Холиварофорум

Анон

№444 Чай и шок

Инфа из дневника Кайер
Ссылка: http://kyaro.diary.ru/p207202207.htm
Скрин: http://imgur.com/dSnO7HY

Основные ссылки:
Движение дела на сайте суда, вынесен приговор по ст. 111 ч. 4
По результатам апелляции приговор оставлен без изменения
Апелляционное определение с подробностями дела
Первая кассация оставила кассационную жалобу без удовлетворения
Верховный суд отказал в передаче (на рассмотрение коллегии) кассационной жалобы
Разбор преступления от анона

Анон

Re: №444 Чай и шок

Ну как не задумываясь. Это детский сад. Т.е. верится, что ДО начала избиени не было сознательной цели убить. Но уже в процессе... Это уже какая-то отмазка для подобных убийц, а их масса. Мол, ударил 100 раз, а убивать не хотел. Нет уж, раз ударил 100 раз, значит хотел именно нанести как можно более тяжкий вред здоровью, вплоть до смерти.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Да, Кабанов тоже вряд ли с утра думал "расчленю-ка я жену".

Анон

Re: №444 Чай и шок

Это уже после избиения. То есть, от ПА оно почему-то не спасло.

Что-то описанное не очень походит на паническую атаку. Аноны с ПА, вы хоть раз во время приступов проявляли физическую агрессию к кому-либо?

Походе на обычную истерику. ПА не так проявляется, судя по описанному, это не есть она..
Кто-то сильно пиздел на слушании дела.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Анон насчитал не менее 65 ударов. 10+ по голове, 40+ по телу, 10+ кисти (действительно похоже на защиту). И это минимальная оценка. Какие-то следы могли быть не подсчитаны, какие-то удары не оставили следов.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Анон не понял. Событие было в начале 13 года и пару лет никто и о чем не догадывался? И суд только сейчас?

Анончик, не тупи!
Сразу после смерти Маршала было возбуждено уголовное дело, до окончания расследования (довольно долгого) Кайэр была под подпиской о невыезде.
Расследование закончилось, после этого был суд с приговором, после приговора Кайер посадили, и только потом была апелляция.

Отредактировано (2016-12-03 13:17:43)

Анон

Re: №444 Чай и шок

Анон не понял. Событие было в начале 13 года и пару лет никто и о чем не догадывался? И суд только сейчас?

Анончик, не тупи!
Сразу после смерти Маршала было возбуждено уголовное дело, до окончания расследования (довольно долгого) Кайэр была под подпиской о невыезде.
Расследование закончилось, после этого был суд с приговором, после приговора Кайер посадили, и только потом была апелляция.

Но куча их реаловых знакомых - да, подробностей не знала, Кайер не рассказывала, в записи о смерти маршала было "предположительно инсульт", а после, когда появились заметки в сетевой желтухе, только:"меня обвиняют, но вы же не верите, да?!" И да, поверить было трудно, потому что со стороны они всегда казались семьей. Более того, что там был еще муж, людям не из Питера, тоже было далеко не всем известно, из Питера хз, выглядели они правда парой.

Анон

Re: №444 Чай и шок

И да, поверить было трудно, потому что со стороны они всегда казались семьей.

Знаешь, если речь идет не о ограблении/маньяке/пьяной драке, то первый подозреваемый всегда муж/жена. Как это не печально, но чаще всего убивают близкие, просто потому что они чаще всего и выгоду от этой смерти получают.

Анон

Re: №444 Чай и шок

И да, поверить было трудно, потому что со стороны они всегда казались семьей.

Знаешь, если речь идет не о ограблении/маньяке/пьяной драке, то первый подозреваемый всегда муж/жена. Как это не печально, но чаще всего убивают близкие, просто потому что они чаще всего и выгоду от этой смерти получают.

Знаю, но верить все равно нелегко, чисто так, по-человечески, когда речь идет о хорошо знакомых людях. А уж когда ты еще и не в курсе финансовых тонкостей вроде того, что Маршал продал квартиру ради магазина и прочего, и только тут, на холиварке, начал понимать, что люди были тебе знакомы не настолько и хорошо...

Анон

Re: №444 Чай и шок

Чот анон призадумался. Почему все эти тусовочные темы с магазинами и кафе "для своих" так часто оказываются разновсяческим пиздецом от тупо проебанного бабла (стори с буфестом хоть вспомнить, да тысячи их менее громких) до продажи квартир... и да, до вот этой темы и пресловутого Кабанова, которого из этой песни не выкинешь?
Вот вроде и нормально бывает, но частотность пиздецов и ада пугает.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Потому что тусовочные люди нередко вотэтосамое. Не все, но те, кто хочет подчеркивать свою нитаковость аж отдельными заведениями. Нормальные не выбирают посетителей среди своих и ведут бизнес ради прибыли, а не красоты момента.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Почему все эти тусовочные темы с магазинами и кафе "для своих" так часто оказываются разновсяческим пиздецом от тупо проебанного бабла

Потому что вэник, анон. Любая тусовка характерна крайне низкой критичностью к "своим" и склонностью замалчивать и заглаживать абсолютно любые косяки этих "своих", пока ситуация не доходит до большого пиздеца.
Чтобы всерьез вести бизнес в тусовке, надо принять как факт "мои потенциальные клиенты - нищеебы-инфантилы, у которых нет денег и взять неоткуда". И развернуться в сторону нормальных людей. Не делая преференций "своим". А у них эти бизнесы - как площадочка для тусовок, где они продолжают сидеть, глючить и периодически впаривать всякую хуйню хомячкам и друзяшкам. Причем самые платежеспособные очень быстро понимают, что к чему, и отваливаются.
А менеджера нормального взять - биздуховна.

Отредактировано (2016-12-03 22:29:38)

Анон

Re: №444 Чай и шок

Кайер, помнится, прокатила меня с заказом на довольно крупную сумму, просто забыл, но, поскольку я не оплачивал еще, ждал отмашки, то после нескольких напоминаний плюнул, а знакомой она долго полоскала мозги и выслала сииильно позже срока и потом оправдывалась болезнями. Все после смерти Маршала уже было.

Анон

Re: №444 Чай и шок

А что за стори с буфестом?

Анон

Re: №444 Чай и шок

А у меня после прочтения дела как-то совершенно не укладывается в голове, что Кайер, забив Маршала до смерти, причем явно не "толкнул, она упала на острый угол и умерла", продолжала аскать на похороны и лицемерно строить из себя скорбящую вдову. Брррр!

Анон

Re: №444 Чай и шок

А чо за мем с веником, аноны? 

А про буфест еще на старом форуме было, гугл мне говорит.

▼Скрытый текст⬍

Порция свежих сплетен из жж "В общем, есть некий Вячеслав Ерошенко, идеолог "гильдии вольных издателей", книжного фестиваля "Буфест" и магазина "Гиперион". Он очень талантливый парень и тонко видит интересные книжные тренды и новые идеи. Парню 39 лет, у него много детей от разных женщин и по странным обстоятельствам он уже 15 лет живет в москве без паспорта. Паспорт он утратил где-то на родине, на которую неизвестно по каким причинам он не может вернуться даже на несколько дней, чтобы этот паспорт восстановить. К счастью, у него есть партнёр - Игорь Белый, который абсолютно без вопросов отличный, порядочный, умный и ответственный человек — это я без иронии. Игорь по не ясным абсолютно никому причинам много лет поддерживает Вячеслава, что позволяет тому реализовывать хотя бы некоторые свои инициативы. Причина их связи не ясна. Лет 5 назад Вячеслав придумал фестиваль-ярмарку малых книжных издательств. Хорошая затея с учетом того, что малым издательствам очень тяжело продавать свои книги в розничных сетях, а покупателям очень тяжело эти книги находить. Но поскольку фестиваль — это реально очень сложный с оргстороны процесс, фестивали у него получаются плохие. Они просто тупо не умеют работать. А когда вылезают косяки — начинают занимать деньги или не платить подрядчикам. А поскольку они люди духа, то они аргументируют это тем, что "вы же понимаете наше положение" — вот в таком режиме у него долгов на 3 миллиона рублей. По сравнению с его доходами это невероятная сумма. То есть, я думаю, что это его доход за 10-15 лет жизни. Кроме того, есть книжный магазин "Гиперион", который тоже славен многими подвигами. Например, тем, что не платит поставщикам. Это обычная практика, книжки продали, деньги за них ушли на другие расходы, поставщика динамят годами. Поскольку каждому отдельному поставщику они должны не миллионы, а, скажем, 15-20 тысяч рублей, то они с улыбкой просят войти в их положение. При этом я лично знаю, что Вячеслав эти деньги не то что бы ворует, а растрачивает. Долги кредиторам он тоже не отдает годами, при этом при малейшем конфликте он поднимает сетевую общественность на защиту и требует, чтобы его как флагмана российского книжного дела защитили и поддержали. Потому что он несёт свет и в такой ситуации о деньгах говорить бесстыдно. Ну и так далее. Нынешняя ситуация — пример. Все эти долги — его личные. И фестивали, и магазин всегда планировались им как абсолютно коммерческие предприятия. После того, как они оказались убыточными, он тут же поменял формат задним числом и заявил, что бесплатно много лет трудился на благо всех игроков книжного рынка и что ему теперь обязаны компенсировать все его потери. Ну при этом я не говорю о том, насколько действительно некачественно сделаны его мероприятия. Грязные, бедные, некомфортные. Я много участвую в событиях и знаю, как делаются фестивали и маркеты в городе. Любую конфликтную ситуацию он всегда сам первый предает огласке, вывернув ее в удобном для себя ключе. Чтобы в случае, если пиар устроит противник, то Чеслав уже заранее подстраховался и первым предложил свою — как бы "правильную" — версию. Как только у него случается конфликт с кредитором, он сразу первый публикует в ЖЖ что-то типа "как печально, что на первый взгляд понимающий и мудрый человек из уважаемого издательства пишет мне такие письма". И уже мудрому человеку остается только говно подъедать, хотя реально Чеслав должен ему денег и не платит — и в этом весь конфликт. В случае с поиском денег он, между прочим, сначала написал подзамочный пост без приписки внизу с номером счета, а вместо нее была строчка: я не прошу денег, я прошу совета, что мне делать. Очевидно, что он просил именно денег и таким образом выклянчивал себе одобрение общественности на начало сбора денег. Вроде как это была не его инициатива, а тех, кто его комментировал". Вишенка на торте : "А ещё Чеслав по "Гипериону" иногда ходит босиком. Реально. Приходишь в магазин, а там человек с бутылкой пива, в рваной тельняшке и босиком с абсолютно грязыми ногами. Это наш директор!"

Ну вот короче тут подробненько: http://klava-pupkina.livejournal.com/585842.html (осторожно, бездны, хоть и никого никто не убивал)

УПД. А вот темка на старом форуме со всем добром: http://holywars.unoforum.pro/?1-2-120-00000579-000-0-0

На этом сворачиваю тут оффтопить несвежими холиварами, хоть и частично в тему.

Отредактировано (2016-12-03 22:49:48)

Анон

Re: №444 Чай и шок

А что за стори с буфестом?

Ну анон. Это ж классика, из которой пошло "из говна и веток".

Анон

Re: №444 Чай и шок

Ну анон. Это ж классика, из которой пошло "из говна и веток".

Да не из нее же. Во всяком случае, анону это выражение было известно лет за дцать до собственно ситуации.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Да не из нее же. Во всяком случае, анону это выражение было известно лет за дцать до собственно ситуации.

Не, само выражение-то раньше придумали, но там оно практически девизом было, и всем по нраву пришлось.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Я надеюсь, этого Вячеслава выебали в анус насухую в итоге?

Анон

Re: №444 Чай и шок

И развернуться в сторону нормальных людей

Вот тут ты ну совсем не прав, анон. Во-первых "тусовка" - далеко не всегда нищеброды, тусовка Кабановых например была весьма денежная. Во-вторых, никакой поворот в сторону неких "нормальных" (буэ определение) людей ничего не дает, если ты хуевый бизнесмен.
А теперь главный вотэтаповорот - хуевых бизнесменов примерно 90-99% населения. Самостоятельно поднять бизнес, даже тупо правильно рассчитать смету и все возможные расходы-доходы - дело очень сложное, потому мир и плодит бесконечное количество голозадых стартаперов и теть мань, нанимающих дядь вань, чтоб считаться Директором Ремонтной Фирмы. Проблема в том, что тусовочным людям бизнесом начать заниматься проще. У них уже есть фора в виде заведомо лояльной маленькой аудитории, это вам не теть маня, которая услуги супер-маляра дядь вани может продать максимум трем соседским бабкам. Потому все эти "кафе для своих" и плодятся в таких количествах, а лояльная тусовочная аудитория их тянет годами - см. тему канцлера Ги.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Ну, у Кайер с Маршалом точка одно вркмя была в ТЦ, а уж чай точно можно продать не только тусовке. Но в ТЦ не устроишь церемонии и показ кимоно, а это было мечтой, может, и правда Маршала. А с переездами, судя по их частоте, им не везло по той или иной причине.

Анон

Re: №444 Чай и шок

а уж чай точно можно продать не только тусовке

Так вот жопа в том, что главная цель - не продать чай (книги, еду, музыку, черта лысого), а устроить тусовку длясвоих.

Анон

Re: №444 Чай и шок

Аноны, а какой по-вашему нормальный доход для тусовочного предприятия? Ну вот сколько чистой прибыли должно быть, чтобы человек считался успешным?

Анон

Re: №444 Чай и шок

Аноны, а какой по-вашему нормальный доход для тусовочного предприятия? Ну вот сколько чистой прибыли должно быть, чтобы человек считался успешным?

Да не в прибыли, анон, дело. А в принципе в том, как это все организовано. Хоть в ноль работай, если на свои, не побираешься по итогам на бешеные бабки и всем в итоге весело.
И тем более дело не в чистой прибыли и ее размерах, если люди продают квартиры и всирают в этот бизнес-хуизнес миллионы. Если кто-то продал квартиру, чтобы всрать бабло в бизнес, вот лично анон будет считать его успешным, если на выходе с него будет куплено две такие квартиры. Или более дорогая квартира. Иначе деньги тупо просраны, я такое и у цивилов наблюдал, никакой разницы в этом смысле. Разница в других деталях.
Короче, по мнению анона, прибыть должно заметно больше, чем убыло. И в твердом эквиваленте. Вот тогда это успех.

А вообще "успешность" - это фломастеры во многом, кому что и как. Я исхожу из того, сколько было вложено. Не только денег, а еще сил, времени... Можно же всю молодость убить на попытки быть "директором клуба", например. И бабло просрать, и опыта нормального не поиметь.

Анон

Re: №444 Чай и шок

вот лично анон будет считать его успешным, если на выходе с него будет куплено две такие квартиры. Или более дорогая квартира

ЭЭэ анон увеличение капитализации с успешностью бизнеса не очень коррелирует.