Саша Андреева
13 ч ·
Необходим законодательный запрет на строительство любых зданий, в которых предполагается постоянное или временное пребывание людей (т.е. за исключением технических сооружений, где высота более 5 этажей обусловлена технологическими требованиями), выше 5 этажей.
Город должен быть не выше 5 этажей. Не выше деревьев.
Этаж можно с запасом определить в 4 метра. Итого 20 метров. Плюс запас на высокий подвал и двускатную крышу (потому что это красиво). Итого: запретить строить выше 25 метров и одновременно - выше 5 этажей.
Тогда большинство зданий будет ниже, потому что потолки в них будут все-таки не 4 метра. Некоторые элитные здания будут под 25 метров.
Хотя про 25 метров надо подумать. Это все-таки высоковато. Думаю, лучше ограничиться 20-ю метрами.
PS! Идеально, кстати, не 5 этажей. А 3-4. Это в Москве и других крупных городах. В городах поменьше можно даже 2.
В общем, строить так, как строили до эпохи доходных домов. Это красиво, гармонично и соразмерно человеку.
НравитсяЕще реакцииКомментарийПоделиться
36 36
Комментарии
Петр Милованов
Петр Милованов Саша, вы можете оценить сколько будет стоит квадратный метр в таком доме?
Не себестоимость, а именно цена?
Нравится · Ответить · 2 · 13 ч
Скрыть 143 ответа
Саша Андреева
Саша Андреева Это не важно. Физическое и психическое здоровье людей дороже.
К тому же, если делать нормальные современные системы коммуникаций (например, не гонять горячую воду по трубам, а нагревать ее прямо в домах), будет сильно дешевле.
Это на огромный дом котельную в доме ставить нельзя - опасно. А на маленький - да сколько угодно.
Нравится · Ответить · 5 · 13 ч · Отредактирован
Петр Милованов
Петр Милованов Как это не важно?
Нравится · Ответить · 13 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Если жилье в Москве будет дорогим, это неплохо - это хоть как-то ограничит концентрацию людей в нашем городе.
Конечно, вообще-то эту проблему нужно решать иначе -менять налоговую систему, не менее 50% доходов оставлять на местах.
Нравится · Ответить · 1 · 13 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Оно будет не просто дорогим, а сверхдорогим.
Нравится · Ответить · 13 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Если вы живете в уродстве, то его цена не важна. Оно уродует психику. Навсегда.
Среди высотных домов (за редким исключением, типа красивых и уникальных сталинских высоток) жить нельзя. Бетонный говнострой, начиная с 8 этажей и 70-х годов - это уродство. От него надо избавляться.
Не выше 5 этажей, и кирпич.
Нравится · Ответить · 2 · 13 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Москвичи не будут заводить семьи, например.
Нравится · Ответить · 13 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Вы правда не понимаете, что строить жилье выше 5 этажей нельзя, что Москва перегружена застройкой, что строительство жилья в Москве должно быть запрещено как минимум в течение 10 лет?
Нравится · Ответить · 2 · 13 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Вы в курсе, каков уровень рождаемости в Москве:
- начиная с 1945 года?
- сейчас?
Нравится · Ответить · 13 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Вы отвечаете вопросом на вопрос - я с такими не общаюсь, извините.
Нравится · Ответить · 13 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Я пытаюсь подвести вас к определенной мысли. А для этого нужно, чтобы вы сами проделали некую мыслительную работу.
Нравится · Ответить · 13 ч
Петр Милованов
Петр Милованов А я вас пытаюсь подвести к определенной мысли, что ваш запрет приведет к еще большему росту цен на жилье, что приведет к еще большему желанию чиновников брать взятки за разрешения на строительство.
Вырубят вообще все деревья и утыкают 3-4 этажными домами всё с интервалом между ними в 4 метра.
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian А не надо всем в Москве и Питере жить. Хватит. Надо страну развивать, а не переселять всех в Москву и другие крупные города
Нравится · Ответить · 3 · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Ну так очевидно, что запрет должен быть не только по высотности. Он должен быть следующим:
- в пределах Москвы запрещено превышать существующую (по факту, считая только законные стройки, то есть не считая почти все постсоветские стройки) плотность, высотность и процент застройки ЗУ;
- в любом случае новое строительство должно быть не выше 5 этажей (20 метров).
- запрещено сносить и реконструировать дома до 1956 года постройки (лучше сохраним неценное, чем потеряем ценное)
- любое новое строительство - ТОЛЬКО с разрешения МЕСТНЫХ ЖИТЕЛЕЙ.
Нравится · Ответить · 2 · 12 ч
Петр Милованов
Петр Милованов И как запрет на многоэтажное строительство разовьет страну?
Ответ. Никак.
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Петр Милованов тотально разовьёт. Хватит плодить ипотечное рабство и каменные джунгли. Жрать эти люди что будут?
Нравится · Ответить · 2 · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Запрет многоэтажного строительства сохранит здоровую психику граждан .А это даст огромный толчок развитию страны.
Нравится · Ответить · 2 · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Вы часом на муниципальные выборы не собираетесь? С непониманием главной проблемы Москвы.
Нравится · Ответить · 12 ч
Сергей Ольшин
Сергей Ольшин В таком случае - жаль, что нельзя запретить чиновников. Среди них вообще бывают нормальные, для которых деньги - не главная цель в жизни? Всё это похоже на очень азартную игру с их стороны. Но ведь любая игра всегда заканчивается разорением, банкротством... Как они этого не понимают? Они обманывают здесь, а их будут обманывать там, где они планируют жить. Всё возвращается бумерангом - и зло, и добро. Жаль, что иногда приходится долго ждать...
Нравится · Ответить · 12 ч · Отредактирован
Петр Милованов
Петр Милованов Понятно, на вопрос как разовьют ответа нет.
Нравится · Ответить · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Петр Милованов а как сейчас развивается страна благодаря многоэтажному строительству гавна?
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч · Отредактирован
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов А что вы понимаете под "развитием страны"?
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Понятно, стали переходить на личности.
Нравится · Ответить · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов отвлечемся от личностей. Вернемся к говнострою.
" что вы понимаете под "развитием страны"?"
Нравится · Ответить · 2 · 12 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Сначала хоть 1 пункт по развитию страны сделайте, а потом запрещайте что-то.
Нравится · Ответить · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Петр Милованов где в Европе такое гавно строят как сейчас в России?
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Это же вы говорите, что надо "развивать страну, чтобы народ сюда на ехал".
Нравится · Ответить · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов В третий раз задаю вопрос: Петр, что такое, по вашему мнению "развитие страны".
Нельзя обсуждать некое "развитие", если нет понимания, что это такое.
Нравится · Ответить · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Петр Милованов прекратится уничтожение среды обитания москвичей и мигранты из регионов прекратят к нам приезжать. Меня достало, что мой уровень жизни каждый день падает. С какого хрена мне ободрять многоэтажную застройку для мигрантов и приезжих?
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Петр Милованов
Петр Милованов В Европе народ богаче в 2-3 раза. Они могут позволить купить не говно.
Нравится · Ответить · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Петр Милованов прекратить финансирование стройкомплекса и у нас люди станут богаче. Хватит помогать дармоедам и застройщикам
Нравится · Ответить · 3 · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов в четвертый раз пытаюсь выяснить, что же такое, по вашему мнению, "развитие страны"
Нравится · Ответить · 2 · 12 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Саша, вы понимаете откуда идет спрос на новое жилье? Их же кто-то покупает? Какая у них мотивация покупать такое жилье?
Нравится · Ответить · 2 · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов покупать будут любое говно. Государство не должно разрешать это говно строить. Потому что долгосрочные потери больше.
Точно так же, как государство должно запрещать шахтерам работать в опасных шахтах, и т.д.
Нравится · Ответить · 3 · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Петр Милованов такая же мотивация как голосовать за ВВП и едро. Если в стране полно тупых и просто идиотов))
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Я в пятый раз пытаюсь выяснить, что вы понимаете под "развитием страны".
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Nikolay Mskitalian вот мне интересно, типа политик Петр Милованов, проповедующий необходимость "развития страны" - он хотя бы знает, что это такое, это "развитие"? Или это так, болтовня на тему "взгляд и нечто".
Как надоели эти болтуны на тему всеобщей философии. Которые в политику лезут, а никакого представления о реальности не имеют. Вот вообще никакого.
Нравится · Ответить · 12 ч · Отредактирован
Петр Милованов
Петр Милованов Понятно, люди которые покупают жилье в Москве - тупые идиоты! Отлично.
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Петр Милованов именно, покупать гавно в необустроенных микрорайонах в ипотеку надо быть полным идиотом. Особенно переезжая сюда из других регионов.
Нравится · Ответить · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Вы от Едра, что ли, выдвигаться собрались? У вас дискурс чисто едросовский: перевирание слов собеседника, демагогия, полное непонимание ситуации (или делаете вид, что не понимаете) и неспособность уже в шестой раз ответить на простой вопрос: вы утверждаете, что необходимо "развитие страны"; что такое, по вашему мнению, это самое "развитие страны", которое, по вашим словам, необходимо.
Нравится · Ответить · 2 · 12 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Саша, если вы действительно считаете, что будут покупать любое говно. Я вам предлагаю продавать реальное говно на рынке. Выкачивать его из септиков по всей Московской области. Заработаете кучу денег, а на вырученные деньги будете выкупать новые многоэтажки и сносить их!
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Саша Андреева да, поддержка алчных воров - застройщиков чисто едросовский дискурс . Петр Милованов честно , удивлён ((
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Петр Милованов сносить их будут застройщики на свои деньги
Нравится · Ответить · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Дискуссия с Вами будет продолжена только после того, как вы ответите на вопрос: Вы утверждаете, что необходимо "развитие страны"; что такое, по вашему мнению, это самое "развитие страны",
Для читателей напоминаю, что Петр Милованов не ответил на этот вопрос уже в седьмой раз.
Нравится · Ответить · 12 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Я вам говорю, что запрет на многоэтажном строительство ТОЛЬКО увеличит алчность чиновников. Если вы этого не понимаете, то мне вас жаль.
Ваши "меры" не приведут ни к чему хорошему, а приведут к еще большему уродству города.
Нравится · Ответить · 12 ч
Карина Шах
Карина Шах Сижу читаю, тоже удивляюсь! А потом будут говорить, что люди не поддерживают оппозицию, но судя по тому, что манеры якобы оппозиции не отличаются от манер и поведения ЕДРА., кого поддерживать то?
Нравится · Ответить · 2 · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов в восьмой раз: что такое, по вашему мнению, это самое "развитие страны",
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Петр Милованов то есть Европа - уродство? А по мне - уродство это Нью Йорк, Шанхай или Токио
Нравится · Ответить · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Петр Милованов так когда к власти прийдем, и чиновники будут другими ))
Нравится · Ответить · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Карина Шах у меня складывается ощущение, что некоторые граждане из либерального лагеря поставили себе цель - добиться победы КПРФ на этих муниципальных выборах.
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Карина Шах
Карина Шах Да. печально, их еще не выбрали, но на глас народа они уже наплевали)))
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч · Отредактирован
Карина Шах
Карина Шах Они и так уже дали фору всем партиям, раздробившись перед выборами на 1000 партий
Нравится · Ответить · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Карина Шах Они не только наплевали на глас народа. Они не только не имеют никакого представление о проблемах москвичей.
Они не понимают, чего они сами требуют!
Петр Милованов утверждает, что необходимо "развитие страны", но с восьмого раза не может ответить на вопрос: что это, собтвенно, такое.
Нравится · Ответить · 12 ч · Отредактирован
Петр Милованов
Петр Милованов Саша, развитие страны - это сглаживание доходов жителей Москвы и жителей регионов в первую очередь.
Именно из-за этой сверхбольшой разницы, Москва превращается в монстра.
Если вы не уберете причину болезни, никакие запреты не помогут. ...Еще
Нравится · Ответить · 12 ч
Карина Шах
Карина Шах Я заметила) Но их же интересует большая повестка, наша то чего, подумаешь парки и все такое, это же такая ерунда )))
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов, ну, наконец-то! С восьмого раза мы получили ответ на вопрос, что же это такое - "развитие страны".
Это, оказывается, "сглаживание доходов жителей Москвы и жителей регионов".
Стесняюсь спросить, это цель или средство?
Нравится · Ответить · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Саша Андреева доходы жителей Москвы стали существенно ниже доходов многих реГионов.
Нравится · Ответить · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Карина Шах Да, они же кислородом не дышат, они рептилоиды.
Нравится · Ответить · 12 ч
Петр Милованов
Петр Милованов В Европе нет городов в 12,5 миллионов человек. Как вы себе представляете мирное расселение хотя бы 6-7 миллионов человек?
Нравится · Ответить · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Это - и есть основная задача оппозиции. Иначе для чего менять Путина на кого то другого? Цель - действительно расселение Москвы, возвращение приезжих к себе домой
Нравится · Ответить · 12 ч
Карина Шах
Карина Шах Саша Андреева ,я иногда вот думаю, а придут они к власти , что-нибудь изменится? ))) И так думаю не я одна ))
Нравится · Ответить · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Для начала - запрет на коммерческое строительство. Полный и немедленный. Весь незаконный говнострой - под снос. Приезжает ОМОН, оцепляет стройку, приезжаю взрывотехники, закладывают взрывчатку и сносят говнострой к чертовой матери.
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Карина Шах
Карина Шах Тем более опыт уже сноса есть ))))
Нравится · Ответить · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Для начала - хотя бы блокировать миграцию в Москву. И за 50 лет население само уменьшится. Естественным путем.
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Саша Андреева 100% на месте этого гавностроя создать либо парки, либо рекультивировать и вернуть статус земель сельхозназначения
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Это условие, чтобы жители из регионов не ехали в Москву и не создавали спрос на жилье. Его строят именно потому что есть спрос. Не будет спроса - не будут строить.
Ваше желание жить в удобном городе - логично, понятно и мною поддерживается. ...Еще
Нравится · Ответить · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Половина, если не больше, нынешних жителей Москвы - это москвичи в 1-2 поколении. Для них Москва - не родина. А особенно для приехавших недавно. Им наша Москва сто лет не сдалась. Им дома лучше.
Если поменять бюджетный процесс на нормальный (минимум 50% доходов остаются в регионах) - люди сами уедут. В провинции жизнь дешевле, жилье снимать не надо - была бы работа, и здорово.
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов вы вообще москвич?
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Карина Шах
Карина Шах Конечно нет ))
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Как вы собираетесь блокировать миграцию? Каким способом? Ввести визовый режим? Обнести Москву колючей проволокой, поставить автоматчиков?
Нравится · Ответить · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов второй раз спрашиваю. Избирателям это важно: вы москвич?
Нравится · Ответить · 12 ч
Петр Милованов
Петр Милованов У вас есть возможность открыть мой профайл и изучить его. Там вся биография открыта.
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Лучше бы вы сами написали, конечно.
Но раз вы стесняетесь, придется мне.
Судя по вашему профилю, вы приехали из города Арзамаса Нижегородской области....Еще
Нравится · Ответить · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Петр Милованов запрет строительства решит вопрос сам собой; плюс тотальный запрет на приём на работу мигрантов; плюс ценз оседлости для замещения вакантных должностей на госслужбе и муницивильных органах власти и управления
Нравится · Ответить · 2 · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Nikolay Mskitalian Ценз оседлости для должностей - это да. На должность мэра я бы вообще считала нужным допускать только коренных москвичей.
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Да-да, из города Арзамас-16 в который как раз ограничена миграция, который обнесен колючей проволокой и там стоят автоматчики!
И там тоже строят высотные дома и вырубают леса для строительства.
Нравится · Ответить · 12 ч · Отредактирован
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Петр Милованов вот против вырубки лесов и строительства многоэтажных жилых домов мы и выступаем
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов и как, вам нравится. что на вашей родине вырубают леса для строительства?
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Саша Андреева однозначно. Эти же тезисы применимы к любому городу России.
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Запрет строительства сам собой ничего не решит. Запрет увеличит размер взятки для чиновника, который даст разрешение. Или закроет глаза на нарушения.
Нравится · Ответить · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов, если бы у вас была возможность написать законодательство для регулирования строительства в Арзамасе-16 (любое, какое вы считаете нужным) - какие нормы вы бы в нем ввели?
В частности, ввели ли бы вы в него:
- строительство только с разрешения местных жителей
- ограничение высотности, плотности застройки, процента застройки земельного участка?
- запрет на вырубку деревьев для строительства?
- что-то еще?
Или, например, вы бы написали, что нужно строить сколько угодно жилья для приезжих,пока у них будет желание его купить, а что жизнь арзамасцев становится невыносимой (а заодно и приезжих, т.к. нарушаются федеральные нормы по обеспеченности зелеными насаждениями, т.е. нормы выживания) - это фигня, главное - чтобы застройщик был доволен?
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов то есть вы за отмену всех ограничений на строительство? Стройте кто хотите, что хотите и где хотите?
Нравится · Ответить · 12 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Саша, я хочу вам донести простую мысль.
Мне действительно импонирует ваша деятельность, и если мы хотим сохранить парки в Москве, то нужно бороться с корнем проблемы, а не с последствием.
Корень - это миграция людей в Москву не только внутренняя, но ...Еще
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов наш город уничтожают. Уничтожают самое главное- старинные здания, невосполнимое. Уничтожают парки. Строят высотный говнострой, что еще хуже - жилой. Нежилое сносить легко, из жилого куда-то надо людей девать. А это скандалы, электоральные риски и т.д.
Необходимо срочно спасать город. Немедленно запрещать любое строительство в Москве. На 10 лет. Запрет сноса здания постройки до 1956 года.
Через 10 лет - строить не выше того, что есть (плотность, высотность, застроенность ЗУ), не выше 5 этажей и только с разрешения местных жителей.
Этого нужно добиваться.
Как - другой вопрос. Но цель должна быть именно такая.
Нравится · Ответить · 1 · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Хотите строить - в Мухосранск, и получайте там разрешение от местных жителей.
Не хотите строить в Мухосранске и/или местные жители не хотят - свободны.
Нравится · Ответить · 11 ч · Отредактирован
Петр Милованов
Петр Милованов Саша, я этого не говорил, что я за полную отмену ограничений на строительство.
Я за кардинальный пересмотр всей системы управления города и учета мнения жителей в ней.
В первую очередь, в пересмотре правил публичных слушаний. Самое главное - их участников, их регистрации и исполнения решений.
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Строительство в Москве не имеет никакого отношения к какой-то реальной пользе. ДОма стоят не то что полупустые - некоторые заселены на 10%. Остальное - не продано или инвестиционные квартиры. С инвестквартирами должна быть жесточайшая борьба. Они воруют нашу землю.
Нравится · Ответить · 1 · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов это все треп ни о чем. И мне уже очень хочется написать - либеральный треп ни о чем.
Сейчас, немедленно - полный запрет. Потому что ВСЯ земля в пределах МКАД еще с советских времен ЗАНЯТА. Свободной земли нет. Потому что украдены ЗУ МКД, Потому что москвичам (а не приезжим) стройки НЕ НУЖНЫ.
Нравится · Ответить · 1 · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Сейчас, немедленно - мораторий на строительство. НА 10 лет. Снос говностроя.
А после введения запрета можно сидеть и рассусоливать, куда какой бантик на законе перевесим.
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов нужны простые, четкие, жесткие и кардинальные решения. Сейчас - полный запрет. А потом разбираться. Но сначала запрет.
И, разумеется, в любом будущем ЛЮБОЕ (подчеркиваю - ЛЮБОЕ) строительство - ТОЛЬКО с разрешения местных жителей.
Нравится · Ответить · 1 · 11 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Саша, если ввести только ограничение на количество этажей, то они еще больше будут земли хотеть украсть!
Лучший способ борьбы с инвестквартирами - это введение прогрессивного налога. Со второй квартиры - платишь налог в 3-4 раза больше. Никто не будет покупать квартиры для перепродажи с таким налоговым обременением.
То что строительство не имеет пользы - ну это не так. Очень много людей живут в очень плохих условиях. Вы же сами называете брежневские дома уродскими. А там живут сотни тысяч людей. Многие хотят улучшить свои жилищные условия. Как это сделать, если вообще нового ничего не строить?
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов вы вообще читаете, что я пишу?
Разумеется, нужно ограничение не только на высотность. Но и на плотность застройки.
Нужно:
- запрет на снос и реконструкцию зданий до 1956 года постройки
- строить - без превышения существующих (в натуре из законно построенных, т.е. почти вся постсоветская застройка не считается) параметров плотности, высотности и процентра застройки земельного участка (то есть: сколько снесли - построили не больше, можно меньше)
- в любом случае - не выше 5 этажей и не выше 20 м
- строить - ТОЛЬКО с разрешения МЕСТНЫХ жителей
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Почти все, что сейчас строится - это:
1) коммерческое жилье
2) незаконно
3) крайне плохого качества.
Поэтому. На ближайшие 10 лет - мораторий на строительство. А потом - см. пост выше.
Нравится · Ответить · 1 · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Брежневские и более поздние дома (70-80) - в большинстве своем уродские, это да. Но качество у них в общем ничего. Намного лучше, чем у современных.
От них надо, разумеется. избавляться. Но постепенно. На самом деле - по мере их естественного износа даже можно.
Нравится · Ответить · 11 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Саша, я поддерживаю временный, подчеркиваю временный мораторий на строительство для актуализации данных.
Земля, конечно, давно полелена. Но вот, напрмер, был завод ЗИЛ, который точно москвичам был не нужен. Ну не оставлять же там заброшенную промзону?
Еще раз основная мысль, сам по себе запрет без механизма его реализации ничего не даст, а только ухудшит нынешнее положение.
Нравится · Ответить · 11 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Но люди сейчас уже хотят жить лучше, а не через 30-40 лет.
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов По официальным данным правитлеьства Москвы, в 2008 году нехватка озелененных территорий до минимальной нормы, установленной федеральным законодательством, составляла 8000 га. Прописью - ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ ГЕКТАРОВ.
Внимание, вопрос: что нужно сделать на месте завода ЗИЛ (идея сохранить завод не рассматривается, не?)
Ответ: правильно: ПАРК.
Нравится · Ответить · 1 · 11 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Идея сохранить завод, конечно, не рассматривается. Зачем Москве завод? Как раз все заводы нужно в регионы переводить.
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов А теперь вспоминаем базовое правило - даже не градостроительства, а организации жизни в целом: нельзя улучшать условия жизни одних людей за счет ухудшения условий жизни других людей.
Новый жилой дом портит вид из моего окна? Значит, его строить нельзя.
Вы хотите улучшить свои условия жизни? Замечательно. Не за счет ухудшения моих условий моей жизни.
У нас огромная страна. Вы наверняка найдете место, где ваша стройка не будет никому мешать. Вы не хотите там строить? Ваше право. Значит, вы не хотите улучшать условия вашей жизни так, чтобы не ухудшать условия жизни других людей.
Нравится · Ответить · 11 ч
Карина Шах
Карина Шах А ничего так Петр, что у москвичей есть по две квартиры, которые им достались от дедушек и бабушек и они не используются , как коммерческое жилье. но уже люди платят большие налоги. Я не поняла, почему мы должны в своем городе платить огромные налоги?
Нравится · Ответить · 1 · 11 ч · Отредактирован
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Если вслед за ними уедут все, кого в течение десятков лет завозили работать на эти заводы, я даже и не против. Только ведь не уедут. Тем более не уедут их дети. А депортировать их вы вряд ли захотите. правда же?
В принципе заводы в Москве не особо нужны. Вернее, их не надо было в Москве изначально строить. А рез построили- гробить глупо
Нравится · Ответить · 1 · 11 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Ну вот, бывшие промзоны это отличные варианты.
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Карина Шах Вот как раз большие, огромные налоги на второе жилье - это правильно. Другое дело, что было бы, может быть, правильно вводить эти налоги на новостройки. Потому что это говно надо будет ликвидировать, и удушить их налогами - неплохой способ ликвидации.
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов "Бывшие промзоны это отличные варианты". Для парков? Разумеется.
Нравится · Ответить · 11 ч
Карина Шах
Карина Шах Для чего ? Для того, чтобы и их нафигачить жильем ? Ну так Вы были услышаны, МКЦ не зря открывали, скоро вокруг будет жилье
Нравится · Ответить · 11 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Так уже эти заводы загроблены. Пустые цеха стоят и ржавеют.
Нравится · Ответить · 11 ч
Карина Шах
Карина Шах Саша Андреева , я только вот не поняла. почему я должна платить повышенный налог за то, что я имею второе жилье например, в котором практически живу, а в родительской квартире зарегистрирована ? Я что, прибыль с этого жилья имею или что?
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Карина Шах, вопрос в другом. У москвичей во 2-3 поколении проблем с жильем в целом нет. Потому что рождаемость - менее 2 детей на семью. То есть у семьи даже остаются лишние квартиры. Это наша семья необычна - трое детей. А моя подруга, например, единственный ребенок в семье, вышла замуж за молодого человека, тоже единственного ребенка. И они вполне размещаются отдельными семьями во всех своих квартирах. К тому времени, как подрастут их дети, бабушки уже умрут (они весьма пожилые), и для детей будут квартиры.
У кого нет квартир для детей? Правильно, у приезжих.
А почему мы, москвичи, должны разрешать гробить наш город рад приезжих?
Нравится · Ответить · 11 ч
Карина Шах
Карина Шах Петр Милованов , лучше конечно сразу говнобетон, ага
Нравится · Ответить · 11 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Саша, еще раз, вы правда предлагаете всем москвичам, приезжих Вы за людей не считаете, это понятно, которые хотят улучшить свои жилищные условия, покупать недвижимость не в Москве?
Нравится · Ответить · 11 ч
Карина Шах
Карина Шах Саша Андреева , так вот и приходится платить налоги то в два раза больше, раз мы все жильем обеспечены ))))
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Карина Шах это вопрос технического перераспределения регистраций, скажем так. Но в принципе в нынешних условиях наличие у семьи квартиры, где она сама не живет, а сдает ее - это зло. Потому что эта квартира отжирает жизненное пространство у всех жителей города и плодит приезжих.
Но если пустых квартир у семьи нет, то вопрос должен решаться неким техническим перераспределением регистраций и т.п.
Нравится · Ответить · 11 ч
Карина Шах
Карина Шах Саша Андреева , но по факту люди просто тупо платят повышенные налоги , даже если квартиру не сдают
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Я предлагаю не улучшать условия жизни одних людей (застройщиков, потому что назвать говнострой улучшением условий жизни его жителей можно только совсем ничего не понимая) за счет ухудшения условий жизни других людей.
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Карина Шах иметь квартиру и не использовать ее - глупо. Ее можно сдавать.
Нравится · Ответить · 11 ч
Карина Шах
Карина Шах Саша Андреева , там живут родители
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Карина Шах значит, все квартиры при деле.
Видимо, ваш конкретный случай - это ситуация, когда лично вашей семье по каким-то причинам удобно, чтобы два жилья числились за одним человеком. В реальности это не так, как я понимаю.
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов уже написано выше: москвичам во 2-3 поколении новые квартиры в общем-то не нужны; обычно имеющихся у семьи квартир на семью хватает. Новые квартиры необходимы приезжим. Или детям приезжих. А на фига?
Нравится · Ответить · 11 ч
Карина Шах
Карина Шах Саша Андреева , угу, примерно так, как Вы сказали
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Город существует - для его жителей. Москва - для моквичей. Арзамас - для арзамасцев. Тула- для туляков. И так далее.
Если москвич захочет командовать в Туле, его выгонят, и правильно сделают. Если казанец или няксимволец захочет командовать в Москве, то пошел он вон!
Нравится · Ответить · 1 · 11 ч
Карина Шах
Карина Шах Саша Андреева , я так понимаю Петр имел ввиду. что если вдруг семья москвичей захочет переехать в бОльшую квартиру или в другой район
Нравится · Ответить · 11 ч · Отредактирован
Саша Андреева
Саша Андреева Карина Шах переезд в другой район - это фактически замена квартиры А на квартиру Б. Вообще не вижу проблемы. А бОльшая квартира - не за счет ухудшения условий жизни других людей. Универсальное правило.
Я вообще люблю универсальные правила. Чем универсальнее правило, тем оно лучше. Это и в науке так, и в жизни - вообще везде
Нравится · Ответить · 11 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Ну если, например, кто-то живет в дерьмовом доме, в хрущевке, и хочет переехать. Большинство жителей хрущевок улучшили на более качественное жилье. Что делать? Пусть уезжают из Москвы?
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Еще раз. Медленно.
Нельзя улучшать условия жизни одних людей за счет ухудшения условий жизни других людей.
Нравится · Ответить · 11 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Реконструкция ЗИЛа ухудшает ваши условия жизни?
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Далеко не все хрущевки плохи. Кирпичные хрущевки намного лучше, чем многие современные дома. Вот сразу видно, что вы не в теме от слова "совсем".
В нашем районе жителей переселяли (почти насильно) из хрущевок (даже не кирпичных, блочных) в панельный высотный говнодом. Результат:
1) Люди жили в маленьких, уютных, 5-этажных домах, видели из окон деревья, дышали кислородом. Их переселили в 23-этажную говнобетонную башню почти над железной дорогой, они видят из окон дрянь и дышат дрянью.
2) Переселяют по принципу "общая площадь должна быть такой же". Общая, а не жилая! В хрущевках крошечные коридоры и маленькие комнаты. В новом доме - неудобная планировка, большие коридоры и большие комнаты. Если бы переселяли по принципу "комната за комнату", люди бы не возражали. Но получилось, что из трешек людей переселяли в двушку! Или из двушки - в двушку, но комнаты в ней меньше. Зачем им коридор, если комнаты маленькие?
Нравится · Ответить · 11 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Пусть живут в хрущевках, я вас понял.
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Если бы на месте ЗИЛа сделали парк - то не ухудшали бы. А сейчас - конечно , ухудшают. Потому что увеличивают площадь застройки города, т.е. увеличивают население, увеличивают количество машин.
В нашем районе планируется такой же ужас, как на ЗИЛе - реконструкция Серпа и молота. Если ее не остановить, это будет катастрофа.
Это увеличение населения района в 2 раза. В 2 раза!
А нам не хватает 254 га парка.
Нам не нужна застройка Серпа и молота. Нам нужен парк.
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов Многие жители хрущевок не хотят из них выезжать! Потому что кирпичные хрущевки, малоэтажные, зеленые - это хорошие дома!
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов у меня создается ощущение, что вы работаете по методичкам Собянина.
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов кто же спорит, дореволюционные дома всяко лучше, чем хрущевки. Но хрущевки (по крайней мере, кирпичные) лучше, чем нынешний говнострой. К ним еще лифты пристроить - и вообще отлично будет.
Нравится · Ответить · 11 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Саша, давайте так. Начните с одного вашего района или с ЦАО, а потом посмотрим к чему это приведет.
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов вообще, по качеству строительства дома распределяются так:
1) дореволюционные
2) сталинский ампир и, скажем так, его постепенное схождение на нет вплоть до начала 60-х годов...Еще
Нравится · Ответить · 11 ч
Саша Андреева
Саша Андреева Петр Милованов вы о чем? Запрет строительства нужен по всей Москве. Иначе умрем.
Если такие, как вы, будут представлять либеральную идею на мун. выборах, той мой вам добрый совет - на гробьте идею, ей и так в нашей стране плохо. Не ходите на выборы. А то ведь некоторые люди и правда могут подумать, что такие. как вы - это и есть оппозиция. И совсем упадут духом, решив, что между оппозицией и Собяшкой нет разницы. и пусть уж лучше собяшка с едром - то хоть зло знакомое.
Нравится · Ответить · 1 · 11 ч
Алекс Мерц
Алекс Мерц Петр Милованов http://www.rbc.ru/.../14/02/2017/58a328 … 1bf6722441...
Градостроительный кодекс Москвы изменят перед принятием правил застройки
Мосгордума перед принятием правил землепользования и застройки готовит поправки в Градостроительный кодекс. Изменения могут одобрить уже в марте. Среди нововведений — ограничение состава участников публичных слушаний
RBC.RU
Нравится · Ответить · 10 ч
Олег Панкратов
Олег Панкратов И тогда, конечно, нам станет легче жить.......
Нравится · Ответить · 9 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Петр Милованов Саша Андреева к нашей беседе
http://www.kommersant.ru/doc/3094576Петр Милованов
Вокруг гетто
В подмосковных новостройках пустует четверть квартир
KOMMERSANT.RU
Нравится · Ответить · 4 ч
Ольга Каштанова
Ольга Каштанова У меня кирпичная хрущевка, замечательный дом. Готовить я не люблю, поэтому размер кухни меня не волнует.
Нравится · Ответить · 1 · 3 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Саша, вы уж точно против либеральной идеи, раз запрещаете людям самим решать где им жить.
Нравится · Ответить · 3 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Nikolay Mskitalian так радуйтесь! Если есть избыток жилья, значит строить не будут больше!
Нравится · Ответить · 3 ч
Петр Милованов
Петр Милованов Саша, еще раз повторю простую мысль. Запреты имеет вводить, если у вас есть работающий механизм соблюдения всеми участниками этих запретов. Если такого механизма нет, то запрет не улучшает ситуацию, а ухудшает.
Есть механизм, вводите запрет. Нет механизма? Не вводите.
Сейчас запретов полно, как вы знаете, но их обходят различными способами. Поэтому для достижения ваших целей, подумайте о создании рабочего механизма соблюдения хотя бы существующих ограничений.
Нравится · Ответить · 3 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Петр Милованов ещё как будут!! Вы что не понимаете самой сути проблемы?
Нравится · Ответить · 3 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Петр Милованов ок, все 140 млн жить в Москве должны? С какого хрена?
Нравится · Ответить · 2 · 3 ч
Nikolay Mskitalian
Nikolay Mskitalian Петр Милованов сейчас никаких запретов на застройку нет, такого ультралиберального законодательства в градостроительной сфере как в России, нет в Евросоюзе. М