2015-08-24 в 02:29
ФБ: Гость
Противоречивые чувства терзают меня
URL | U-mail | Профиль | Написать у себя
2015-08-24 в 02:40
Tagarela
Противоречивые чувства терзают меня
А расскажите пожалуйста, отчего? Просто я уже с самого момента выкладки хожу именно вокруг этого макси кругами, облизываюсь, но сомневаюсь, читать-не читать... Хотелось бы побольше мнений узнать и тогда прочитать или нет.
URL | Написать у себя
2015-08-24 в 09:14
МамаЛень
Очень интересная история, как странно видеть те же события другими глазами, а уж как разнятся Ричард и Валентин - просто две противоположности. Спасибо, действительно, почитала бы дальше, увлекло.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-24 в 12:02
ФБ: Гость
А расскажите пожалуйста, отчего? Просто я уже с самого момента выкладки хожу именно вокруг этого макси кругами, облизываюсь, но сомневаюсь, читать-не читать... Хотелось бы побольше мнений узнать и тогда прочитать или нет.
Все было мило, няшно и более-менее вхаракерно, а потом ВНЕЗАПНО нон-кон и порванная жопа. Как будто автора покусал Золотистый Козерог. Дальше опять более-менее нормально стало, но увы после подобных неожиданностей уже не торт.
Так и сюжет на канон уложен хорошо, и- написано в целом неплохо (кроме НЦы, которая полна удручающих штампов), во вот эта козерожевщина внезапная все портит.
URL | U-mail | Профиль | Написать у себя
2015-08-24 в 12:42
Tagarela
Все было мило, няшно и более-менее вхаракерно, а потом ВНЕЗАПНО нон-кон и порванная жопа.
О___О &___& ОМГ, большое спасибо, что предупредили. Тогда, разумеется, читать не буду) Самое весёлое, что в шапке даже не стоит, кстати, предупреждение про нонкон #___#
URL | Написать у себя
2015-08-24 в 17:01
arli_s
Ой, да ладно вам... Там один малюсенький псих от переизбытка чувст. И реакция на него примерно как на пощечину... Совсем не страшно). Я жестокость сама не люблю.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-24 в 17:04
Tagarela
arli_s, Эээээ... реакция на нонкон, суть изнасилование, КАК НА ПОЩЁЧИНУ? О___О
я уже даже боюсь спрашивать, что значит малюсенький псих О__О
URL | Написать у себя
2015-08-24 в 19:06
Daniela Tarkvini
я вот тут прочитала до середины, и мне очень понравилось))))))))))))))
в стиле присутствует то, чего во многих фиках мне в последнее время недостает, я бы сказала, это некая историчность, если так можно выразить))) чувствуется, что автор понимает, чем отличается современное произведение от повествования, действие в котором идет 300, например, лет назад))) текст очень ровно и красиво написан, на мой взгляд, и очень достоверно рассказана версия, как могли бы ужиться Валентин и Алва.Было интересно посмотреть на ОЭ с этой точки зрения)) внизапно мне очень захотелось другой фик к нему в пару - раз альтернативничать, то на полную - как Дику жилось у Рокслея, а еще лучше было бы, если бы однажды Валентин и Дик сошлись, а не разошлись так, как в каноне)))
и вдруг - совсем не захотелось слэша, вот совсем, наверное, это потому, что фик очень похож на канон, а я канон и слэш вместе не воспринимаю))) поэтому остановилась на середине
и все равно было очень приятно прочитать, словно вновь читаешь ОЭ, и в то же время не знаешь, как повернут события))))
спасибо, автор.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-24 в 20:01
arli_s
Tagarela, не знаю, как объяснить не пересказывая сюжет. Мне показалось, что этот эпизод истории не портит. Намерения там были вполне возвышенные... И это была далеко не первая их близость.
Но если вы не приемлете любую жестокость, то наверное читать будет неприятно. Там еще и война немного описана...
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-24 в 20:07
Tagarela
arli_s, Госпаде. Госпаде, ЧТО Я ТОЛЬКО ЧТО ПРОЧЛА?!
изнасилование с возвышенными намерениями.
ИЗНАСИЛОВАНИЕ С ВОЗВЫШЕННЫМИ НАМЕРЕНИЯМИ.
ИЗНАСИЛОВАНИЕ С ВОЗВЫШЕННЫМИ НАМЕРЕНИЯМИ.
:nerve: :nerve: :nerve: Пресвятой Абьюз, упокой мою душу( :pope:
URL | Написать у себя
2015-08-24 в 20:09
МамаЛень
да нет, намерения там были вполне себе намерения. Прогнать, обидеть, ну и злость сорвать, разве нет? И удалось.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-24 в 20:10
Tagarela
Но если вы не приемлете любую жестокость, то наверное читать будет неприятно. Там еще и война немного описана...
любая жестокость и изнасилование — какбэ разные вещи немножечко. так, самую малость, чууууууть-чуть-чуть. :facepalm3: странно это не понимать. О_о
короче, плохо, что автор в шапке изнасилование не прописал как предупреждение, футакделать, но хорошо, что добрый анончик мне заранее об этом сказал и в итоге я не обсквикалась.
URL | Написать у себя
2015-08-24 в 20:12
Tagarela
Прогнать, обидеть, ну и злость сорватьМамаЛень,
Пратистую, эта ВОЗВЫШЕННЫЕ НАМЕРЕНИЯ! :protest::protest::protest:
А вот вы, вы ничего не понимаете в высокой и чистой абьюзивной любффи и завидуете! *сарказм, разумеется*
URL | Написать у себя
2015-08-24 в 20:18
arli_s
МамаЛень, прогнать после покушения на него - попытка спасти и уберечь, не? А злость из-за Моро - правдоподобный предлог, Валь же не дурак, надо чтоб поверил.
Tagarela, выдернутое из контекста событие очень сложно оценить правильно. Жаль, что два абзаца текста лишают вас превосходной истории. Но это уже не мои проблемы).
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-24 в 20:30
Tagarela
arli_s, понимаете... оххх... вот не хотела, но придётся.
*режим лили дюнкерк и томас моуд он*
изнасилование было и будет изнасилованием ВСЕГДА. Не бывает изнасилования от любви. НЕ бывает изнасилования с благими намерениями. Не бывает изнасилования с блаародной целью. Не бывает изнасилования, в котором виновата жертва. НЕ БЫВАЕТ.
Изнасилование это всегда преступление, изнасиловавший — всегда преступник.
Изнасилование — НЕ романтично.
Отношения с изнасилованием — это НЕЗДОРОВЫЕ отношения. В которых нет двух равных партнёров, а есть «сОмец и сучка», то есть есть преступник-абьюзер и есть жертва, которой необходима (!) помощь. История про изнасилование не будет счастливой ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. История про изнасилование не будет ЗДОРОВОЙ по определению. Никогда, никак, вообще никак.
И если кто-то думает по-другому, то, пардон муа, он в моих глазах опускается до такого низкого уровня, что о нём только или матом или никак вообще и поскорее отвернуться с брезгливой миной, как от обосравшегося на улице пьяного бомжа, простите ещё раз, пожалуйста.
*режим лили дюнкерк и томас моуд офф*
И кстати этой дискуссии, — не думаю, что очень приятной автору и участникам команды кустов — попросту не было бы, если бы в шапке стояло одно крохотное предупреждение: нон-кон. Всё! Тогда я закрыла бы вкладку, не стала бы сохранять себе эту ссылку, не стала бы подписываться на комментарии и преспокойно пошла бы дальше, потому что каждый дрочит на что хочет, и уж кому-кому, но НЕ мне поучать людей, как им правильно дрочить, и сверкать своим сияющим белым плащом, и вообще это неприятное и крайне нездоровое (тоже) дело, замечу особо. Я бы ни слова тут не написала, честно, если бы НЕ.
простите за простыню, простите, что это таким кривым и косым языком изложено, но просто у меня очень сильно бомбануло, и заебала по самое не могу, простите ещё раз, романтизация насилия. Особенно вот это "изнасилование с благородными намерениями" и "изнасилование как пощёчина".
URL | Написать у себя
2015-08-24 в 20:46
arli_s
Tagarela, шаблоны это так мило.
Просто чтобы прояснить. Это не было романтично. Это определенно была жестокость. Но не большая, чем погребение множества живых людей под искусственно вызванной селью. Убийство невинных тоже ужасное преступление, разве нет? Но ведь к другой жестокости мы можем относиться с пониманием? Конечно. Но тут - дело принципа.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-24 в 20:53
Tagarela
arli_s, я не буду вам больше отвечать в этом посте (или где-либо ещё на эту же самую тему) по той причине ,что вы ВООБЩЕ НЕ ПОНЯЛИ меня. ни слова из того, что я написала. Потому что это НЕ шаблоны, это единственная правда об изнасиловании, которая только может быть.
URL | Написать у себя
2015-08-24 в 21:08
arli_s
Tagarela, я и не настаиваю. И некоим образом не покушаюсь на вашу правду. И даже не спрашиваю почему причины одних преступлений, совершенно ужасающих, вам интересны, а других, далеко не таких страшных - нет.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-24 в 21:24
Tagarela
arli_s, некоим
почему причины одних преступлений, совершенно ужасающих, вам интересны, а других, далеко не таких страшных - нет.
Что? Вы о чём сейчас? :nerve:
URL | Написать у себя
2015-08-24 в 21:47
arli_s
Tagarela, может действительно продолжить в личке, а то это уже неприлично. Я извиняюсь за безграмотность, не думаю, что мои оправдания будут интересны.
И к теме). Поймите меня правильно. Я не пытаюсь доказать вам, что сексуальное насилие хорошо или приемлемо. Но я о том, что в данном произведении (как и в каноне!) великое множество преступлений во много раз ужасней этого. И убийство мирного населения, и запредельная подлость интриг, и убийства собственных детей. Много, очень много очень страшного. Почему такое исключительное отношение именно к этому преступлению?
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-24 в 21:52
Tagarela
arli_s, я НЕ ХОЧУ продолжать в личке (и тут не хочу тоже, к слову), потому что я и здесь бы эту шарманку не завела, если бы вы не начали про романтичное изнасилование как пощёчина здравому смыслу.
Поймите меня правильно.
Не пойму, уж простите.
И убийство мирного населения, и запредельная подлость интриг, и убийства собственных детей. Много, очень много очень страшного. Почему такое исключительное отношение именно к этому преступлению?
ОЙНУЯДАЖЕНЕЗНАЮ, как и сказать... может, потому, что после убийства мирного населения с этим самым убитым мирным населением отношения не строили? =^^=
URL | Написать у себя
2015-08-24 в 22:19
arli_s
Tagarela, вас никто не принуждает продолжать этот, видимо, совершенно бессмысленный разговор. С изувеченным населением отношения выстраивать придется, это политика. Война явление временное и тотальным уничтожением практически никогда не заканчивается. Враги становятся союзниками, народы сливаются и раскалываются. Но мы ведь не об этом... Вы, безусловно, в праве даже не пытаться меня услышать. Собственно, это только ваше дело, как вам думать. И вы вовсе не обязаны пояснять мне свое избирательное неприятие.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-24 в 22:48
ФБ: Гость
Просто чтобы прояснить. Это не было романтично. Это определенно была жестокость. Но не большая, чем погребение множества живых людей под искусственно вызванной селью. Убийство невинных тоже ужасное преступление, разве нет? Но ведь к другой жестокости мы можем относиться с пониманием? Конечно. Но тут - дело принципа.
обычно убийство не преподносится как нечто, что делается от большой любви. и вообще, убийство любовью не называют. как и войну не называют любовью. вы немножко разделяйте пиздец, который называют пиздецом и пиздец, который называют любовью, хотя он - пиздец
мимокрок
URL | U-mail | Профиль | Написать у себя
2015-08-24 в 22:51
Tagarela
обычно убийство не преподносится как нечто, что делается от большой любви. и вообще, убийство любовью не называют. как и войну не называют любовью. вы немножко разделяйте пиздец, который называют пиздецом и пиздец, который называют любовью, хотя он - пиздец
Ну вот кстати да, этот гость сказал то, что я не могла сформулировать нормально. Спасибо)
URL | Написать у себя
2015-08-24 в 23:10
КарамельиШоколад
Такая проблема большая. Просто надо писать в предупреждениях: "нон-кон" (ну или даб-кон), "изнасилование из возвышенной любви". Эпизод может портить фик, может не портить (фломастеры то разные), но читатель имеет право быть предупрежденным. Ну, а классическим "кинком" изнасилований в отношениях (до, после и т.п.) дайри полнятся, что, наверное, даже хорошо: читателей и авторов никто не избивал и не насиловал (про варианты "да, было, но это же нормально", даже думать страшно).
URL | U-mail | Профиль | Написать у себя
2015-08-24 в 23:57
In Nomine
Противоречивые впечатления от текста.
Я видел пару фандомных срачей на тему Дика, так вот, такое впечатление, что автор пытался сконструировать идеального Окделла. Вот прям шел по срачам и записывал, кому чего не понравилось, а в фике делал наоборот: понравилась королева? Ага, пишу: не понравилась королева. Переспал с Марианной? Ага, ни в коем случае пусть с ней не спит, отметим это отдельно. Пнул щенка? Пишем: погладил... И вроде все ок, но впечатление странное. Ну не бывает так, чтобы живые люди не ошибались и не творили ерунды) Хотя там аккуратно написаны все отличия, и по внешности, и по характерам, все поросята превратились в осьминогов, но общее впечатление странное. Все-таки если в истории заменить одного из ГГ, это будет уже совсем другая история. А тут даже ситуации те же, и поэтому ощущение "я читаю алвадик" перекрывает даже то, что характер пытались описать совсем другой.
И еще у фика как будто два автора. Первый начинал писать, и вся дженовая часть его, у него ГГ такой холодный-расчетливый, но с эмоциями (понравилось!). А как только начался пэйринг, автор сменился и полезла ебанистика. Тянет проблеваться, когда с одной стороны абьюз, а с другой молчание и влюбленные глаза. Причем это не весь фик такой! Такие вещи всплывают неожиданно, а потом после них опять все нормально, а потом снова - бац! Вот эта сцена, из-за которой тут такие бурления, где Алва трахает без подготовки, а потом весь такой ах-трагический роняет пару слов, которые вроде как должны извинить его поведение, а Валентин сжимает зубы, хоть ему и противно, и Все Понимает. Фу. У вас так описана сама сцена и реакция на нее сразу после, что ждешь серьезного раскола в отношениях. До этого, пока симпатия устанавливалась, герои чутко реагировали даже на небольшие проявления эмоций, а тут такое. Если бы вместо секса была пощечина, еще бы верилось, что замяли и забыли, а тут масштаб... ээээ... психа не соответствует реакции на него.
Неожиданно сопливо-пафосно-трагисские признания в любви тоже фу. Особенно когда они идут сразу после мудачеств или хамств Алвы. Это каждый раз внезапно и диссонирует с характером и образом мыслей персонажа. Реально, как будто другой человек писал. В итоге текст вроде хороший, но мерзкий привкус ничем не изжить. Ложка дегтя испортила всю бочку.
При этом мне понравилась линия с братом, то, как выписаны второстепенные персонажи, особенно королева, старший Придд и Штанцлер. С пары моментов (разминировать дом!) я ржал. Обстановку автор умеет - легко представить, что вокруг, мир живой и зримый. Если б не втф-моменты, было бы идеально.
Впечатление в двух словах: я прочитал довольно качественный алвадик, только Дика почему-то зовут Валентин. Если б было предупреждение про нонкон, читать бы не стал и многое упустил, но такие предупреждения все же надо ставить, а то потом сцена выпрыгивает на читателя и повергает его в шок.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-24 в 23:58
arli_s
ФБ: Гость, Tagarela,
обычно убийство не преподносится как нечто, что делается от большой любви. и вообще, убийство любовью не называют. как и войну не называют любовью. вы немножко разделяйте пиздец, который называют пиздецом и пиздец, который называют любовью, хотя он - пиздец
Ладно, давайте поговорим.
Обычно, убийство не совершают от большой любви. Обычно - да. Иногда всё же случается, но мы не об этом.
Я привела именно этот пример не случайно. Он весьма ярко характеризует персонажа. Алва называет свой поступок злодейством. Злодейством он и является. Потому что убивает он не только врагов, но и женщин, детей и пленных талигойцев (я уже не говорю про котиков и прочих невинных тварей). По сути, тех, кого должен защитить. Однозначно положительные высокоморальные персонажи этот поступок осуждают весьма категорично. Алва вообще не то чтобы няша и боялся испачкать руки. Но он старается действовать наверняка, выбирая меньшее из зол.
Про любовь он, к слову, вообще не говорит. Наоборот, он её старательно отрицает. А помня, что все, кто его любит (себе он такого вообще не позволяет), скоропостижно погибают, он от этого чувства шарахается, как от чумы.
Как герой, склонный к радикальным решениям, он использует действенные методы достижения целей, никак не заботясь о том, чтобы это выглядело красиво. Скорее наоборот. Но так уж исторически сложилось, что мы склонны прощать ему подобные решения.
Был ли другой способ оттолкнуть от себя человека быстро и наверняка, не причиняя ему еще больший вред? Возможно, но все-таки, данный поступок вполне соответсвует его характеру и гладко вписывается в сюжет.
Я прекрасно пониманию нежелание принимать сексуальное насилие, как нечто приемлемое. Но и заявлять, что любая жертва подобного насилия не способна к пониманию и прощению неверно. История знает множество примеров, когда такое случалось. Разумеется, каждый вправе решать для себя хочет ли он видеть это в художественном произведении. Говоря, что Валентин воспринял это, как пощечину я имела ввиду лишь то, что воспринял он это, как неприятную, унижающую его достоинство, но не нанесшую его психике хоть сколько-то ощутимого вреда ситуацию. Насилие, знаете ли, тоже бывает разным. В данном случае жестокость была строго дозированной. Оттолкнуть и не навредить.
Можете не понимать меня правильно или вообще не понимать на ваше усмотрение.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 00:07
Джедайт
arli_s, согласен от и до.
Вообще изнасилованием не воспринял. И Валентин, к слову сказать, тоже.
URL | E-mail | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 00:07
ФБ: Гость
Но и заявлять, что любая жертва подобного насилия не способна к пониманию и прощению неверно. История знает множество примеров, когда такое случалось. Разумеется, каждый вправе решать для себя хочет ли он видеть это в художественном произведении. Говоря, что Валентин воспринял это, как пощечину я имела ввиду лишь то, что воспринял он это, как неприятную, унижающую его достоинство, но не нанесшую его психике хоть сколько-то ощутимого вреда ситуацию. Насилие, знаете ли, тоже бывает разным. В данном случае жестокость была строго дозированной. Оттолкнуть и не навредить.
Можете не понимать меня правильно или вообще не понимать на ваше усмотрение.
ээээээээээээээээээээээээээээээээээ
знаете, меня терзают смутные сомнения, что если я попытаюсь заглянуть в темные воды вашего сознательного и подсознательного, меня стошнит от ужаса. потому что хорошо воспитанные люди подобное несут психотерапевту, а не окружающим забесплатно
токсичные отходы, знаете ли, хранят в специальной таре и помечают знаком биологической опасности, а не рассказывают о том, как это хорошо, нормально, правильно и рационально. "романс", мля. "АУ", мля. "цитирование канона", мля.
чистопродная фубля во все поля
URL | U-mail | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 00:10
Дейдра-и-дети
При этом мне понравилась линия с братом, то, как выписаны второстепенные персонажи
In Nomine, для меня именно это, именно те герои и события которые никак не могли быть связаны с Диком во многом и убедили, что это все таки алваприд.
ГГ такой холодный-расчетливый, но с эмоциями (понравилось!) и это тоже.
И я даже пожалела, что в фике мало Дикона 
Вместе они друг-друга хорошо показывали.
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 00:12
Ленэль
arli_s, согласна с каждым словом. Долго смотрела на дискуссию, и уже совсем было решила не влезать, но лично вам пожму руку. плюньте на это гиблое дело. Давайте радоваться тому, какой отличный текст вышел)
URL | E-mail | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 00:14
ФБ: Гость
Еще один ФБ-гость категорически присоединяется к просьбе: команда, пожалуйста, поставьте в шапку "нон-кон". Читатель имеет право быть предупрежденным. Особенно читатель, категорически не выносящий в текстах кинков на нон-кон. А здесь он и есть, причем чистой воды. И не имеет значения, простила жертва изнасилования или нет, был у нее стокгольмский синдром или нет, полюбила жертва потом насильника или нет. Изнасилование было? - было. Остальное неважно. Есть изнасилование - значит, должно быть предупреждение.
Если что - можно сходить за разъяснением вопроса к оргам, мне не сложно, но хотелось бы того... ну... по-человечески, что ли.
URL | U-mail | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 00:15
Tagarela
arli_s, Как герой, склонный к радикальным решениям, он использует действенные методы достижения целей, никак не заботясь о том, чтобы это выглядело красиво. Скорее наоборот. Но так уж исторически сложилось, что мы склонны прощать ему подобные решения.
Опаньки! А я не склонна. Так уж исторически сложилось.
Был ли другой способ оттолкнуть от себя человека быстро и наверняка, не причиняя ему еще больший вред? Возможно, но все-таки, данный поступок вполне соответсвует его характеру и гладко вписывается в сюжет.
БЛЯДЬБЛЯДЬБЛЯДЬБЛЯДЬБЛЯДЬ :horror:
Простите, от ваших первых комментариев у меня просто глаз дёргался, а сейчас реально шапочку из фольги соорудить сбее хочется.
Я прекрасно пониманию нежелание принимать сексуальное насилие, как нечто приемлемое. Но и заявлять, что любая жертва подобного насилия не способна к пониманию и прощению неверно. История знает множество примеров, когда такое случалось. Разумеется, каждый вправе решать для себя хочет ли он видеть это в художественном произведении. Говоря, что Валентин воспринял это, как пощечину я имела ввиду лишь то, что воспринял он это, как неприятную, унижающую его достоинство, но не нанесшую его психике хоть сколько-то ощутимого вреда ситуацию. Насилие, знаете ли, тоже бывает разным. В данном случае жестокость была строго дозированной. Оттолкнуть и не навредить.
Господи( Что у вас в башке-то творится? (это риторический вопрос, если что)
Я даже не знаю, в голову ничего так сразу не приходит, что вам порекоменодвать почитать, чтобы у вас капельку в голове прояснилось... Может, аноны какие-нбудь сюда придут, ну или под своими именами, и посоветуют какое-нибудь чтение для таких случаев...
А я пойду-ка отсюда, наверное, потихоньку. Потому что другие вам всё равно скажут (если скажут) да и УЖЕ сказали — гораздо лучше меня всё о том кошмаре, который у вас с понятиями и определениями, так что смысл мне тут находиться.
(опять прощу прощения за косноязычие, за то, чт окриво мысли выражаю)
изображение
URL | Написать у себя
2015-08-25 в 00:15
ФБ: Гость
В данном случае жестокость была строго дозированной. Оттолкнуть и не навредить.
Оттолкнуть животом на стол и порвать жопу - это не навредить, ага.
Откуда вы берётесь, такие незамутнённые?:facepalm:
URL | U-mail | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 00:17
КарамельиШоколад
arli_s, Джедайт, Ленэль, я ужасно себя чувствую, набирая это, но! Дамы, просто представте, что вас скуртили, заломили руки за спину, и порвали влагалище. А во время самого процесса вы бы задавались вопросом "За что? Чем вы заслужили такое унижение?". Потом бы у вас подломились ноги и вы немного бы повалялись по полу. А ваш муж-парень-жених-любовник что-то бы вам хладнокровно рассказал. Ну, а потом бы прятали следы и хромали. \
Да, к прощению способны многие. Круто. Не будем про психологию жертвы и опрадание насилия, про этот "кинк" я уже писала.
Но - "жестокость была строго дозированной. Оттолкнуть и не навредить" - это вы уже слишком загнули. Снова представляем порванное влагалище
и самое смешное - все бурление вылилось из попытки оправдать отсутствие в шапке предупреждение, тем, что "изнасилование это оки, это любовь"
URL | U-mail | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 00:19
In Nomine
Дейдра-и-дети, поэтому я и пишу, что впечатления противоречивые. Я бы почитал от того же автора джен про семейство Приддов. Просто сами ситуации, в которых оказывается Валентин, точно как в тысячах алвадиков. Я понимаю, что это попытка поставить в те же ситуации другого героя, но сложность в том, что раз герой другой - ситуации тоже изменятся. Двое людей по одной и той же брусчатке пройдут, наступая на разные камни. А тут как будто есть "список Окделла" и по нему строится весь сюжет) Я пытался сказать именно это.
Да, мне тоже немного жаль, что Дикона в фике мало и дружбы у них не вышло. Ну, может, впоследствии подружатся с ним или с Арно)
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 00:20
Джедайт
КарамельиШоколад, полагаю, что каждый останется при своем мнении. Мне лично пофиг будет стоять в шапке предупреждение об изнасиловании или нет.
Катать простыни в ответ я не буду. Извините, скучно.
URL | E-mail | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 00:22
ФБ: Гость
А я, кстати, поддерживаю предложение сходить к оргам и спросить. В шапке должны стоять предупреждения. В шапке их нет. Меня не слишком раздражает изнасилование в кадре, иногда оно меня даже заводит, но я не люблю, когда оно на меня выпрыгивает, если я пришла читать жанр романс и предупреждения ООС, цитаты из канона. В этом случае меня не ебет, каковы причины и последования изнасилования - я романсик пришла почитать, с нежной ебелькой. Когда мне захочется вштыриться изнасилованием - я пойду на предупреждение "нон-кон" и прочие слова, которые обозначают изнасилование. Команда, не обманывайте читателей!
URL | U-mail | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 00:23
Tagarela
КарамельиШоколад, вот вы написали ровнёхонько то же самое, что я очень хотела и очень боялась написать (ну потому что это реально ужасные вещи, их страшно представлять и страшно применять к женщине, даже мысленно примерять — страшно очень, этого НИКОМУ никогда не пожелаешь да, правда никому в мире, даже этим, которых вы перечислили, с их таким кромешным пиздецом в головах), а вы это написали, просто жму вашу руку, спасибо, правда спасибо)
URL | Написать у себя
2015-08-25 в 00:23
Ленэль
КарамельиШоколад, сочувствую вашим мукам.
URL | E-mail | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 00:35
КарамельиШоколад
Джедайт, ну не катайте, кому они интересны? Вам пофиг, но многим не пофиг, да и правила существуют, так что оно там появится (и плашечка, наверное, тоже).
Ленэль, я не Tagarela, меня такое сильно не мучит. Бумага все стерпит, как и Валентин Особенно после сочуствия. Знаете, все эти правила приличия и условности. Но зато весело, одной - скучно, другая - сочуствует, классическое "что сказать, когда нечего сказать".
Tagarela, да, это страшные вещи. И никому их не пожелаешь. Надеюсь, мы придем к тотальному понимаю этого, в куче с прекращением "обвнения жертвы" и "оправдывания насильника".
URL | U-mail | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 00:41
fandom OE 2015
Дорогие читатели, мы связались с автором фика, и просим извинить за то, что в спешке не проставили ворнинг на неоднозначную сцену.
Предупреждение поставили.
URL | U-mail | Сообщество | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 00:44
Ленэль
КарамельиШоколад, моя реплика относилась конкретно к этим вашим словам - "я ужасно себя чувствую, набирая это, но!".
Насчет же что сказать - дамы, я с вами вообще не вступала в беседу - я писала Arli_s лично и под катом. Объяснять свою позицию вам я не считаю нужным. Автору я напишу полноценный отзыв, когда смогу сделать это с цитатами не с телефона.
URL | E-mail | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 00:49
arli_s
Люди...) Вы смешные. Тому отрубили ногу - норм. Там тысячами затопили - норм. Тут предали, душу наизнанку вывернув - ок. Это все приемлемо! Даже отличненько!).
А жопа в трещинках - ужаснах! Лучше б он его близких порешил. Чтоб наверняка.
Вы масштабы сравнивайте корректно. Если для вас целостность собственного влагалища важнее множества жизней и порванных на клочки душь, то тут уж ничего не поделаешь. Вы сопереживать, видимо, не способны. Просто поймите, сломанная рука больнее и заживает дольше.
Наверное, предупреждение в шапке должно быть. Хотя пришедшие за нон-коном будут очень разочарованы.
Ленэль, спасибо! Сама не поняла, как влипла в эту бессмысленную дискуссию...)
Джедайт, я тебя люблю!
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 00:55
Tagarela
arli_s, Если для вас целостность собственного влагалища важнее множества жизней и порванных на клочки душь, то тут уж ничего не поделаешь. Вы сопереживать, видимо, не способны. Просто поймите, сломанная рука больнее и заживает дольше.
Вот же вы уёба безмозглая :facepalm3:
Прошу прощения за мат. Просто иначе сказать не могу, слова кончились. :facepalm3:
URL | Написать у себя
2015-08-25 в 00:59
arli_s
Tagarela, добра вам, человек. Что тут еще скажешь...
URL | U-mail | Дневник | Профиль | Написать у себя
2015-08-25 в 01:00
fandom OE 2015
Простите, господа, но мы временно закроем комментарии к этому фику, дабы избежать дальнейших переходов на личности, и попросим оргов почистить нецензурную лексику.
