруг? Я начал отвечать тебе напрямую, не цитируя других анонов, а ты вдруг в своем ответе приплел организмы, про которые я ни слова не сказал. Так что это ты лихо слил все подряд комментарии и всем стал отвечать как одному человеку.

#13878 2017-04-16 19:08:27

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Нет, именно о том, обладают ли они как взрослые знаниями двадцатилетних.

Я тебе процитирую твои слова, чтоб ты не увиливал:

Анон, не стоит думать, что там девочки такие же, как у нас. Они там взрослые. Как наши за двадцать по пониманию того, что бывает от секса и что такое секс.

Не "у них знания как у взрослых".

#13879 2017-04-16 19:11:06

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Африканские девочки самидурывиноваты. Знают же о сексе, но ебуца, шлюхибабени!

#13880 2017-04-16 19:11:14

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Я тебе процитирую твои слова, чтоб ты не увиливал:

Сейчас он тебе тоже скажет, что надо читать пост целиком. Недоступно, видимо, понимание, что смысл сообщения напрямую зависит от логической последовательности высказываний.

#13881 2017-04-16 19:11:29

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Татьяна Сухарева
13 ч ·
https://www.facebook.com/tasukhar/posts … LQsA%3D%3D
Оклиторела сегодня с поста Саши Андреевой. Интересно, она своим экзальтированным мышлением понимает, что бы ее ждало в Чечне? Женщина, наряжающаяся как мужик, которую все принимают за лесбиянку, оказалась бы в числе первых жертв "убийств чести". Конкретно ей не надо было для этого вступать в сексуальную связь без брака.
Неужели она не знает, что "убийства чести" направлены в первую очередь на женщин, чье поведение не вписывается в патриархальные рамки?
И неужели Саша Андреева не знает, что в Чечне ей бы пришлось носить хиджаб, иначе убьют? А с хиджабом трудновато будет скрыть от окружающего мира то, что биологический пол (при всей ее ненависти к женщинам) у нее все-таки женский.

#13882 2017-04-16 19:13:11

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Сергей Легостин
11 апреля в 7:40 ·
VK
·
Здравствуйте, друзья! Как мы все знаем, близится очередной активный политический сезон, и на этой почве стали появляться «борцы за народ», которым прошедшие годы очень уютно жилось в депутатском кресле, а делать ничего не хотелось.
Как часто бывает, накинулись такие «борцы» на тех, кто реально работает для москвичей.
На теме сноса ветхих пятиэтажек попытались пиариться все, а жителям уже доходчиво объяснили, какие конкретно дома будут сносить, куда будут их переселять. Но на днях от зимней спячки проснулась муниципальный депутат района Лефортово – Саша Андреева.
Недавно смотрел в интернете ролик, как Андреева задорно что-то кричит на митинге, а после идет в сопровождении полицейских к машине. Как оказалось, возымело силу зверское желание попиариться на популярной теме сноса пятиэтажек, помноженное на такое же зверское нежелание исполнять законы.
Вранье взяло истоки еще с листовки, в которой было написано следующее: «В Госдуму внесен закон о реновации. Закон предлагает: разрешить Собянину сносить любые дома и кварталы по своему усмотрению, независимо от возраста, этажности, состояния домов и мнения жителей; переселять жителей этих домов в соседние районы «метр в метр», в т.ч. жителей коммуналок; строить дома для переселения без соблюдения санитарных, противопожарных, экологических и иных норм. Ваши дома под угрозой! Вас могут выселить в бетонные гетто, ближе к МКАДу! Депутат совета депутатов Лефортово Александра Андреева»
На самом деле в Думу только-только внесли законопроект, в соответствии с которым снос будет происходить по программе, в которой будут прописаны все дома и кварталы, подлежащие сносу. Сноситься будут только пятиэтажные дома 1957-1968 годов, признанные ветхими, - и сносить их будут только с учетом мнения жителей и технического состояния здания. Жителей сносимых домов будут переселены в дома в этом же, или, в порядке исключения, в соседнем районе. Все мы прекрасно понимаем, что принятие домов без соблюдения санитарных, противопожарных, экологических и иных норм вообще не происходит, потому что ни строители, ни принимающие не хотят отбывать много-много лет в колониях.
А еще очень похоже, что Саша Андреева не в курсе, что, по данным последнего опроса ВЦИОМ, более 80 процентов москвичей выступили за снос «хрущоб».
И не очень понятно, что мешало Андреевой собрать людей в комфортном помещении, пригласив специалистов по данному вопросу, спокойно все обсудить. Видимо, кого-то из жителей дома крики на детской площадке достали, они вызвали полицию, и, подозреваю, что именно сьемка остросюжетного кино о том, как Андрееву отвезли в участок, а не информирование жителей, была основной целью собрания.
Существует закон «О статусе депутата Мосгордумы» и закону № 56 от 6 ноября 2012 года «Об организации местного самоуправления в Москве», по которому депутат, желающий собрать народ на митинг, пикет, демонстрацию, шествие, обязан заранее известить о своем желании городские власти. Цель этого закона – защита безопасности и здоровья граждан.
Депутат Андреева захотела блокбастер в качестве себя в главной роли, нарушила требования закона, и, как результат, поехала в участок.
Вывод: не надо врать людям, не надо плевать на законы, а лучше начать работать и реально защищать жителей.

#13883 2017-04-16 19:14:53

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Николай Породин
11 апреля в 19:49 ·
Как говорится "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало", но местный депутат Лефортово Саша Андреева совсем перегнула палку. Видел ее на публичных слушаниях в Рязанском районе, к которому она никакого отношения не имеет. Сложилось о ней впечатление как о человеке с подорванным психическим здоровьем. В своих выступлениях она как правило нагло и без принципно врет,кричит, старается привлечь к себе внимание, вообщем делает все чтобы сорвать конструктивный диалог.

#13884 2017-04-16 19:16:40

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

С чего это вдруг? Я начал отвечать тебе напрямую, не цитируя других анонов

Ты начал отвечать на обращение, адресованное другому подпакетному. Мы все под пакетами. По внешним признакам нас не различить. Только по веткам разговора.

#13885 2017-04-16 19:17:30

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Я тебе процитирую твои слова, чтоб ты не увиливал:

Я тебе еще раз процитирую мои слова. И еще раз выделю то, до чего ты никак не дочитаешь:

Анон пишет:

Анон, не стоит думать, что там девочки такие же, как у нас. Они там взрослые. Как наши за двадцать по пониманию того, что бывает от секса и что такое секс.

#13886 2017-04-16 19:17:42

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Только по веткам разговора.

По веткам разговора? Ты думаешь, в одной ветке будут общаться только два анона? Серьезно?

#13887 2017-04-16 19:19:32

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Ты начал отвечать на обращение, адресованное другому подпакетному. Мы все под пакетами. По внешним признакам нас не различить. Только по веткам разговора.

То есть, ты был уверен, что можно спиздануть какую-то чушь, и тебе никто не возразит, кроме того, кому ты эту чушь говоришь?  :lol: Первый раз в интернете, что ли?

#13888 2017-04-16 19:20:49

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Я тебе еще раз процитирую мои слова. И еще раз выделю то, до чего ты никак не дочитаешь

Да, ведь фраза "они там взрослые" вообще не существенная деталь. :sacrasm:
И нет, знания в одиннадцать лет не дают такого же понимания, как в двадцать. Психика недостаточно развитая. Разве что ты считаешь, что в Африке не хомо сапиенсы живут, а какой-то другой разумный вид.

#13889 2017-04-16 19:21:14

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Сашаня наезжает на людей, которые пишут посты в её защиту. Действительно больная.

Hera Critus поделилась публикацией Саши Андреевы.
7 апреля в 18:52 ·
Саша Андреева - муниципальная депутатка... (не уверена как правильно образовать феминитив)

Саша Андреева
7 апреля в 1:47 ·
На встрече с жителями по сносу их домов, меня похитила полиция. Мне разбили губу и выкрутили руку. Андрею Чивикову наступили на шею и надели наручники. Мы в ОВД лефортово

Саша Андреева
Правильно - муниципальный депутат.
Нравится · Ответить · 1 · 7 апреля в 19:13

Hera Critus
Hera Critus Я понимаю, что сейчас феминитивы не в почете. Но вы храбрая и смелая женщина, можете показать другим пример. Например, из-за того, что ранее женщины были лишены права на высшее образование до сих пор в документах пишут "студент", а не студентка. Хотя в разговорной речи это уже меняется. Вам режет слух, когда о вас говорят депутатка, вместо депутат? Прошу прощения, если отнимаю ваше время, задавая такие вопросы.
Нравится · Ответить · 1 · 7 апреля в 19:26

Саша Андреева
Саша Андреева Hera Critus Феминитивы - это не просто редкостная глупость. Это попытка загнать женщин обратно в резервацию.

Кто такой депутат? ЭТо ЧЕЛОВЕК, избранный избирателями. Человек. А не мужчина, белый и т.д.
Суть равноправия - как раз в том, что негр или женщина может стать депутатом.

Депутатки и прочие феминитивки - это такая резервация для дамочек. "Птичка поправила бюстик, и опершись на ромашку, кушает манную кашку".

Феминитивки - пить чай в гостиной.
Люди, любого пола, - класть мир к своим ногам.
Нравится · Ответить · 1 · 7 апреля в 19:55

Hera Critus
Sasha Andreeva если честно, совсем не поняла про резервации, ведь всё наоборот. Феминитивы это попытка из резервации вырваться. Депутат - человек без сомнения, но у человека, чаще всего, есть пол, а значит, очень странно не использовать окончания указывающие на это, разве нет? Конечно, это непривычно для многих, режет слух, это потому, что люди привыкли видеть мужчин-депутатов и слышать о депутатах как о мужчинах.

Я согласна, что не язык поможет решить проблемы неравенства и сейчас феминитивы не самое главное. Но это просто небольшая, не требующая особых сил, частичка борьбы женщин за свои права.

"Класть мир к своим ногам" - что-то имперское. "Бороться вместе за лучший мир" - куда лучше звучит )
Нравится · Ответить · 4 · 7 апреля в 20:09 · Отредактирован

Саша Андреева
Саша Андреева Hera Critus, вы не поняли.
Слово "депутат" в русском языке обозначает человека, занимающего депутатскую должность. Оно не указывает на пол, возраст, семейное положение, цвет волос, отношение к религии, спортивные или кулинарные пристрастия.
Депутат - это ЧЕЛОВЕК.
Кто как себе депутата представляет (мужчиной, женщиной, худым, толстым, брюнетом, блондином) - это уже из серии представлений. К значению слова это отношения не имеет!
Нравится · Ответить · 1 · 7 апреля в 20:13

Hera Critus
Hera Critus Sasha Andreeva в русском языке есть феминитивные суффиксы, которые широко используются каждый день. Продавец\продавщица, студент\студентка, школьник\школьница, актер\актриса и т.д. Множество слов обозначающих должность или профессию используются с феминитивным суффиксом. Почему вы выделяете слово "депутат" в отдельную категорию? Подумайте об этом.

Штука в том, что язык просто отражает угнетенное положение женщины в обществе. Социальный статус женщины всегда ниже мужчины, зарплаты платят меньше при равном труде, самые низкооплачиваемые профессии тоже женские, распространен сексизм и унизительные обращения как-то "телка", "баба" и т.д. Я уже не говорю о тотальном использовании насилия, каждый час от рук партнера или мужа погибает женщина. Наши интересы вообще мало кто защищает. Если вернуться к существу дела, то количество депутатов мужчин намного больше, чем женщин, что является еще одним доказательством угнетенного положения, поэтому и закрепляется эта безродная форма. И такое уже было раньше с другими словами, я приводила вам пример со "студент", которое до сих пор в разных бюрократических документах используются по отношению к девушкам вместо "студентки". Таких примеров огромное количество.

Чтобы было ясно ) Я солидарна с вашей борьбой за права москвичей и москвичек на жилье, против проекта выселений на окраины и всей этой реновационной чуши.
Нравится · Ответить · 3 · 7 апреля в 21:08

Саша Андреева
Саша Андреева Hera Critus В русском языке есть слова, обозначающие лиц женского пола, занимающих ту или иную должность, имеющих ту или иную профессию или общественный статус. Например, студентка, школьница, актриса, продавщица и т.д.
При этом практически все эти слова относятся к разговорному языку. В официальной речи они не употребляются.
По очень простой причине.
Потому что в русском языке существуют слова, обозначающие ЛЮДЕЙ, занимающих ту или иную должность или имеющих тот или иной профессиональный или общественный статус.
Например, студент, школьник, профессор, продавец, космонавт, президент.
Студент - это не мужчина. Это человек, получающий высшее образование.
Школьник - это не мальчик. Это человек, получающий среднее образование.
Продавец - это не мужчина. Это человек, чья профессиональная деятельность состоит в продаже товаров.

Депутатша, депутатка - это оскорбление. Это указание бабешке на ее место.
Депутат - это народный избранник. Любого пола. Депутатша - это оскорбление.

Никогда не употребляйте так наызваемые феминитивы.
Особенно если вы не понимаете значение слов русского языка.

Вы отдаете себе отчет, что фразой "москвичи и москвички" вы вывели женщин из множества людей?
Москвич - это житель Москвы (любого пола)
Москвичка - это женщина, проживающая в Москве.
"Москвичи и москвички" обозначает "люди, проживающие в Москве, и женщины, проживающие в Москве". Получается. что женщины - не люди.
Нравится · Ответить · 7 апреля в 21:20 · Отредактирован

Скрытый текст

Ярослав Никитенко
Вообще интересно, почему авторка поста выделила именно эту вещь "Саша Андреева - муниципальная депутатка... "
Про другого задержанного не написали потому, что он мужчина или потому, что он не муниципальный депутат?
#сексизм #авторитаризм
Нравится · Ответить · 8 апреля в 0:01

Саша Андреева
Саша Андреева Ярослав, автор поста. Не надо уродовать русский язык. Слова "авторка" в нем вообще нет. Слово "авторша" имеет пренебрежительную окраску.
Нравится · Ответить · 1 · 8 апреля в 0:03

Ярослав Никитенко
Ярослав Никитенко Саша Андреева я думаю, что авторка поста согласится скорее со мной, чем с тобой в этом случае)))
Нравится · Ответить · 8 апреля в 0:03

Ярослав Никитенко
Ярослав Никитенко Для людей, не относящихся к феминизму, я бы, конечно, написал автор.
Нравится · Ответить · 8 апреля в 0:04

Саша Андреева
Саша Андреева Ярослав Никитенко, люди могут относиться к чему угодно, но зачем ты уродуешь русский язык?
Нравится · Ответить · 8 апреля в 0:16

Hera Critus
Hera Critus Русский язык отличная вещь, особенно если использовать его в полную силу, а не кастрировать как это делаете вы.
Нравится · Ответить · 1 · 8 апреля в 3:37

#13890 2017-04-16 19:22:26

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

По веткам разговора? Ты думаешь, в одной ветке будут общаться только два анона? Серьезно?

Нет, не думаю. Но и не думаю, что если тебя приняли за того, с кем начали общение, то это такая трагедия, чтобы тут с этим плясать.

#13891 2017-04-16 19:23:02

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

То есть, ты был уверен, что можно спиздануть какую-то чушь, и тебе никто не возразит, кроме того, кому ты эту чушь говоришь?

Ну вот вы спизданули чушь. Я вам возразил.

#13892 2017-04-16 19:23:58

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Да, ведь фраза "они там взрослые" вообще не существенная деталь.

Да, ведь все, что написано дальше, весь контекст, это так, несущественная деталь. Повторю: читай и думай, что написано. Меньше пукан тушить придется.

#13893 2017-04-16 19:25:56

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Депутатина!  :lol:

#13894 2017-04-16 19:30:41

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Депутатина!

Этапять  :lol: Отличный феминитив конкретно для Сашани. Не люблю феминитивы, но этот мне нравится!

#13895 2017-04-16 19:30:59

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Но и не думаю, что если тебя приняли за того, с кем начали общение, то это такая трагедия, чтобы тут с этим плясать

И поэтому сплясал (на троечку, правда) Сашаню вместо того, чтобы просто объяснить - неправильно выстроил сообщение и в итоге сказал не то, что имел в виду.

#13896 2017-04-16 19:31:26

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Да, ведь все, что написано дальше, весь контекст, это так, несущественная деталь. Повторю: читай и думай, что написано. Меньше пукан тушить придется.

Анон, никакой контекст не изменит смысл фразы "они взрослые" во что-то другое, как бы ты ни прыгал. Тем более я и с этим твоим "контекстом" не согласен, если ты не заметил. По твоим словам выходит, что детям достаточно знаний о сексе как у двадцатилетних, чтобы ты считал их взрослыми.

#13897 2017-04-16 19:31:28

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

И поэтому сплясал (на троечку, правда) Сашаню вместо того, чтобы просто объяснить - неправильно выстроил сообщение и в итоге сказал не то, что имел в виду.

Анон, пляшешь тут ты. Я вполне сто раз повторил про знания.

#13898 2017-04-16 19:32:03

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Анон, никакой контекст не изменит смысл фразы "они взрослые" во что-то другое, как бы ты ни прыгал.

Анон, как бы ты ни прыгал, контекст многое меняет.

#13899 2017-04-16 19:34:50

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Анон, как бы ты ни прыгал, контекст многое меняет.

Между контекстом и накиданными в случайном порядке фразами - пропасть как между нормальным писателем и Додо.

#13900 2017-04-16 19:35:05

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Анон, как бы ты ни прыгал, контекст многое меняет.

Но ты утверждаешь, что понимание у них как у взрослых, так ведь? Я тебе говорю, что нет. Но ты упорно игнорируешь и вякаешь про контекст.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума