Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-11-23 16:03:50
- Анон
Старбакс и Эванстэн
Аноны, го сюда обсуждать. Перетрем за фандомных ебанашек, говнофички и т.д.?
не структурированный список реков треда. просто большая куча фиков (и не только), которые аноны притаскивали в тред.
все что нашел до трехсотой страницы треда
ВАЖНО!
В связи с тем, что тред не умеет быть мирным и постоянно скатывается в рак и мрак, мы берем его под свой контроль (как например тред ФК), и будем выдавать наказания за целенаправленные набросы с целью скатить тред в бессмысленный срач не по теме треда (определяются модератором на глаз). Ваш модератор - Sam Koenig, можете стучать ей в личку или через сигналы.
#10926 2019-04-25 17:53:37
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Аноны, я тоже сходил в кино, и вот вообще не увидел никакого слива Кэпа и Стива как персонажа. Ноль.
#10927 2019-04-25 17:57:59
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
что бы ты там ни делал, как бы ни поступал - хоть всех поубивай, хоть небо на землю урони - настоящее, прожитые жизни и судьбы не изменятся
Ничего не понимаю, тогда каким образом изменилась судьба того же Сэма, чья судьба еще пять минут назад была стоять в парке, а спустя еще пять минут его судьба была стоять в парке рядом со стариком на лавочке?
И главное - ЗАЧЕМ возвращать камни? Все равно же ничего не изменится, как ты говоришь?
Отредактировано (2019-04-25 17:58:47)
#10928 2019-04-25 18:00:12
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Ничего не понимаю, тогда каким образом изменилась судьба того же Сэма, чья судьба еще пять минут назад была стоять в парке, а спустя еще пять минут его судьба была стоять в парке рядом со стариком на лавочке?
И главное - ЗАЧЕМ возвращать камни? Все равно же ничего не изменится, как ты говоришь?
Пипл, сценаристы забили большой и толстый на причинно-следственные связи. Тут не о чем сраться, абсолютно.
#10929 2019-04-25 18:05:43
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Ничего не понимаю, тогда каким образом изменилась судьба того же Сэма, чья судьба еще пять минут назад была стоять в парке, а спустя еще пять минут его судьба была стоять в парке рядом со стариком на лавочке?
И главное - ЗАЧЕМ возвращать камни? Все равно же ничего не изменится, как ты говоришь?
Сходи в кино, серьезно. Или еще раз внимательно и целиком послушай экранку. Камни нужно было вернуть, чтобы не создавать ответвления от реальности, это тоже проговаривается, даже хронологическая линия рисуется. Ничья история от того, что совершали в прошлом, не изменилась.
#10930 2019-04-25 18:05:58
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Тут не о чем сраться, абсолютно.
Если анон-из-кинотеатра подумал, что я срусь, то приношу извинения. Это не попытка в срач, это вопросы к анону, который в отличие от меня видел фильм и возможно может как-то объяснить эти моменты.
#10931 2019-04-25 18:07:47
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Сходи в кино, серьезно.
В моей стране мстителей еще не прокатывают.
Или еще раз внимательно и целиком послушай экранку.
Я не понимаю устную английскую речь, вот такой я идиот, поэтому пристаю с вопросами.
Камни нужно было вернуть, чтобы не создавать ответвления от реальности, это тоже проговаривается, даже хронологическая линия рисуется.
Прикольно, этого я в спойлерах не припомню - про хронологическую линию. Вопросы все равно есть, но уж заткнусь, пожалуй, раз так нервирую с ними)
#10932 2019-04-25 18:08:31
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
ей за сорок
Но она молода, как двадцать пять лет назад!))
Двое родов и работа шпионкой — ключ к вечной молодости)
Отредактировано (2019-04-25 18:09:59)
#10933 2019-04-25 18:09:33
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Анон, ты сам себе противоречишь. То в прошлом можно менять/ломать/забирать/убирать и это вот вообще ни на что не влияет, то камни надо вернуть. Определись.
#10934 2019-04-25 18:13:33
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
То в прошлом можно менять/ломать/забирать/убирать и это вот вообще ни на что не влияет, то камни надо вернуть. Определись.
Если я правильно понял мысль анона, на изначальное настоящее ничего не влияет, но если не вернуть камни, создадутся другие настоящие времена, параллельные реальности. Но почему это плохо - непонятно. Тем более, что одна (с Локи) уже явно создалась, и нигде ничего не обрушилось.
#10935 2019-04-25 18:14:11
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Анон пишет:что бы ты там ни делал, как бы ни поступал - хоть всех поубивай, хоть небо на землю урони - настоящее, прожитые жизни и судьбы не изменятся
Ничего не понимаю, тогда каким образом изменилась судьба того же Сэма, чья судьба еще пять минут назад была стоять в парке, а спустя еще пять минут его судьба была стоять в парке рядом со стариком на лавочке?
И главное - ЗАЧЕМ возвращать камни? Все равно же ничего не изменится, как ты говоришь?
На хуй взорви все ядреные ракеты в мире. Ниче не изменится.
Ха ха ха.
#10936 2019-04-25 18:15:32
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Просто этому "настоящее не изменится" противоречит сам факт, что Стив в настоящем появился в качестве старика.
Если бы как-то дали понять, что это параллельное настоящее, тогда ладно. Но оно изменилось хотя бы тем, что он в нем присутствовал в виде прожившего жизнь деда.
#10937 2019-04-25 18:15:51
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Анон не понял, то есть если в прошлом Стив найдет Баки и выстрелит ему в упор в лоб, то ничего не изменится? Но как? Осечки все время будут?
#10938 2019-04-25 18:17:57
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
что бы ты там ни делал, как бы ни поступал - хоть всех поубивай, хоть небо на землю урони - настоящее, прожитые жизни и судьбы не изменятся
Тогда я не понял, как Руссо представляют себе прошлое. Оно на то и прошлое, что влияет на настоящее. Допустим, Стив спасает Баки в прошлом и тому не отрезают руку. В какой момент Баки-с-рукой превратится в Баки-без-руки, чтобы в настоящем ничего не поменялось?
#10939 2019-04-25 18:18:47
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Я не понимаю устную английскую речь, вот такой я идиот, поэтому пристаю с вопросами.
Я поэтому и говорю: фильм нужно смотреть целиком и на том языке, который отлично понимаешь. Там все проговаривается.
то камни надо вернуть. Определись.
Камни - артефакт. Их необходимо было вернуть, чтобы не создавать параллельные реальности и ответвления. Об этом рассказывает Старейшина, она же рисует для особо непонятливых схему с временной линией.
Несколько старбаксных моментов в фильме есть, Кэп вообще прекрасен, на самом деле. Но лучший пейринг там клинташа.
#10940 2019-04-25 18:18:51
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
В какой момент Баки-с-рукой превратится в Баки-без-руки, чтобы в настоящем ничего не поменялось?
Ни в какой, будут два Баки в двух разных мирах. Как сейчас два Локи: один в виде трупа в космосе летает, другой в параллельном мире бегает.
#10941 2019-04-25 18:19:20
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Пипл, сценаристы забили большой и толстый на причинно-следственные связи. Тут не о чем сраться, абсолютно..
Вот так и есть. Думали, как свести концы с концами, и придумали то, что не имеет ни логики, ни смысла. Надо же как-то оправдать свои проебы и желание воссоединить Стива с Пегги, почему не так? Чем эта теория хуже других? Да ничем. Это ж сказка и комиксы, че вы хотите. У нас все вот так, ибо патамушта.
#10942 2019-04-25 18:19:32
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Боже, да даже в Докторе Кто, где на неположенные изменения в прошлом прилетали потусторонние чорные приведения и хавали всех, чтобы съесть парадокс, было логичнее.
#10943 2019-04-25 18:19:46
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
А прикольная идея, вроде как у Кинга в 11/22/63. Стив в прошлом старается, но само время ему мешает. Например, спасает Баки, но его все время перехватывают агенты Гидры. Спасает Говарда с Марией, но те сразу же попадают в автомобильную аварию, например. Как бы он ни старался, все равно события возвращаются в изначальное русло. Такой ангстовый фичок, где Стив изо всех сил фиксит прошлое, а оно не фиксится.
#10944 2019-04-25 18:19:56
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Об этом рассказывает Старейшина, она же рисует для особо непонятливых схему с временной линией.
Аноны, если кто в ближайшее время будет смотреть экранку, занесите тайминг момента, буду очень благодарен.
#10945 2019-04-25 18:20:11
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Вообще если так по логике, то перчаткой должен был Стив щелкать и умирать от этого. Это было бы охуенно красиво и логично. Простой смертный силы перчатки не выдержал бы, а Стиву помогла бы сыворотка. И эта сцена закольцевалась бы со сценой с сывороткой Эрнскина. Еще для красоты можно было бы сделать так, будто перчатка выжрала все суперсилы Стива, и тот умирает скини-Стивом. Тогда это была бы полная эпичная красота. Стив полностью выполнил свой долг и супергероя, и человека, оставаясь ими обоими до конца. И умер и как супергерой, и как человек.
Отредактировано (2019-04-25 18:22:15)
#10946 2019-04-25 18:20:19
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Херь какая, прости гспд. Меняй что угодно, настоящее не изменится. Да они ебанулись.
#10947 2019-04-25 18:20:36
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Ни в какой, будут два Баки в двух разных мирах.
А тут всю дорогу обсуждают, что вселенная одна. Вселенная все-таки не одна? Тот Сэм, которому Стив отдал щит, это другой Сэм, чем от которого Стив ушел в прошлое?
#10948 2019-04-25 18:21:28
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Херь какая, прости гспд. Меняй что угодно, настоящее не изменится. Да они ебанулись.
Да этого в рамках одной вселенной просто быть не может. Что, если Стив Баки, он не измени будущее хотя бы для Баки? Да ладно!
#10949 2019-04-25 18:21:39
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Меняй что угодно, настоящее не изменится.
Детерминизм. 
Это кстати так же значит, что в настоящем тоже можно творить что угодно, будущее все равно не изменится.
#10950 2019-04-25 18:22:37
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Их необходимо было вернуть, чтобы не создавать параллельные реальности и ответвления.
А чем плохо создавать параллельные реальности и ответвления?