Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-11-23 16:03:50
- Анон
Старбакс и Эванстэн
Аноны, го сюда обсуждать. Перетрем за фандомных ебанашек, говнофички и т.д.?
не структурированный список реков треда. просто большая куча фиков (и не только), которые аноны притаскивали в тред.
все что нашел до трехсотой страницы треда
ВАЖНО!
В связи с тем, что тред не умеет быть мирным и постоянно скатывается в рак и мрак, мы берем его под свой контроль (как например тред ФК), и будем выдавать наказания за целенаправленные набросы с целью скатить тред в бессмысленный срач не по теме треда (определяются модератором на глаз). Ваш модератор - Sam Koenig, можете стучать ей в личку или через сигналы.
#10776 2019-04-24 21:48:05
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
В половине фильма такой тайм-тревел, а в другой половине сякой.
Анон, там нет "такого" и "сякого", есть только скачки с помощью пим-частиц.
Другое дело, если ты имеешь в виду, что авторы сами не определились со своей логикой - но это тоже неверно. Прошлое стабильно не меняется.
#10777 2019-04-24 21:50:33
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Существует Гамора-1. Она встречается со стражами, а потом Танос убивает ее ради камня, труп - это Гамора-2, повлиявшая на настоящее. Гамора-2 мертва в настоящем, но затем в настоящее выдергивают Гамору-1. Настоящее не меняется. Гамора-1 не встретилась с Таносом и он не убил ее ради камня, потому что вот она, живая и не пошедшая по этому пути. Но одновременно встретилась и убил, потому что вот она мертвая в прошлом тех, кто ее сейчас видит, и вот последствия ее смерти.
Вопрос века: что бы случилось, если бы старый Стив спас Баки и Говарда? Тут должен быть применен тот же принцип, меняй не меняй прошлое, а в настоящем Баки был ЗС до последнего и Говард давно мертв. Но это удобно только когда мы смотрим на прошлое из настоящего, как Квилл, вытаскивающий Гамору в наши годы. А когда Стив тот, кто меняет это прошлое, и в итоге проживает это прошлое с той же точки? В какой-то момент должна образоваться развилка. И Стив должен пойти по той дороге, где Баки и Говард живут-поживают и добра наживают. Это настоящее мы и видим, когда он передает Сэму щит. Они просто не говорят об этом, но в этой реальности Говард прожил жизнь подольше, и Баки был спасен раньше.
А вторая дорожка развилки - та, где это прошлое никак не изменилось. Как в случае с Гаморой-1, которую выдернули, но в прошлом все осталось как есть. По этой дорожке никто не пошел. В ней даже Стива нет. Это параллельная вселенная, которая образовалась в момент шага Стива в прошлое. Один из тех вариантов, которые может наблюдать Стрендж. С этой дорожкой конечно тоже есть проблемы. Эта параллельная вселенная, она что, конечна? Стив совершил шаг и все закольцевалось? Потому что если нет, то он бы спас Говарда и Баки и эта вселенная бы изменилась. Но она неизменяема, см. парадокс Гаморы.
Отредактировано (2019-04-24 21:52:08)
#10778 2019-04-24 21:52:52
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
#10777
Как-то сложновато для попкорнового кино, не?
#10779 2019-04-24 21:53:23
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
только когда мы смотрим на прошлое из настоящего, как Квилл, вытаскивающий Гамору в наши годы
Да только не Квилл.
Парадокс в том, что в Мрвл-вселенной прошлое видимо зацементировано и не меняется вообще ни от чего. Но тогда
#10780 2019-04-24 21:54:00
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Ее вкинуло вместе с Таносом на его корабле, ну.
Не смотрел этот момент. Но дела это не меняет.
#10781 2019-04-24 21:54:29
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Это настоящее мы и видим, когда он передает Сэму щит. Они просто не говорят об этом,
Это все был страшный сон Тони, просто никто не говорит об этом
#10782 2019-04-24 21:55:29
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
в Мрвл-вселенной прошлое видимо зацементировано и не меняется вообще ни от чего
Тогда как для примера Стив жениться умудрился, если прошлое менять нельзя, а там он не женат? Сила Обручального Кольца?
#10783 2019-04-24 21:56:13
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Не смотрел этот момент. Но дела это не меняет.
Окей.
Тогда откуда вообще мы должны узнать, что
Это настоящее мы и видим, когда он передает Сэму щит. Они просто не говорят об этом, но в этой реальности Говард прожил жизнь подольше, и Баки был спасен раньше.
это вот эта самая реальность?
#10784 2019-04-24 21:56:24
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Аноны, кто смотрел экранку - она китайская или американская с премьеры в ЛА?
#10785 2019-04-24 21:57:04
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Тогда как для примера Стив жениться умудрился, если прошлое менять нельзя, а там он не женат? Сила Обручального Кольца?
А он там женат. Просто власти скрывали.
#10786 2019-04-24 21:57:08
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Сила Обручального Кольца?
Я ставлю на силу проеба сценаристов 
#10787 2019-04-24 21:58:23
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Аноны, кто смотрел экранку - она китайская или американская с премьеры в ЛА?
Китайская
А обручальное кольцо это от Баки
#10788 2019-04-24 21:58:50
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Тогда откуда вообще мы должны узнать, что это вот эта самая реальность?
Никак. Я не пишу, что это гарантированно она, это попытка ответить на вопрос "Что, если бы..." и попытка представить, а как можно реабилитировать гада-Стива, который якобы никого не спасал. Может, спасал, но мы этого не успели понять, так как успели только увидеть, как он передавал щит Сэму.
#10789 2019-04-24 21:59:59
#10790 2019-04-24 22:00:49
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Как говорил старый-добрый "Лост", это все был сон собаки 
#10791 2019-04-24 22:03:01
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
#10792 2019-04-24 22:03:24
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Китайская
Спасибо. Вопрос не в кольце и не в Баки, а в том, что могут другие детали отличаться. Не глобально, но в нюансах, в т.ч. и с таймтревелами.
#10793 2019-04-24 22:13:20
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Я пытался разобраться в этом моменте и нагуглил, что китайский запрет на путешествия больше утка, чем реальность, они даже совместно с США какие-то фильмы про путешествия во времени снимали.
Да и первые спойлеры появились по мотивам арабской вроде копии, а не китайской.
#10794 2019-04-24 22:20:14
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Прочла про китайские запреты, ахуела, спасибо за расширение сознания, аноны 
#10795 2019-04-24 22:21:27
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Я посмотрел концовку экранки. Что говорили на английском - не понял. Но понял, что можно было бы сохранить характер Стива без доп.затрат без доп.мозговых усилий сценаристов, если бы просто обрезать историю на том месте, где он ушел возвращать камни, исчез и не вернулся. Вот просто исчез. Машинка сломалась. Застрял где-то и хз где. И нету его.
И образ Стива был бы не похерен.
#10796 2019-04-24 22:22:20
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Прочла про китайские запреты, ахуела, спасибо за расширение сознания, аноны
И я! Каждый день что-то новое узнаешь 
#10797 2019-04-24 22:26:26
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Я пытался разобраться в этом моменте и нагуглил, что китайский запрет на путешествия больше утка, чем реальность, они даже совместно с США какие-то фильмы про путешествия во времени снимали.
Я как-то тоже пытался разобраться, в связи с другой темой. Там штука такая, что что-то можно показывать в рамках таймтревелов, а что-то нельзя. Но уже хрен вспомню, в каких деталях разница.
Я даже не об этом, а о том, что может быть версия для китайского проката, а для мирового еще какие-нибудь сцены добавлены или пересняты. На общий смысл это, конечно, не повлияет. Но на нюансы может. Не даром же уникальный случай, что в Китае премьера на сутки раньше, чем в мире, не понимать, что сольют сразу же, не могли.
Это я уже развлекаюсь, потому что мозг выкипел в попытках все устаканить.
#10798 2019-04-24 22:38:10
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Я даже не об этом, а о том, что может быть версия для китайского проката, а для мирового еще какие-нибудь сцены добавлены или пересняты.
Ахахахаха, я помню, как джонлокеры такое же говорили про слитый 4 сезон Шерлока. Что это русская версия, а в России гомофобия и им показали не то, а завтра выйдет настоящая мировая версия, со слэшем в каноне
#10799 2019-04-24 22:41:49
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Да что ты прицепился с гомофобией вообще? Для тебя секрет, что для Китая фильмы перемонтируют, редактируют или доснимают?
Я о возможных отличиях в мелочах говорил, но вообще не о слэше.
Хотя такой взрыв в треде слэшного пейринга сам по себе странен. Но понимаю, все на нервах.
Отредактировано (2019-04-24 22:44:10)