Холиварофорум

Анон

Художкотема

Анон посоветовался и решил создать художественную флудилку. Особенно на учебно-практические темы, т. к. периодически у анончика и других анончиков возникают вопросы в не связанных с этим темах. Чтоб было удобней. Анон в курсе существования артликсов и относится к ним скорей положительно, но туда за каждым вопросом не набегаешься. И потом иногда человек не бывает там, а бывает здесь.
Если анонам и неймфагам захочется поговорить не только про учебу и практические шняги, но и про другое связанное с изо, на здоровье!
Вопрос, который сейчас волнует анона: подскажите годный туториал по... сканированию и постобработке. Или фотографированию своего творчества. Который вам лично помог. Как монохромных карандашных, так и цветных работ, вроде акварельки. За все большое спасибо. Потому что страшненькие рисуночки анона становятся еще намного страшней от сканирования, а при подтягивании уровней возникает сильный пересвет, и выглядит тоже не айс. Цель - чтоб именно законченный рисунок выглядел хорошо. Может, у вас тоже была такая проблема, но потом бах - и что-то помогло? Кроме того, что начали рисовать лучше .

Чат художников: https://discord.gg/e8eKbWG
Альтернативный рисовальный чат: https://discord.gg/aNMGsXK

Анон

Re: Художкотема

"не учить базу"?

Я этого не говорил же. Наоборот, говорю, что все крутаны, с вузом или без, ее учили.
А скрим ее как раз дает недостаточно , по верхам, потому что у них времени мало, это главное, что надо понимать про скримскул, у многих ожидания именно в этом профакапились, ждали, что это аналог художественного образования, но это образование дополнительное. Зато дают технику, CG и программы. Так что эффект будет, только если прокачивать и то, и то, (либо усиленно учиться маскировать свой недостаток академа стилем и фотобашем).
(Предупреждая вопрос - нет, необязательно в скриме, много есть других курсов и самоучкой можно, просто в скриме удобно, что все в комплексе, с придуманной долгосрочной программой и под крылышком художников хороших, менторство такое)

Отредактировано (2017-04-15 01:05:14)

Анон

Re: Художкотема

Я анон с вопросом про скрим. Выбил в итоге из знакомых, что там имелось в виду. Аноны, вы были правы, речь шла как раз о той массе недоделанных специалистов без знания основ, но с зашкаливающим чсв. Что там был договор школы с компаниями типа мейла, но так как по выпуску мейлу предлагались недоучки, мейл отказался. Хз, реально ли, но я вполне верю в такое развитие событий.

Анон

Re: Художкотема

Хз, реально ли, но я вполне верю в такое развитие событий.

Ну да, на рынке сейчас дефицит квалифицированных кадров и крупные компании готовы смотреть выпускников. Я, в том числе, рассказывала №адцать страниц назад, что все эти интенсивы типа Скрима или Риалтайма не с нуля взлет на вершины Олимпа, а повышение квалификации. И кто пришел без необходимой базы и\или забивает болт, в итоге выходят примерно такими же, но с короной "я закончил пафосные курсы". Ессно их никуда не берут, потому что корочка и реальные знания "это две большие разницы" (с)

Анон

Re: Художкотема

А мои знакомые пошли не в мейл с незаоблачным скиллом, но устроились в другие компании для начала.
Щас через несколько лет кто-то уже лид в этих своих мелких конторах, которые не мейл.
Так что если нормально ставить цели и оценивать себя, то может получиться охуенчик.
(Но получилось, конечно, не у всех)

Анон

Re: Художкотема

А мои знакомые пошли не в мейл с незаоблачным скиллом, но устроились в другие компании для начала.
Щас через несколько лет кто-то уже лид в этих своих мелких конторах, которые не мейл.
Так что если нормально ставить цели и оценивать себя, то может получиться охуенчик.
(Но получилось, конечно, не у всех)

Я тож не шел в мейл, в другом месте в лиды выплыл. Но тут суть в том, что сам скрим в позиционировании себя и рекламе обещал трудоустройство. А получилось, что компании, с которыми скрим договаривался на смотрины, не готовы брать на повторное обучение нескилловый народ, выползший с курсов.

Анон

Re: Художкотема

А есть вобще курсы со стопроцентным трудоустройством после, пусть и стажером или там на побегушки, но чтобы точно взяли?

Анон

Re: Художкотема

Я тож не шел в мейл, в другом месте в лиды выплыл. Но тут суть в том, что сам скрим в позиционировании себя и рекламе обещал трудоустройство.

Я щас страшную тайну открою: практически все курсы обещают 100% трудоустройство по окончанию, даже самые днищенские типа SkillUp-а (http://skillup.ua/kiev/test-course/ на каждой странице мусолится про 100% гарантию, а в итоге выпускники настолько ужоснаховые, что глаза мироточат от их портфелио и рэзюмэ)

Анон

Re: Художкотема

А есть вобще курсы со стопроцентным трудоустройством после, пусть и стажером или там на побегушки, но чтобы точно взяли?

Неа. Даже после курсов, организованных компанией с последующим трудоустройством\практикой в ней же, приглашают только перспективных. Капитализм-с.
Все утопические идеи социализма с обязательной практикой\трудоустройством после окончания заведения уже лет 27 как тю-тю.

Анон

Re: Художкотема

практически все курсы обещают 100% трудоустройство по окончанию

Ты думаешь, у меня на скриме фиксация какая-то? Мне все равно о каких конкретно курсах мы говорим, я как пример его привел. Все равно мы имеем в виду тенденцию таких курсов в целом, а не в частности.

Анон

Re: Художкотема

А есть вобще курсы со стопроцентным трудоустройством после, пусть и стажером или там на побегушки, но чтобы точно взяли?

Но их на самом деле не может быть в природе, потому что результат на выходе все равно будет зависеть от студента. В художническом-то деле.
Это же не теоретическая подготовка, где все прослушал, запомнил и можешь механически повторить или заучить алгоритм действий (типа там, не знаю, вбить данные накладных в табличку; или базово посчитать зарплаты по заданной формуле), чтоб именно можно было всех клонированных-обученных взять и на места поставить.
Здесь же портфолио главное, а это слишком индивидуально.
Мне кажется, даже у Фенга Зю какого-нибудь далеко не все выпускники обязательно на крутанские-прекрутанские проекты все поголовно попадают, все равно наверняка он так же в первую очередь продвигает лучших.

Но тут суть в том, что сам скрим в позиционировании себя и рекламе обещал трудоустройство. А получилось, что компании, с которыми скрим договаривался на смотрины, не готовы брать на повторное обучение нескилловый народ, выползший с курсов.

А-а. тогда это как-то глупо
у меня прост знакомые про такое не говорили, мои упоминали, что портфолио будут смотреть разные студии, ну и типа шансов вот поэтому больше.
Знаю, что там вроде самые сильные практику в мейле проходили и диплом был по реальным задачам.
Я не знаю, мож я циник такой, я привык, что в любой учебе теплые местечки потом достаются самым сильным, самым активным и самым перспективным, на моей первой специальности в вузе так же было, что места в своих фирмах научруки в итоге предлагали не всем дипломникам, а тем, кто пахал заметнее и разумнее всех

Но обещать стопудовое трудоустройство (если это реально прям в догворе было, в чем я сомневаюсь), конечно, лютый фейл

Анон

Re: Художкотема

А есть вобще курсы со стопроцентным трудоустройством после, пусть и стажером или там на побегушки, но чтобы точно взяли?

А зачем устраивать стажировку людям, которые после курсов проваливаются по всем фронтам? Это же вложение бабла и времени сотрудников-менторов в переобучение тому, что вроде как стажер уже должен знать. То есть, или брать человека с чистого листа по работам, допустим, из художки, или не брать вообще.

Анон

Re: Художкотема

А есть вобще курсы со стопроцентным трудоустройством после, пусть и стажером или там на побегушки, но чтобы точно взяли?

ну вот в 3д где-то в питере в сперасофте вроде как устраивают 3д-буткампы, это обучательные курсы, которые они делают вроде именно с прицелом набрать себе народ в команду, потому что всегда не хватает. Но даже после этого вроде бы шансы не 100%, хотя и существенно более высокие. То есть где спрос ниже предложения, там могут и делать такие обучательные штуки: взять людей и научить их всему под свои задачи оказывается проще, чем найти готовых, видимо.
А с 2д художников дофига и больше, так что смысл работодателям напрягаться

Анон

Re: Художкотема

взять людей и научить их всему под свои задачи оказывается проще, чем найти готовых, видимо.

Кроме того: они за свое обучение под компанию еще и сами платят!

Анон

Re: Художкотема

ну вот в 3д где-то в питере в сперасофте вроде как устраивают 3д-буткампы, это обучательные курсы, которые они делают вроде именно с прицелом набрать себе народ в команду, потому что всегда не хватает.

Мы так тоже делали. Набирали более-менее перспективных нулячих художников из традишки и читали курсы по текстурингу или моделированию, под конкретные открытые вакансии.
Ифчо курс читал наш топовый лид, программа у него интенсивная и вот прям по специальности, вообще без воды. С личным коачингом, домашками и разбором. Курсы были бесплатные, даже степуху платили, лол.
Итоговый выхлоп = в лучшем случае 1 человек на стажировку из группы 5-7 человек. Через полтора года закрыли лавочку)))

Отредактировано (2017-04-16 01:15:46)

Анон

Re: Художкотема

А мне вот интересно, как быть с такой вещью как разрозненное портфолио? Допустим, в нем есть как казуальный стиль, так и более реалистичный, так как довелось работать на разных мелких проектах. Как я понимаю, реализм или даже семиреализм особо нигде не нужны, кроме крутых контор, где и опыт нужен соответственный. Если я хочу в компанию, которая делает мобилки, мне выкидывать из портфеля все, что не мультяшное/казуальное?

Анон

Re: Художкотема

Если я хочу в компанию, которая делает мобилки, мне выкидывать из портфеля все, что не мультяшное/казуальное?

Ну можно сделать разные галереи/портфолио по стилям или даже под конкретную контору.

Или хотя бы на подразделы побить свою главную галерею, чтоб там разные были направления, чтоб под разные нужды разные разделы показывать, а уж кого заинтересует, он и по другим разделам пройдется.

Вообще по идее в портфолио надо оставлять то, чем больше всего хочешь заниматься и что хочешь, чтоб заказывали, чтоб направление было понятное.

Анон

Re: Художкотема

Ну можно сделать разные галереи/портфолио по стилям или даже под конкретную контору.
Или хотя бы на подразделы побить свою главную галерею, чтоб там разные были направления, чтоб под разные нужды разные разделы показывать, а уж кого заинтересует, он и по другим разделам пройдется.

Или, как вариант, не перемешивать, а сначала выложить одного стиля, после них другого, следом третьего и так далее. Не деля на подразделы, но просто выкладывая в определенном порядке, чтобы это не лежало вперемешку.

Анон

Re: Художкотема

Не деля на подразделы, но просто выкладывая в определенном порядке, чтобы это не лежало вперемешку.

Но тогда есть шанс, что не досмотрят. Надо тогда чтоб была какая-то система с тамбнейлами, что ли, чтоб было видно сразу все, а увеличивать можно было по  желанию.

Анон

Re: Художкотема

Но тогда есть шанс, что не досмотрят. Надо тогда чтоб была какая-то система с тамбнейлами, что ли, чтоб было видно сразу все, а увеличивать можно было по  желанию.

Ну да, если галерея большая, то есть такой вариант. Согласен с делением, но я ж не знаю, в каком формате у того анона портфолио.

Анон

Re: Художкотема

Кстати, насчет формата, а что удобнее всего для просмотра и не слишком замороченно? Пдф или архив работ кто-то просит не присылать, персональный сайт - жирно слишком. Как вариант есть беханс, артстейшн, девиант с его конструктором портфеля, некоторые присылают работы на гугл диске.

Анон

Re: Художкотема

Аноны, нужен совет и рекомендации.

▼Скрытый текст⬍

У меня есть подруга мечтающая стать художницей. Ей 26, через пару месяцев будет 27. Для себя она рисовала всю жизнь, ситуация сложилась так что систематически учится она стала только около 25 лет. И вот есть несколько проблем:
- она хорошо прокачала навык рисования, особенно в мультяшном стиле. Но она всему училась сама и иногда выскакивают проебы в самых неожиданных местах (особенно в реализме). Но опять таки, она усиленно учится и подтягивает хвосты.
Она пару месяцев фрилансит и решила устроится на работу. Кроме фриланса опыта в сфере нет. До этого она работала консультантом, музейным сотрудником и копирайтером. Во всех вакансиях пишется что нужен опыт в сфере не меньше года.
Ситуация складывается так что или она в ближайшее время устроится на работу с тем уровнем и опытом что у нее есть или будет вынуждена отложить желание рисовать подальше. Я два года смотрела как она встает в 5 утра чтобы тренироваться перед работой, потом шла в офис что бы было что есть, и вечером снова рисовала. Зимой она сильно болела и боюсь такой режим ее истощает. Придется выбирать.
Недавно было собеседование. Работать предлагали почти за еду, но это был шанс получить опыт. По итогам они не рискнули взять начинающего художника "солидного" (цитата) возраста - мол она столько лет не знала чем себя занять, вдруг опять переклинит. рассказала про эту ситуацию знакомой, которая работает художником в мелкой конторке. Та ответила что все естественно и никому не нужны 30 летние начинашки, когда есть 18-летние дарования.
Мне подругу жалко, я на ее стороне и наверно поэтому нужен без пристрастный взгляд анонов.
Насколько роляет возраст? Человек без опыта работы в 27 лет  не вызывает у работодателей вопросов? Врать что он есть ведь бессмысленно: раскусят или на собеседовании или во время самой работы.
Насколько оправдано вообще пытаться искать работу, если у тебя не первоклассное, а среднее портфолио? Уровень как у Воробушки (может кто знает такую), может чуть получше
Мы живем в Украине, если это как то влияет на реалии

Простите за многобукв и сумбур

Отредактировано (2017-04-17 22:15:36)

Анон

Re: Художкотема

Странно, я знаю людей, которые начинали в 25-27. А где она фрилансила, в играх? Может, ей пройти онлайн курсы для создания классного портфолио? Воробушка нашла норм работу после курсов только.

Анон

Re: Художкотема

Уровень как у Воробушки (может кто знает такую), может чуть получше

Но это же офигенный уровень. Ну, не крутанский-общемировой, конечно, но для каузалок-то, ну и в принципе.
Я нашла работу в 26 с гораздо более хреновым уровнем. И меня на собеседовании про возраст не спрашивали.
Главное - портфолио, плюсую. Пусть будет подходить для индустрии и хорошо оформлено.
И поведение, уверенность.
На собеседованиях, во-первых, можно педалировать фриланс-опыт, потому что это опыт. Можно сказать, что она не 2 месяца им занимается, а больше, для солидности.
Во-вторых, подача. Если ей хватило силы воли при основной работе несколько лет вставать в 5 утра, чтобы идти к мечте, и она не ныла и не сидела на попе ровно - хэй, это же охрененный сотрудник. Так что пусть не стесняется бить себя кулаком в грудь и говорить о своем энтузиазме, силе воли и намерениях.
В третьих, охренели совсем со своими 18-летними дарованиями, после 25 можно ручки сложить и ни на что не надеяться? Авотхрен. Если зайдет тема возраста еще, то надо сказать, что у нее есть опыт реальной работы, опыт взаимодействия с командой, дисципилина и отвественность, а юные дарования часто бывают раздолбаями и пороху не нюхали, с ними няньчиться надо.
Но в идеале тема возраста может вообще не всплыть.

Мб наоборот повезло, а то работать почти за еду ради опыта... Еще и с порога оскорбления насчет возраста. Ради опыта можно для себя порисовать и портфолио пополнить. Если есть возможность, не падать духом, в общем, а рассылать дальше.
Мб сбавить обороты, чтоб здоровье не порушилось, и пилить обновления портфолио по вечерам и выходным. Если уже хорошее портфолио, то расслабиться и продолжать рассылать. 20 раз откажут, на 21-й согласятся.
Можно попробовать удаленку искать, если все туго с вакансиями там, где вы живете

Анон

Re: Художкотема

Уровень как у Воробушки (может кто знает такую), может чуть получше

У воробушки норм уровень, она работу долго искала потому что ебанько.

Анон

Re: Художкотема

Анон пришел поныть, что ему 30, и он только начинает рисовать серьезно. В смысле всякие мультяшки, простые иконки анон давно умеет, и даже худ образование у него есть, но все же что бы перейти на более высокий уровень, нужен очень большой пинок, по новой учить всю базу и ломать мышление... и тут прочитал что в такой возрасте уже никому не нужен и теперь не знает, есть ли смысл вообще =\