Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Анон

Re: Марвелотред

Я так понимаю, сценаристам надо было побыстрее замести его под коврик, чтобы у зрителей не возникало вопросов "а хули у вас тут Ртуть, и в Икс-менах Ртуть, и это два разных Ртути".

Слабачки. В ДиСи вон параллельно два набора одних и тех же, но типа разных супергероев (мувиверс и эрроуверс), и никому не жмет

Анон

Re: Марвелотред

Я так понимаю, сценаристам надо было побыстрее замести его под коврик, чтобы у зрителей не возникало вопросов "а хули у вас тут Ртуть, и в Икс-менах Ртуть, и это два разных Ртути".

Слабачки. В ДиСи вон параллельно два набора одних и тех же, но типа разных супергероев (мувиверс и эрроуверс), и никому не жмет

Да как не жмет, если выступали, почему в кино не те же актеры, что в сериалах, или наоборот, что ли, но точно выступали, на холиварке тоже об этом срались.

Анон

Re: Марвелотред

На самом деле сильно сомневаюсь, что для среднестатистического зрителя с ай-кью выше, чем у креветки, было бы непонятно, почему существует две версии персонажа.
Трех человекопауков пережили же.

Анон

Re: Марвелотред

Да как не жмет, если выступали, почему в кино не те же актеры, что в сериалах, или наоборот, что ли, но точно выступали, на холиварке тоже об этом срались.

Я скорее про создателей - снимают и им не жмет.

Анон

Re: Марвелотред

Да как не жмет, если выступали, почему в кино не те же актеры, что в сериалах

А это не из-за того, что жмет, это синдром утенка, показали Флэша-Гастина - мы будем требовать Гастина и в кино, а Эзру уберите. Ну как с Пьетро и Питером, Джонсон не тру, потому что у Эвана Питерса петруха на месяц раньше вышел.

Отсюда же и срачи, какой челпук труевее.

Отредактировано (2018-06-11 17:15:11)

Анон

Re: Марвелотред

Блин, сходить в тред ДиСи и разжечь эзрагастиносрач шоле.

Анон

Re: Марвелотред

мне это напоминает взаимоотношения сиблингов из фараонской семьи в древнем египте
лучшие брат и сестра эвер, но под давлением неведомых древних традиций ака воля сценаристов приходится отношаться

Анон, можно провокационный вопрос: Тони с кем-то, кроме Пеппер, шипперишь? 
Потому что у меня нет с ним ярких ОТПшечек, и в пепперони я вполне себе вижу и искру, и влечение. Ни разу не братско-сестринское.

Анон

Re: Марвелотред

лучшие брат и сестра эвер, но под давлением неведомых древних традиций ака воля сценаристов приходится отношаться

Да!
Десять лет мозгоебли, попыток сойтись, расставаний, не совпадений в главных ценностях, не понимания друг друга, взаимного "слишком тяжело" (жч3 показателен - пеппер тяжело, она заебалась по уши с фирмой, у нее нет ресурса решать психологические проблемы тони, которые цветут буйным цветом и который едва набрался смелости признаться, как же ему херово), "да будь же ты спокойнее и отвественнее! - нет, не буду!".

Аноны, вы что. Хорошие романтические отношения так не выглядят. Задел на хорошие романтические отношения так не выглядит. Отношаться с Тони, не будучи такой же ебанутой - это вечная боль и баттхерт от его поступков. Технически, мб они могут сойтись, если Тони уйдет в отставку, ноооо... А Тони там хорошо будет? Да и лучше бы Пеппер не тратила время на попытки романтически отношаться с Тони; был бы Хэппи, как в комиксах. У Хэппи, в конце концов, уж должно найтись время на отношения и спокойствие после ее ебанутого рабочего дня.

Честно, я не знаю, вообще, в упор, как в том, что показали в фильмах, можно углядеть хорошие, годные романтические отношения. Бесспорно при показе того, что она ему очень дорога, и он ей тоже.

Анон, можно провокационный вопрос: Тони с кем-то, кроме Пеппер, шипперишь? 
Потому что у меня нет с ним ярких ОТПшечек, и в пепперони я вполне себе вижу и искру, и влечение. Ни разу не братско-сестринское.

Я другой анон. Мультишиппер и готов шипперить почти с кем угодно.
Тем не менее, мои представления об отношениях не стыкуются с показанным все равно. В целом да, ладно, не совсем брат-сестра. Искры и влечение есть, признаю, неверно выразился. А совместимости как партнеры в романтическом смысле - не вижу.

Отредактировано (2018-06-11 17:54:17)

Анон

Re: Марвелотред

Тони вообще малопригоден для здоровых отношений. У его партнера должна быть ярко выраженная мазохистская жилка... ну, или навыки дрессировки 80 лвл. Но это тоже не назовешь здоровыми отношениями)

Анон

Re: Марвелотред

Честно, я не знаю, вообще, в упор, как в том, что показали в фильмах, можно углядеть хорошие, годные романтические отношения. Бесспорно при показе того, что она ему очень дорога, и он ей тоже.

Ну анон, не все штырятся с идеальных отношений без проблем. У пепперони проблем куча, но заодно и куча желания всё-таки быть вместе.

Да и лучше бы Пеппер не тратила время на попытки романтически отношаться с Тони

Она не "тратила время", она его любила и любит  Она не может просто щёлкнуть пальцами и сказать "так, ухожу к Хэппи, с ним проще".

Анон

Re: Марвелотред

Тони вообще малопригоден для здоровых отношений. У его партнера должна быть ярко выраженная мазохистская жилка... ну, или навыки дрессировки 80 лвл. Но это тоже не назовешь здоровыми отношениями)

В целом, да.
Но партнер, хоть и отношения в целом будут ебанутые, может быть подходящий. Вот для ебанутых отношений с бешеной ебанутрией Тони так, чтобы оба не страдали об отношения - подходящим.

Анон

Re: Марвелотред

Мне Тони с Пеппер что в МСЮ, что в комиксах настолько болезненная дружба-юст, где из отношений вообще ничего хорошего не выходит, что аж больно. Когда они на деловой волне и дружат, ещё куда ни шло, но вечно ж туда-обратно.

Анон

Re: Марвелотред

Ну анон, не все штырятся с идеальных отношений без проблем. У пепперони проблем куча, но заодно и куча желания всё-таки быть вместе.

Ну, сахарно-сиропные идеалы - это другая крайность. А на мой взгляд - этот тот случай, когда проблем уже слишком, слишком много. Не "отношения с проблемами, за которыми интересно наблюдать", а "сплошная гора проблем и полная несовместимость, когда получается какой-то пиздец".

Обнимашки со сломанными ребрами.

Она не "тратила время", она его любила и любит   Она не может просто щёлкнуть пальцами и сказать "так, ухожу к Хэппи, с ним проще".

Она персонаж, пальцами может щелкнуть сценарист)

Отредактировано (2018-06-11 17:59:31)

Анон

Re: Марвелотред

Мне интересно: а если бы Пеппер, как вы говорите, с Тони не отношалась, а дружила - как бы это решило их проблемы?

Тони перестал бы быть ебанутым? Пеппер перестала бы заёбываться? Тони перестал бы рисковать жизнью на постоянной основе? Пеппер перестала бы бояться за него, и заодно огребать попутно от его неприятностей, как ближайшее окружение?
Уж если всё равно жить спокойно не выйдет при любом раскладе, так хоть потрахаться бонусом, а не сидеть дружить.

Анон

Re: Марвелотред

Она персонаж, пальцами может щелкнуть сценарист)

И это не будет ломкой характера? Вот она ушла к Хэппи - и больше не нервничает из-за Тони, не рвёт жопу ради "Старк Индастриез"? Пеппер, напомню, Тони реактор в груди меняла, когда они ещё не встречались. Пищала, жмурилась, но меняла. Потому что больше никому Тони это доверить не может.

Это тогда ей надо вообще рвать со Старком и его компанией. Потому что пока она рядом - всё равно будет рваться на британский флаг и ради первого, и ради второго.

Анон

Re: Марвелотред

У его партнера должна быть ярко выраженная мазохистская жилка...

Брюс подойдёт? Не то чтобы совсем уж мазохист, но...
*шиппер сайенсбро*

Анон

Re: Марвелотред

Мне интересно: а если бы Пеппер, как вы говорите, с Тони не отношалась, а дружила - как бы это решило их проблемы?

Тони перестал бы быть ебанутым? Пеппер перестала бы заёбываться? Тони перестал бы рисковать жизнью на постоянной основе? Пеппер перестала бы бояться за него, и заодно огребать попутно от его неприятностей, как ближайшее окружение?
Уж если всё равно жить спокойно не выйдет при любом раскладе, так хоть потрахаться бонусом, а не сидеть дружить.

Нет, это бы этого не решило.
Оно бы просто не добавило новых.

Ноуп, "просто трахаться" не вариант. Люди устроены так, что обычно крепче привязываются к своим постоянным сексуальным партнерам, тем более на базе влюбленности. Пеппер бы любила Тони еще сильнее, переживала бы еще сильнее, этц.
А что взамен? Пока она "отношается" с Тони, она не отношается с кем-то еще. У нее нет партнера, который бы мог провести с нею время, помочь, поддержать, отняшить и взять на ручки - все то, чего от Тони дождешься... ну один раз из десяти. И в отношениях она вправе этого хотеть и ждать - но Тони этого ей хрен даст, потому что он - Тони.
Как бы если у нее нет отношений с Тони, это не значит автоматически, что будут классные с кем-то другим, конечно - но если их нет, можно, по крайней мере, сразу не ждать и не надеяться, что на этот-то раз Тони поступит не как обычно, а лучше. Иногда же срабатывает. Но в большинстве случаев - нет. Кинет, не приедет, не займется, не решит, не вспомнит и помчится опять спасать мир.

Анон

Re: Марвелотред

Анон, можно провокационный вопрос: Тони с кем-то, кроме Пеппер, шипперишь?  
Потому что у меня нет с ним ярких ОТПшечек, и в пепперони я вполне себе вижу и искру, и влечение. Ни разу не братско-сестринское.

чисто в каноне? ни с кем. зато любой хорошо прописанный фик он/кто угодно мне зайдет, если там характеры обоих развить и углубить сейчас например зачитываю вариации с Локи и Стренджем, и даже блевать хочется от меньшего количества, чем мне казалось
кмк в канонном состоянии ему вообще не отношения нужны, а сначала хороший обширный набор из друзей, семьи в несексуальном плане и психотерапевтов на полную ставку.

Анон

Re: Марвелотред

Как бы если у нее нет отношений с Тони, это не значит автоматически, что будут классные с кем-то другим, конечно

Это ключевое. Если она не с Тони - это не значит, что её мгновенно возьмут на ручки. По-моему, в МСЮ в принципе у большинства проблема с тем, чтобы влезть на ручки. Не к кому. И живут.

И ты так говоришь, будто она вообще ничего эмоционально от Тони не получает. Он, конечно, дохрена жрёт чужих сил и эмоций, но не настолько паразит, чтобы ничем не расплачиваться.

Отредактировано (2018-06-11 18:21:05)

Анон

Re: Марвелотред

пальцами может щелкнуть сценарист

какая злая шутка, анон 

Это тогда ей надо вообще рвать со Старком и его компанией. Потому что пока она рядом - всё равно будет рваться на британский флаг и ради первого, и ради второго.

да нормально рваться на британский флаг ради друга-младшего брата. не очень здорово бесконечно пытаться именно в межполовые отношения в этом случае, ну блин, бывают люди, у которых очень мало общего во взглядах на жизнь и друг друга, и их отношения работают, а тут херово это работает, обоим хуже. пеппер хуже без вопросов, тони ей в ответ дает слишком мало, а тони хуже потому, что он из-за ее добра на свою голову не может нормально и окончательно в себе разобраться, а если и захочет дать, то начнет со слишком большого куска, чтобы соответствовать, и сделает себе хуже
и она не нанималась разруливать это постепенное говно ни разу именно в моральном плане

Анон

Re: Марвелотред

и она не нанималась разруливать это постепенное говно ни разу именно в моральном плане

Охота пуще неволи((

Анон

Re: Марвелотред

Охота пуще неволи((

охота сценаристов, ага  или уже нездоровая херня какая-то, одно из двух

Анон

Re: Марвелотред

Охота пуще неволи((

охота сценаристов, ага  или уже нездоровая херня какая-то, одно из двух

Голосую за херню)

Анон

Re: Марвелотред

да нормально рваться на британский флаг ради друга-младшего брата. не очень здорово бесконечно пытаться именно в межполовые отношения в этом случае

По-моему, когда тебя влечёт к человеку романтически и физически, пытаться видеть в нём друга и брата ни разу не здоровее. Можно подумать, подавленное влечение хоть кого-то сделало счастливее)

Анон

Re: Марвелотред

По-моему, когда тебя влечёт к человеку романтически и физически, пытаться видеть в нём друга и брата ни разу не здоровее. Можно подумать, подавленное влечение хоть кого-то сделало счастливее)

А это я, собственно, к тому, что я не согласна с мыслью, что пепперони - хорошие, годные отношения, в которых они друг другу подходят, и отношения должны состояться.
С точки зрения зрителя, смотрящего на то, что показали, а не с точки зрения "что должна делать Пеппер в заданных условиях".