Холиварофорум

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Синтия и Билл вроде были еще в "Регуляторах" и "Худеющем", емнип.

"Худеющего" плохо помню, а в "Безнадеге" Синтия точно была, как и большая часть персов из "Регуляторов"  Кстати, давно их не перечитывала, надо заняться.

Единственная художественная не для детей - "Мизери" Кинга.

Один вопрос - как книга оказалась у бабули? 

Люблю "Мизери", но больше всего меня как пейсателя терзает вопрос: как, как, КAК Пол Шелдон написал книжку с довольно экзотической матчастью без доступа... хотя бы к сообществам обоснуя и Википедии   

Пусть скажет спасибо, что не от руки еще пришлось строчить)

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Дома был сборник с "Мёртвой зоной" и пачкой рассказов, анон добрался до него лет в двенадцать. МЗ показалась скучной и затянутой, анон её тогда забросил ещё на начале, а вот рассказы зашли на ура, особенно "Корпорация "Бросайте курить" и "Карниз" - анон даже играл в гг, притворяясь, что обходит небоскрёб по узенькому карнизу

Анон

Re: Стивена Кинга тред

А вот анон возлюбил Кинга именно с "Мертвой зоны". И ненавидел девушку ГГ, когда за другого вышла.

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Я до сих пор реву, когда читаю финал МЗ

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Джон Коффи — из той же серии.

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Люблю "Мизери", но больше всего меня как пейсателя терзает вопрос: как, как, КAК Пол Шелдон написал книжку с довольно экзотической матчастью без доступа... хотя бы к сообществам обоснуя и Википедии   

Как сказал Кинг про другую свою книгу,

Конечно, были кое-какие мелкие проблемы – например, та, что я ни шиша не знал о полиции штата Пенсильвания, но я не позволил себе волноваться на эту тему. Все, чего я не знал, я просто придумал.(С) Стивен Кинг "Как писать книги"

Анон

Re: Стивена Кинга тред

У Кинга, как он писал там же и в "Мешке с костями", есть специальные люди для сбора матчасти. А иногда ему с этим помогала жена. Емнип, Энни в "Мизери" очень дрочила на матчасть и обоснуй.

Анон

Re: Стивена Кинга тред

У Кинга, как он писал там же и в "Мешке с костями", есть специальные люди для сбора матчасти

так речь не про Кинга, а про Пола Шелдона.

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Что-то мне подсказывает, что все писатели в романах Кинга — его альтер эго.

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Ну у Шелдона в "Мизери" точно не было спецлюдей для сбора матчасти 

Анон

Re: Стивена Кинга тред

А какая там особенная матчасть была? У него там типичный любовный роман со стереотипными дикими дикарями, богиней и магией.

Отредактировано (2020-06-21 12:10:23)

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Ну у Шелдона в "Мизери" точно не было спецлюдей для сбора матчасти 

Только Энни с топором для стимуляции мыслительной активности.

Анон

Re: Стивена Кинга тред

А вот анон возлюбил Кинга именно с "Мертвой зоны". И ненавидел девушку ГГ, когда за другого вышла.

Я до сих пор реву, когда читаю финал МЗ

А меня в МЗ дико выбесил поворот с

▼Скрытый текст⬍

матерью второстепенного перса, которую тот перс считал погибшей и с которой решил не встречаться, потому что "у неё теперь другая жизнь" и т.д. Не решай, сука, за других людей   

Анон

Re: Стивена Кинга тред

матерью второстепенного перса, которую тот перс считал погибшей и с которой решил не встречаться, потому что "у неё теперь другая жизнь" и т.д. Не решай, сука, за других людей 

Ну, во-1, у матери в молодости случилась амнезия, тогда же, когда она оказалась разлучена с сыном. И она всю жизнь прожила, толком о нем не помня, кроме изредка всплывающего "мальчик спасен". А во-2, она уже очень старенькая, от такой сногсшибательной встречи недолго и словить инфаркт.

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Аноны, кто-нибудь читал сокращенное Противостояние, там много вырезали по сравнению с расширенной версией? Нашел, что в нем было 71 глава вместо 78, в основном убрали всякие бунты и беспорядки.

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Аноны, кто-нибудь читал сокращенное Противостояние, там много вырезали по сравнению с расширенной версией? Нашел, что в нем было 71 глава вместо 78, в основном убрали всякие бунты и беспорядки.

Я бы из Противостояния убрала всю вторую половину с унылыми разборками, чтобы они не портили историю про постапокалипсис

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Аноны, а про Противостояние вопрос. Я помню там вставные рассказики про выживших, которые все равно погибли - в частности, про девчонку, которая умерших маму с папой сунула в камеру-морозильник, ходила на них смотреть и однажды дверь таки захлопнулась.

А потом перечитывал - и не нашел. Это сокращенное издание было - на два толстых талмуда - или анон глючит?

Отредактировано (2020-06-23 11:05:32)

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Было два издания: первоначальное и авторское расширенное.

Я бы из Противостояния убрала всю вторую половину с унылыми разборками, чтобы они не портили историю про постапокалипсис

+1 Такое впечатление, будто один из последних сезонов "Ходячих метрвецов" смотришь. Ходят и болтают, ходят и болтают.

Отредактировано (2020-06-23 13:39:25)

Анон

Re: Стивена Кинга тред

про девчонку, которая умерших маму с папой сунула в камеру-морозильник, ходила на них смотреть и однажды дверь таки захлопнулась.

Не помню такого, хоть два раза слушала полное издание.

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Не помню такого, хоть два раза слушала полное издание.

В АСТовском двухтомнике 2000 года было. Таком: https://fantlab.ru/edition23

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Я помню там вставные рассказики про выживших, которые все равно погибли - в частности, про девчонку, которая умерших маму с папой сунула в камеру-морозильник, ходила на них смотреть и однажды дверь таки захлопнулась.

А потом перечитывал - и не нашел. Это сокращенное издание было - на два толстых талмуда - или анон глючит?

Полное издание, ага, только там нелюбимые муж и ребенок.

В АСТовском двухтомнике 2000 года было

Еще в издании одной книжкой в 2012 АСТ, у анона такой https://www.respublica.ru/uploads/01/00 … 4c354c.jpg

Отредактировано (2020-06-23 17:22:08)

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Полное издание, ага, только там нелюбимые муж и ребенок.

Спасибо! Мне давали английскую книжку почитать, давно очень, а потом качала перевод - и там такого не было, анон уж было поверил, что почудилось.

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Анон помнит, как словил эффект Манделы, обновив сборник со  "Способным учеником". Зачитанный до дыр (Копилка Сатаны)отнес на буккроссинговый стол в библиотеку, купил новое издание и

▼ здесь могла бы быть масса физиологических деталей , но анон превозмог.⬍

и был удивлен.

не обнаружил КУЧИ эпизодов , знакомых из предыдущего издания.   Мандела, к счастью,  оказался ни при чем.

▼ зацените , насколько насокращали⬍

▼ВНИМАНИЕ! ТЕКСТ СОДЕРЖИТ СПОЙЛЕРЫ!⬍

ГЛАВА 1.

В сущности, слишком важных сокращений нет.

Недостает нескольких фрагментов, о слежке Тодда Боудена (Todd Bowden) за Куртом Дюссандером (Kurt Dussander) рассказывается менее подробно.

Сокращена история Энди Дюфрейна (Andy Dufresne) (героя повести «Рита Хейуорт и спасение из Шоушенка»), которую вспоминает Дюссандер.

Также он лишь упоминает о ночных кошмарах, терзающих его, тогда как в полной версии описывает их подробно.

ГЛАВА 2.

Если и есть сокращения, то очень незначительные.

ГЛАВА 3.

Особых сокращений нет.

ГЛАВА 4.

Очень сильно сокращен рассказ Дюссандера о специфическом воздействии на узников концлагеря газа «Пегас» — вероятно, по цензурным соображениям.

ГЛАВА 5.

Есть некоторые сокращения, но незначительные.

ГЛАВА 6.

По необъяснимым причинам в самом начале главы выброшены три предложения.

Есть и другие сокращения — небольшие, но досадные.

ГЛАВА 7.

Не показан один из кошмарных снов Тодда, также как и не упоминается, что Дюссандер иногда мочился в штаны.

Кроме того, по всему тексту есть мелкие сокращения.

ГЛАВА 8.

Конец главы, где Тодд беседует с матерью, выброшен.

ГЛАВА 9.

Полностью выброшена сцена (не менее 6 страниц!) где Дюссандер подманивает кота, после чего сжигает его в духовке.

Выброшена сцена, где Тодд давит сойку велосипедом.

Другие сокращения, если и есть, не столь значительны.

ГЛАВА 10.

В издании от «АСТ» она же и последняя.

В ней собрали те жалкие фрагменты, что остались от глав с 10-й по 30-ю (!).

А именно:

1. Отсутствует сцена в питомнике, куда Дюссандер приходит, чтобы купить собаку и сжечь ее заживо;

2. Сцена, где Тодд сидит на уроке;

3. Беседа родителей Тодда в спальне;

4. Сон Тодда, где он насиловал еврейскую девушку (глава 10-я полного издания (п.и.));

5. Сцена, когда Тодд хотел убить бродягу, который предлагал ему отсосать, но сдержался (глава 11-я п.и.);

6. Сны Тодда и Дюссандера;

7. Убийство Тоддом бродяги (глава 12-я п. и.);

Главы 13-я, 14-я и 15-я выброшены целиком.

Из 17-й главы, где Дюссандер убил бродягу, после чего его разбил инфаркт, и пришлось вызвать Тодда, чтобы он замел следы, остался лишь вызов скорой (и вообще сцена приобрела совершенно другое звучание: получается, Тодд просто зашел к Дюссандеру, увидел, что старику плохо, вызвал скорую).

Глава 18-я — история соседа Дюссандера по палате, Мориса Хейзела (Morris Heisel), включая травму, приведшую его на больничную койку — ПОЛНОСТЬЮ вырезана.

В 19-й главе вырезаны все упоминания об убийствах бродяг (которые описаны в выброшенных главах).

Визит Тодда к шоссе — также выброшен.

От 20-й главы, также посвященной Хейзелу, осталась только треть — сцена кошмарного сна Хейзела, когда он узнал Дюссандера.

21-я глава — вырезана целиком.

22-я глава, где, кстати, появился НАСТОЯЩИЙ дедушка Тодда — вырезана целиком.

23-я глава вошла в 10-ю главу издания «АСТ».

24-я глава выброшена целиком.

25-я глава — самоубийство Дюссандера — выброшена целиком.

От глав 26-й, 27-й, 28-й, 29-й и 30-й, остались лишь сцена, когда родители Тодда прочли в газете о разоблачении и смерти Дюссандера, и финал, где Тодд расстреливает своего учителя и идет убивать других людей, после чего гибнет сам.

В результате, часть персонажей попросту исчезла, а главные антигерои (и даже их мотивация) разительно изменились в сравнении с оригиналом.

Отличный пример того, как можно создать совершенно новое произведение, не написав ни строчки — да еще и чужую книгу порезав!

Перевод М. Опалевой также не лишен недостатков. Он значительно уступает в языковом плане переводу С. Таска (схожая ситуация с «Противостоянием» А. Медведева и Ф. Сарнова) и содержит некоторые забавные фактологические ошибки, например:

1) «Секретный соус Макдональдса потек по его подбородку» (из сцены, где Тодд угощает Дюссандера гамбургерами).

Остается загадкой — что же это за соус с грифом «икс»?

Возможно, произошло выражение от устойчивого англоязычного «секретный ингредиент» (секретный ингредиент — компонент в составе продукта, который тщательно охраняются от публичного раскрытия для достижения конкурентного преимущества, как сыворотка Пембертона — основа напитка «Кока-Кола»).

Но, выражение употреблено без поясняющей сноски, и вряд ли будет понятно русскоязычному читателю.

2) «Ножичек для исправления ошибок в тексте она воткнула в волосы, небрежно убранные назад и сколотые черепаховой заколкой».

Каким образом ластик обернулся колюще-режущим средством?

И как вообще представить себе процесс исправления ошибок в тексте ножом?

3) «Там, наверху, был Патин — с его низкими корпусами и дворами, окруженными колючей проволокой, и проводами под током, с караульными вышками, стоявшими как дредноуты Марциана, выплывшие из «Войны миров» (из сцены, где Дюссандеру снится кошмар).

Мало-мальски знакомому с творчеством Герберта Уэллса понятно, что «дредноуты Марциана» — это «марсианские треножники».

4) «Несколько лет назад Калоша Эд с женой были на пьянке у Дороти Сойерс» (из сцены встречи Дюссандера с классным наставником Тодда).

Дороти Сейерс (или Сойерс) — английская писательница, умершая 17-го декабря 1957-го года.

Оригинал: «A few years ago Rubber Ed and his wife had gone on a Dorothy Sayers jag, reading everything by that estimable lady that they could lay their hands upon».

Т.е. имеется ввиду, что супруги «зачитывались», «упивались» творчеством Сейерс, а не предавались похмельным утехам.

А вообще вот эта ОЧЕНЬ годная статья Информация по неполным русскоязычным переводам произведений С. Кинга  https://fantlab.ru/article704. Там и про Противостояние есть тоже!

Отредактировано (2020-06-24 16:42:28)

Анон

Re: Стивена Кинга тред

Что за дела с "Противостоянием", почему его так режут? Уже и не знаешь, к которому переводу в сети припадать

Анон

Re: Стивена Кинга тред

А вообще вот эта ОЧЕНЬ годная статья Информация по неполным русскоязычным переводам произведений С. Кинга  https://fantlab.ru/article704. Там и про Противостояние есть тоже!

И это далеко не полный список.

ну так поделился бы полным.