Холиварофорум

Анон

Марвелотред

Марвелоаноны, это ваш тред.

ОСТОРОЖНО! ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!
Чувствительным к спойлерам следует читать тему с особой осторожностью*

*в теме по прежнему действует общефорумная традиция прятания спойлеров под кат (см. тему Кинотред).

Анон

Re: Марвелотред

Очень серьёзные пацаны.

А понтов, понтов-то.

Иллюминаты!!
(Серьёзно, чья это была идея? :D )

Анон

Re: Марвелотред

Авторы подводят к тому что они все равно были нихуя не правы. И что если ты уж взялся играть в бога, то создавай, а не разрушай. В этом был весь посыл.
Который автор донес в голову ток своему любимке Риду.

Анон

Re: Марвелотред

Представляю, как эта иллюминатская интермедия выглядит для анонов, знакомых только с КВМ

Нормально выглядит, а что не так? 

Анон

Re: Марвелотред

Во всем

Че серьезно? Во всем?

Анон

Re: Марвелотред

двумя мужчинами, и мужчины эти - Дум и Ричардс

Мне так понравилось когда у Рида был флешбек с фразой Стива о том что они не узнают сами себя в отражение если пойдут этим путём, именно тогда, когда на погибающей планете он встретил умирающего покалеченного Дума, который на той планете кинулся его защищать и судя по всему был хорошим.  

Анон

Re: Марвелотред

Авторы подводят к тому что они все равно были нихуя не правы.

Во-первых, там один автор. Во-вторых, он показал и словами через рот проговорил, что решение со взрывами - единственное, что пока еще срабатывает в разных мирах, и является вынужденной мерой, пока они ищут другие пути, и что морально идеального решения нет вообще. Нигде и ни у кого нет. А единственный, кто  мог глобально все порешать, в любом случае, любимая сьюха Хикмана - Франклин, и то, ему еще нужно попасть в нужное место. Франклин, бзв, Стива предупреждал, чтобы не наскакивал на Иллюминатов.
Стива с его белым плащом один раз ткнул носом Рид, другой - уже не помню кто, когда Стив начал опять предъявлять претензии, почему это вы такие умные ничего не приджумали - на что ему было отвечено, что они были слишком заняты убеганием от своих "друзей", кторые их хотели арестовать. Но все равно массово Стива в его белый плащ никто не ткнул.
А, и еще было прекрасие, когда Дума после столкновения 616 и 1616 вся компашка объявила преступником, но ни одна сияющая белизной морда так и не предложила, а что же сделать взамен.

Анон

Re: Марвелотред

Че серьезно? Во всем?

Ситуация - или Иллюминаты взрывают планетку из параллельного мира, или эта планетка сталкивается с Землей и все погибают. Третьего пути Стив не предлагал, просто бубнил, что низзя. А как ззя - а сами придумайте. Как-нибудь. До столкновения осталось 5 минут, думайте. Ну и все в таком духе.
И таких планеток  - чуть более, чем дохуя. Поначалу они сталкивались с необитаемыми, а потом ставки поднялись, и надо было взрывать уже обитаемые. (Но тут как раз у Иллюминатов в большинстве своем рука и не поднялась.)
Рид его очень красиво сделал под конец.

Отредактировано (2020-08-25 15:19:50)

Анон

Re: Марвелотред

Во-первых, там один автор. Во-вторых, он показал и словами через рот проговорил, что решение со взрывами

Нет, это то решение которое приняли и считали верным Тони, Рид и ко на тот момент, но оно не было верным и -правильным-, и как они думали то что могло сработать. Камон это худпроизведение и тут важно было донести именно посыл того что этично и верно, а что нет.
И решение уничтожать более чем чётко показали как неверное, чем оно и является.

Анон

Re: Марвелотред

оно не было верным и -правильным-

единственное, что пока еще срабатывает в разных мирах, и является вынужденной мерой

Анон

Re: Марвелотред

Нет, это то решение которое приняли и считали верным Тони, Рид и ко на тот момент, но оно не было верным и -правильным-, и как они думали то что могло сработать.

Ни у кого не было идеального с этической т.з. решения. Но это было единственное решение, которое могло сработать в их условиях и исходя из имеющейся информации.
Те, кто докопался глубоко до сути происходящего, нихрена никому ничего не рассказали.

Камон это худпроизведение и тут важно было донести именно посыл того что этично и верно, а что нет.

Это художественное произведение, где автор ставит героев в заведомо проигрышную позицию, где белый плащ = уничтожение мира.
Там вообще не было безупречного этического решения, еще раз. (Для всех, кто не сьюха Франклин.)

И решение уничтожать более чем чётко показали как неверное, чем оно и является.

Не уничтожать = сознательно обречь на гибель свою планету.

Отредактировано (2020-08-25 15:28:37)

Анон

Re: Марвелотред

Стив не предлагал, просто бубнил, что низзя. А как

И что ты предлагаешь? Ты же понимаешь что Стив не мог просто согласиться с этим всем, это буквально противоречит целиком и ему самому и тому во что он верит.
Его по хорошему там вообще не должно быть. И без всей этой хурмы со вселенной рано или можно случилось бы так что Стив бы не согласился с ними и все бы закончилось точно так же.
Ок, я понял что для тебя неправ=не логичен. Но с этической точки зрения он полностью прав. Стив руководствуется другими вещами.
Ну и каким по твоему был бы мир если бы все могли запросто забить на это, и руководствоваться одной логикой и выбирать то что нельзя выбирать
Вроде убить ли чужого ребёнка чтобы спасти своего. Есть границы за которые переступить нельзя. Иначе это был бы очень страшный мир. Ещё страшнее чем сейчас.

Анон

Re: Марвелотред

Идеальное этическое решение - ничего не рушить, а пытаться спасти и создать оплот спасения.
Не надо говорить что его не было

Анон

Re: Марвелотред

Вроде убить ли чужого ребёнка чтобы спасти своего.

А это не логика, это чистый эгоизм.

Анон

Re: Марвелотред

В том комиксе дилемма вагонетки. Стив за спасти всех или умереть всем, а анон за то, чтобы спасти себя, ну и землю заодно. И это не выбор кого спасать сейчас, а выбор с каким решением потом можно жить.

Анон

Re: Марвелотред

И что ты предлагаешь?

Принять тот факт, что идеального этического решения нет.

Идеальное этическое решение - ничего не рушить, а пытаться спасти и создать оплот спасения.
Не надо говорить что его не было

То ли ты троллишь, то ли читал по диагонали
Завязка истории. Создатели мультивселенной буквально, самым прямым образом решают уничтожить мультиверс, потому что почему бы и нет. Герои внутри мультиверса этого знать не знают - но пытаются узнать, - а пока спасают свой мир, как могут. Те, кто узнал, информацией не делятся.
Не было никакого другого решения.
Для того, чтобы создать оплот спасения, который они и создали, им нужно время. Которое, та-дам, выигрывается только и исключительно уничтожением других планет.
Иллюминаты до последнего пытаются спасти мир, но это невозможно по условиям задачи. Франклин Стиву словами через рот говорит, что все заведомо окончится уничтожением:

▼Скрытый текст⬍

Что делает Стив? Не протягивает Иллюминатам руку и не делится полученным знанием. Он открывает на них охоту, и ничего, ровным счетом абсолютно ничего не предлагает взамен. Только претензии предъявляет. Прям как анон с правым Стивом.

Анон

Re: Марвелотред

И это не выбор кого спасать сейчас, а выбор с каким решением потом можно жить.

Если позволить Землям столкнуться, то ни с каким решением не придется жить, все просто умрут. Прекрасный выбор.

Анон

Re: Марвелотред

Прекрасный выбор.

Иногда да.

Анон

Re: Марвелотред

Вроде убить ли чужого ребёнка чтобы спасти своего.

А это не логика, это чистый эгоизм.

И в чем разница между этим "сомнительным" решением и выбором уничтожить чужую планету ради своей?
Та же скользкая дорожка.
Охуенно было бы если бы все так мыслили, да?

Анон

Re: Марвелотред

Иногда да.

Вот и договорились. лучше бы вообще вся мультивселенная перестала существовать, зато Стив не запачкал бы плащ

В том комиксе дилемма вагонетки.

нет. В выборе вагонетки ты выбираешь, кому жить. В комиксе выбор или умрут вообще все, или кто-то спасется.

Отредактировано (2020-08-25 16:08:31)

Анон

Re: Марвелотред

Если позволить Землям столкнуться, то ни с каким решением не придется ж

Да, иногда лучше такой выбор. Нелогичный, знаешь. Это и делает нас людьми.

Анон

Re: Марвелотред

Да, иногда лучше такой выбор. Нелогичный, знаешь. Это и делает нас людьми.

Это делает всех трупами.

Анон

Re: Марвелотред

Вот и договорились. лучше бы вообще вся мультивселенная перестала существовать, зато Стив не запачкал бы плащ

Анон, если ты считаешь, что уничтожить другой живой и разумный мир - чего такого, отряхнулись и пошли, что мир будет нормально существовать, зная, что вот только что ради этого существования уничтожили другой живой и разумный мир, то ты, ну, махровый эгоист и реально не понимаешь что тут такого. Дело не в белом плаще Стива, и вообще не в Стиве, а тех кто мир уничтожил, и кто этой ценой остался жить.

Анон

Re: Марвелотред

В комиксе выбор или умрут вообще все, или кто-то спасется.

Нет.

Анон

Re: Марвелотред

Да, да, анон, все понятно, лучше всем сдохнуть, но в белых плащах

Нет.

Бля, да ты точно тролль. Так сразу бы и написал.

Отредактировано (2020-08-25 16:13:02)

Анон

Re: Марвелотред

Это делает всех трупами.

Или живыми сволочами