Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Анон

Re: Марвелотред

Назови хоть один момент, когда Стив не был прав.

Два года скрывал от тони что Барнс убил его родителей. По-твоему, это было правильно?

Анон

Re: Марвелотред

но зачем его в халкбастере выперли туда?
лучше бы он в лаборатории с Шури остался, мало ли что могло произойти.

Потому что гладиолус, анон. Вся вакандийская ветка (и маленький кусочек космической) происходит потому что гладиолус.

Анон

Re: Марвелотред

Назови хоть один момент, когда Стив не был прав.

Два года скрывал от тони что Барнс убил его родителей. По-твоему, это было правильно?

Вот поэтому я и в тимЖЧ.
Зная, насколько для Тони важна гибель его родителей, ничего не сказать...

Анон

Re: Марвелотред

но зачем его в халкбастере выперли туда?
лучше бы он в лаборатории с Шури остался, мало ли что могло произойти.

Потому что гладиолус, анон. Вся вакандийская ветка (и маленький кусочек космической) происходит потому что гладиолус.

где мой обоснуй?
нахрена тогда марвелу вся эта команда убер-супер-сценаристов

Анон

Re: Марвелотред

где мой обоснуй?
нахрена тогда марвелу вся эта команда убер-супер-сценаристов

ради двух лярдов в прокате
а обоснуй - сами, чо

Анон

Re: Марвелотред

Я вообще не понимаю, нахрена мы сремся за Стива, если понятно, что Марвел обоснуем не заморачивалась?

Анон

Re: Марвелотред

он, конечно, лезет сам, но можно же как-то ограничить его миссии, все такое?

Как? На привязь посадить? Анон, ну шило в жопе - это неотъемлемая черта характера, убрать его - сломать героя внутри вселенной.

Просто не сообщать о миссиях, сложно, что ли?

Я вот искренне уже с Эры Альтрона не понимаю, зачем ставить такого гения под угрозу.
Приключения он найдет везде, но зачем сознательно риск увеличивать?

Ну один раз пропустит миссию, а второй будет сам отслеживать и не поверит на слово и делов-то

Анон

Re: Марвелотред

Я вообще не понимаю, нахрена мы сремся за Стива, если понятно, что Марвел обоснуем не заморачивалась?

Потому что аноновы души вопиют в пустыне безобоснуя.

Анон

Re: Марвелотред

Как? На привязь посадить? Анон, ну шило в жопе - это неотъемлемая черта характера, убрать его - сломать героя внутри вселенной.

Просто не сообщать о миссиях, сложно, что ли?

Я вот искренне уже с Эры Альтрона не понимаю, зачем ставить такого гения под угрозу.
Приключения он найдет везде, но зачем сознательно риск увеличивать?

Ну один раз пропустит миссию, а второй будет сам отслеживать и не поверит на слово и делов-то

Как будто у Фьюри нет рычагов давления

Анон

Re: Марвелотред

В операции со взрывом Стив был сильно неправ. Такие заварушки посреди города, полного людей, не устраивают.
Предупредить правительство, эвакуировать народ и т.д.

Анон

Re: Марвелотред

Как будто у Фьюри нет рычагов давления

Анон, давить на Тони Старка - бессмысленно, бесполезно и вредно.

Анон

Re: Марвелотред

Предупредить правительство, эвакуировать народ и т.д.

Ну или заранее поставить радиометку на флякончик и брать Рамлоу, когда он уже выйдет из города.

Анон

Re: Марвелотред

Предупредить правительство, эвакуировать народ и т.д.

Ну или заранее поставить радиометку на флякончик и брать Рамлоу, когда он уже выйдет из города.

Да сделать все, что угодно, лишь бы вывести угрозу из людного места в более тихое.

Анон

Re: Марвелотред

Как будто у Фьюри нет рычагов давления

Например, какие? Делать нервы кэповыми карточками, заляпанными кровью Коулсона? Да, какие-то похожие варианты могут сработать, птмтч "у Тони Старка все-таки есть сердце". А вот вранье и умолчание не прокатят, это уже по первым "Мстителям" должно быть понятно.

Анон

Re: Марвелотред

Деликатно напомню, что изначально Тони в Щит не хотел и Мстителями особо не интересовался, это из-за КА ему крышу снесло.
А потом и реактор разбило

Анон

Re: Марвелотред

Как будто у Фьюри нет рычагов давления

Я б на это посмотрела.
На Старка в ЖЧ-1 тоже давили. Помните, чем это кончилось? А тогда у него с собой ни пятницы не было, ни мастерской.

Анон

Re: Марвелотред

Как будто у Фьюри нет рычагов давления

Я б на это посмотрела.
На Старка в ЖЧ-1 тоже давили. Помните, чем это кончилось? А тогда у него с собой ни пятницы не было, ни мастерской.

Сначала был Джарвис ((

Анон

Re: Марвелотред

Сначала был Джарвис ((

Верните Джарвиса!

Анон

Re: Марвелотред

Интересно, почему у Вижена напрочь отвалилось вот это суховатое ЧЮ "родителя".

Анон

Re: Марвелотред

Как будто у Фьюри нет рычагов давления

На Старка? Разве что моральные, да и то, толку давить?

Анон

Re: Марвелотред

Интересно, почему у Вижена напрочь отвалилось вот это суховатое ЧЮ "родителя".

Та часть, что от Альтрона, все ЧЮ похерила.

Анон

Re: Марвелотред

"Стив прав, потому что он Стив"

Ну а что поделать, если это канон? Назови хоть один момент, когда Стив не был прав. Не потому что тебе его решение не нравится, а т.з. изнутри вселенной.

Вот об этом я и говорила. Невозможно спорить.
Любой момент, который я назову, ты опровергнешь словами "внутри канона Стив прав, потому что он с первого сольника всегда прав".

Ну попробую.
Он был не прав, когда проводил антитеррористическую операцию в толпе людей.
Он был не прав, когда скрывал правду о смерти Говарда и Марии.
Он был не прав, когда сразу поверил Фьюри о Тессеракте и отговаривал Тони в этом разбираться (справедливости ради, сам же почти сразу пошёл заниматься тем же).
Он был не прав, когда говорил, что Старк ничто без костюма и ничего не делает ради других.

Это не делает его плохим человеком. Просто я не выдаю ему безграничный кредит доверия, а оцениваю каждый поступок в отдельности.

Анон

Re: Марвелотред

Он был не прав, когда скрывал правду о смерти Говарда и Марии.
Он был не прав, когда говорил, что Старк ничто без костюма и ничего не делает ради других.

Протестую против включения этих пунктов в список, т.к. для этих поступков нет объективных критериев оценки. В отличие от пункта "проведение антитеррористической операции в толпе людей", т.к. для этого поступка есть объективные критерии оценки рисков.
(другой анон)

Анон

Re: Марвелотред

Он был не прав, когда скрывал правду о смерти Говарда и Марии.
Он был не прав, когда говорил, что Старк ничто без костюма и ничего не делает ради других.

Протестую против включения этих пунктов в список, т.к. для этих поступков нет объективных критериев оценки. В отличие от пункта "проведение антитеррористической операции в толпе людей", т.к. для этого поступка есть объективные критерии оценки рисков.
(другой анон)

Мы видели, к чему привело его умалчивание. Сказал бы раньше, Тони бы пропал, позлился, потом вошёл в разум. А вот скрывать такой факт, который враги могут выложить как козырь в самый неподходящий момент, ну такое. Это не к тому, сто Стив плохой, просто у него, как у всякого человека, есть удачные и неудачные решения. А рядить его в белое пальто неумно.

Анон

Re: Марвелотред

Протестую против включения этих пунктов в список, т.к. для этих поступков нет объективных критериев оценки.

Ну не знаю.
Он был прав, когда говорил что-то вроде "сражаешься только за себя", а ЖЧ через пару часов с ядерной боеголовкой в портал полетел? Вроде нет. Можно же быть правым или нет не только в поступках, в суждениях тоже.
Про Старков ещё можно согласиться, что вопрос спорный. Хотя канон нам показал, что решение скрывать таки было не из лучших.