Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2016-04-29 12:11:22
- Анон
Левел ап?
Аноны, анон вроде как решился начать жить если не заново, то по новым правилам точно. Хуй его знает, как оно будет.
Есть советы бывалых? У кого такое прокатывало? Какие правила были? Кто начинал новую жизнь или менял старую?
Пилим кулстори, даем рекомендации или просто делимся мыслями.
АПД: Литературка, художественные фильмы и сериалы на данную тему также приветствуются.
#1526 2017-03-16 20:02:48
- Анон
Re: Левел ап?
Ну и сиди как лох без яблок
В том-то и дилемма 
#1527 2017-03-16 20:09:01
- Анон
Re: Левел ап?
В том-то и дилемма
Вопрос в отношении к вопросу. Если человек выбрал получить моральное удовлетворение от того, что поступает "правильно", и получил его, то его дело. Если выбрал поступать "правильно", потому что "надо", но в действительности так не считает и хотел бы поступить по-другому - это проблема, и да, лучше б он поступил как хотел, по крайней мере, проебался бы не из-за того, что следовал правилам, которые даже сам правильными не считает (конечно, надо учитывать, о чем речь идет, а то так можно начать преступления оправдывать). Если считает правила хорошими, годными, но при этом испытывает негативные эмоции от того, что проебался в соответствии с ними - тоже проблема, но решается по-другому, например, разобраться, кто виноват, что можно сделать, чтоб оставаться в рамках правил и не проебаться, проанализировать свою фрустрацию, возможно, проанализировать правила и свое отношение к ним. 
Короче, главное - чтоб самому было хорошо, а уж будет хорошо от собственной честности или полученных плюшек - вопрос вторичный, вкусы, как известно, разные и разным людям разное доставляет.
Отредактировано (2017-03-16 20:09:55)
#1528 2017-03-16 20:14:01
- Анон
Re: Левел ап?
В первом вопросе, по-моему, действует принцип как на экзамене (если это не хитровывернутый экзамен, где за неправильные ответы вычитаются баллы): если не успеваешь или не знаешь ответ, лучше написать хоть что-то - а вдруг угадаешь.
ИЧСХ, иногда угадываешь. 
И ничего не теряешь совершенно.
Но у нас же как. У нас же растят невротиков: надо быть всегда хорошим для всех, давать только правильные ответы, если есть вероятность получить непятерку или занять непервое место, лучше даже и вовсе не пытаться. Сначала я это все в институте пронаблюдал (сидит взрослая баба, и оужос, а вдруг непятерка, мама заругает, ой, может прогулять экзамен), потом на работе вот тоже (а вдруг я сделаю тест нитаг). Или даже сразу "я на эту вакансию не пойду, там тееееест по англиииийскому, я баююююсь". И я боюсь, я же человек, но я иду.
Ничего не говорю обычно на это все, если не просят высказаться. Но давно раздражает. Ну прогуляй, ну не пиши тест, ну не шли резюме, ну прикинься шлангом - заебись, тактика избегания. Результат? Хуй да нихуя по итогам. Ок, ты так не сфейлишь (хотя сфейлишь в долгосрочной перспективе, конечно, когда окажется, что ты бегаешь год-два-пять и у конкурентов за это время накопилось опыта, а у тебя потерянного времени и долгов), но шансов на вин у тебя тоже нет.
#1529 2017-03-16 20:15:43
- Анон
Re: Левел ап?
Если человек выбрал получить моральное удовлетворение от того, что поступает "правильно", и получил его, то его дело.
Но пусть не агрится, что в ситуации, где эти правила не были озвучены или были озвучены другие (игра, напоминаю, обсуждается), какие-то другие люди играли не по его правилам, а по озвученным. Ваш выбор - ваша ответственность как бы. Ваш опыт.
#1530 2017-03-16 20:23:35
- Анон
Re: Левел ап?
Но пусть не агрится, что в ситуации, где эти правила не были озвучены или были озвучены другие (игра, напоминаю, обсуждается), какие-то другие люди играли не по его правилам, а по озвученным. Ваш выбор - ваша ответственность как бы. Ваш опыт.
Я так понимаю, анон считал эти свои правила общечеловеческими и обязательными для всех, а тут его не поняли и правила его не приняли. Отсюда бомбеж. Я вобще нейтральный анон, но наблюдать за чужими тараканами прикольно
#1531 2017-03-16 20:25:36
- Анон
Re: Левел ап?
Но у нас же как. У нас же растят невротиков: надо быть всегда хорошим для всех, давать только правильные ответы, если есть вероятность получить непятерку или занять непервое место, лучше даже и вовсе не пытаться. Сначала я это все в институте пронаблюдал (сидит взрослая баба, и оужос, а вдруг непятерка, мама заругает, ой, может прогулять экзамен), потом на работе вот тоже (а вдруг я сделаю тест нитаг). Или даже сразу "я на эту вакансию не пойду, там тееееест по англиииийскому, я баююююсь". И я боюсь, я же человек, но я иду.
Ничего не говорю обычно на это все, если не просят высказаться. Но давно раздражает. Ну прогуляй, ну не пиши тест, ну не шли резюме, ну прикинься шлангом - заебись, тактика избегания. Результат? Хуй да нихуя по итогам. Ок, ты так не сфейлишь (хотя сфейлишь в долгосрочной перспективе, конечно, когда окажется, что ты бегаешь год-два-пять и у конкурентов за это время накопилось опыта, а у тебя потерянного времени и долгов), но шансов на вин у тебя тоже нет.
Тут сейчас начнут кидаться говном на тему "Нечего все валить на детские травмы", но ИМХО, это избегание боли, которую даже не понимаешь, только чувствуешь. Если в детстве человек выучивает, что его фэйлы будут сопровождаться болью непринятия и отторжения близких, родителей, то потом он будет бояться именно её, а не того, что получит двойку и лишится стипендии, не получит работу и оскандалится на тесте. При этом боль от (если по твоим примерам смотреть) прогулянного экзамена и нагулянных из-за этого проблем в институте, от нищеты и отсутствия перспектив или фэйлов на работе - она не такая, как та, которой избегаешь, к ней то ли привыкаешь, то ли она не так остро воспринимается, т.к. не сопровождается отторжением близких. Но это ИМХО, самому интересно, что там на самом деле.
#1532 2017-03-16 20:26:18
- Анон
Re: Левел ап?
Я так понимаю, анон считал эти свои правила общечеловеческими и обязательными для всех, а тут его не поняли и правила его не приняли. Отсюда бомбеж. Я вобще нейтральный анон, но наблюдать за чужими тараканами прикольно
Ещё раз для жопочтецов: анону стало обидно за другого анона, который хотел поступить как лучше (т.е. имел хорошие намерения), а его за это обвинили в наличии тараканов. А причины, по которым меня именно раздражают такие "везунчики" я и сам бы хотел узнать, но тут только ванговать.
Отредактировано (2017-03-16 20:30:01)
#1533 2017-03-16 20:31:32
- Анон
Re: Левел ап?
Ещё раз для жопочтецов
Да пофигу, уймись уже
#1534 2017-03-16 20:33:05
- Анон
Re: Левел ап?
Да пофигу, уймись уже
Ну нормально, жопой читаете вы, приписываете то, чего не было (я ни разу не высказался о моральном облике кого бы то ни было, вообще-то) тоже вы, а уняться надо мне. 
Хотя да, это одна из моих любимых тем, наверное, тут лучше не оффтопить.
#1535 2017-03-16 20:33:08
- Анон
Re: Левел ап?
Анон пишет:Я так понимаю, анон считал эти свои правила общечеловеческими и обязательными для всех, а тут его не поняли и правила его не приняли. Отсюда бомбеж. Я вобще нейтральный анон, но наблюдать за чужими тараканами прикольно
Ещё раз для жопочтецов: анону стало обидно за другого анона, который хотел поступить как лучше (т.е. имел хорошие намерения), а его за это обвинили в наличии тараканов. А причины, по которым меня именно раздражают такие "везунчики" я и сам бы хотел узнать, но тут только ванговать.
Да нас там несколько было "моральных", не переживай. В смысле это не таракан 1 человека оказался, мне кажется, примерно равномерно распределились стороны. Там даже кто-то очень интересную ссылку на пост жж соответствующий привел.
#1536 2017-03-16 20:37:42
- Анон
Re: Левел ап?
Там даже кто-то очень интересную ссылку на пост жж соответствующий привел.
ты про http://www.stranamam.ru/post/8875020/ или какую?
#1537 2017-03-16 20:39:42
- Анон
Re: Левел ап?
Но это ИМХО, самому интересно, что там на самом деле.
Да, это скорее для мозгоправки тема.
А раздражаюсь я даже не когда эти товарищи бегают сами по себе от своих дел и задач, а вот в каких случаях:
В общем, чо могу сказать, сочувствую. Но за других взрослых людей их тараканов гонять не стану, у меня свои есть И я уверен по итогам, что все это "везение" - на 99% старания и усилия, пусть малозаметные, но постоянные.
Отредактировано (2017-03-16 20:40:26)
#1538 2017-03-16 20:41:49
- Анон
Re: Левел ап?
И я уверен по итогам, что все это "везение" - на 99% старания и усилия, пусть малозаметные, но постоянные.
Да так оно и есть. Меня вообще с момента постинга ссылки раздражало, что речь там шла об удаче (может, перевод некорректный?). Е-мое! Удача, везение и вот это все - это случайности, на которые ваще ниче не влияет. А что не случайности, то подход к жизни, что примеры присутствующих анонов показывают. Тоже мне Америку открыли 
#1539 2017-03-16 20:42:39
- Анон
Re: Левел ап?
Анон пишет:Там даже кто-то очень интересную ссылку на пост жж соответствующий привел.
ты про http://www.stranamam.ru/post/8875020/ или какую?
Нет, про это http://rikki-t-tavi.livejournal.com/963162.html
#1540 2017-03-16 20:45:32
- Анон
Re: Левел ап?
Нет, про это http://rikki-t-tavi.livejournal.com/963162.html
А, про это забыл. Ну да, вечная тема "на что ты готов пойти ради успеха".
#1541 2017-03-16 20:55:33
- Анон
Re: Левел ап?
Сейчас тоже прочитала статью и поняла, что везунчик наполовину. В первом случае я бы точно воспользовалась подсказкой, когда поняла бы, что не успеваю посчитать фотографии. Только вообще не понимаю, откуда аноны взяли риск в этой ситуации? Я оценила её как абсолютно безрисковую, так как ничего не теряю вообще: либо я воспользуюсь подсказкой и у меня есть шанс, что она верна, либо я точно проигрываю.
С яблоками вообще забавная ситуация. Тут я бы попала в команду неудачников, но не из-за моральных норм, а из-за перфекционизма. Это моя проблема, я о ней знаю, но оставить недообобранное дерево для меня очень тяжело. Но в условиях эксперимента я вообще не увидела, что там было соревнование: "добровольцы, разделенные на везунчиков и неудачников, должны были из яблоневого сада принести две полные корзины яблок, одну за другой." Ничего не говорится про то, что важна скорость, так что я бы тут удовлетворяла свой перфекционизм и получала бы от этого удовольствие.
#1542 2017-03-16 21:16:56
- Анон
Re: Левел ап?
Но в условиях эксперимента я вообще не увидела, что там было соревнование: "добровольцы, разделенные на везунчиков и неудачников, должны были из яблоневого сада принести две полные корзины яблок, одну за другой." Ничего не говорится про то, что важна скорость, так что я бы тут удовлетворяла свой перфекционизм и получала бы от этого удовольствие.
Я, кстати, тоже не увидел соревнования на скорость - понял так, что надо просто в принципе набрать две корзины и собрать побольше яблок. Поэтому логичнее показалось методично обирать дерево за деревом.
#1543 2017-03-16 21:20:06
- Анон
Re: Левел ап?
Про тест)
Что касается надписей "здесь N фотографий, не считай дальше" - для анона это 100% маркер подставы. Ибо напарывался и неоднократно на задания, где требовалось ровно противоположное, а за бездумное доверие всяким надписям безжалостно хаяли.
Что касается яблок - нууу, логично же, что _для задания_ следует рвать те яблоки, что легче сорвать. То, что остались, ведь не пропадут, так что скупого бережливого анона совесть не замучает)
Ч.т.д.: тест бредовый))
#1544 2017-03-16 21:22:05
- Анон
Re: Левел ап?
Я, кстати, тоже не увидел соревнования на скорость - понял так, что надо просто в принципе набрать две корзины и собрать побольше яблок. Поэтому логичнее показ
Время учитывалось по результатам опыта, к тому же лестницу в условиях никто не обещал. Как вы собирались методично обрабатывать все дерево, мне до сих плр не понятно 
#1545 2017-03-16 21:22:57
- Анон
Re: Левел ап?
Время учитывалось по результатам опыта, к тому же лестницу в условиях никто не обещал. Как вы собирались методично обрабатывать все дерево, мне до сих плр не понятно
Я не собирался, но ведь они как-то это сделали.
#1546 2017-03-16 21:24:22
- Анон
Re: Левел ап?
Я не собирался, но ведь они как-то это сделали.
Вот жэ упоротые моральные перфекционисты)
#1547 2017-03-16 21:28:28
- Анон
Re: Левел ап?
Ибо напарывался и неоднократно на задания, где требовалось ровно противоположное, а за бездумное доверие всяким надписям безжалостно хаяли.
ИМХО, никому не в обиду, но мне кажется, там разделение скорее получилось про тех, кто рефлексирует при принятии решений, и тех, кто нет, просто делает что сказано. Но текст какой-то не але, отдает брЕтанскими учеными. Я погуглил этого Ричарда Уайзмена, то, что написано про его исследования удачи в Википедии, мне понравилось больше:
Вот это уже дело, все это упорно работать (привет, принцип "Удачлив не тот, кто не упал, а тот, кто поднялся"), быть открытым для новых возможностей и искать их, использовать подворачивающиеся шансы, заботиться о своем душевном состоянии.
Отредактировано (2017-03-16 21:29:57)
#1548 2017-03-16 21:31:11
- Анон
Re: Левел ап?
Вот жэ упоротые моральные перфекционисты)
Анон, не осуждай людей всего лишь за то, что они отличаются от тебя. Нехорошо это.
#1549 2017-03-16 21:36:39
- Анон
Re: Левел ап?
Ч.т.д.: тест бредовый))
С яблоками? Да не бредовый он. Мы как минимум не знаем, как ставились условия. Ну и него просто нет правильного решения.
Ну нет его. Вот можно так интерпретировать, а можно сяк. Например, если кому важна скорость, тот выберет того, кто метался и быстро+эффективно все сделал. А если кому важна методичность, тому логично приметить кого-то, кто делал все не медленно и не тупо, а методично и последовательно. На разные задачи нужны бывают разные люди.
И если вы не подошли, это далеко не всегда значит что вы плохой, неправильный, негодный и сфейлили. Это может значит, что на данную конкретную должность/задачу конкурент подошел лучше по субъективному мнению оценивающего кандидатов с учетом необходимых качеств. Или просто у конкурента жопа привлекательнее для оценивающего, хехехе.
#1550 2017-03-16 22:02:58
- Анон
Re: Левел ап?
Кстати о перфекционизме, у меня он в детстве и юности был в очень обостренной форме. Потом я сознательно стал от него избавляться и это было настоящим левелапом. Вот тут сказали про экзамен, что лучше ответить хоть что то плохо, чем ничего вообще. В жизни то же самое. У любого действия нет пределов совершенству, но нужно в любой момент времени стараться иметь какой-то завершенный вариант. Мне это давалось тяжело и через немогу, но эта стратегия действительно выигрышная по жизни.