Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-11-23 16:03:50
- Анон
Старбакс и Эванстэн
Аноны, го сюда обсуждать. Перетрем за фандомных ебанашек, говнофички и т.д.?
не структурированный список реков треда. просто большая куча фиков (и не только), которые аноны притаскивали в тред.
все что нашел до трехсотой страницы треда
ВАЖНО!
В связи с тем, что тред не умеет быть мирным и постоянно скатывается в рак и мрак, мы берем его под свой контроль (как например тред ФК), и будем выдавать наказания за целенаправленные набросы с целью скатить тред в бессмысленный срач не по теме треда (определяются модератором на глаз). Ваш модератор - Sam Koenig, можете стучать ей в личку или через сигналы.
#40376 2021-03-28 11:12:23
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Анон, ты понимаешь, чем традиционный профессиональный военный отличается от Стива, который мог в любой момент положить болт на приказы и субординацию и вообще не был никогда военным в классическом американском смысле слова?
Идея в том, что не все приказы одинаково полезны, а думать надо и о людях тоже.
Возможно, поэтому тоже Уокер не подходит на роль КА.
Само собой, причем тут это?
Та откуда наезды и обидки у Уокера?
#40377 2021-03-28 11:13:06
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
При этом Стив был по сути простым гражданским
Не военным. Но и не гражданским. Мстители были специальным отрядом от Щита. То есть от правительства, но не по линии военных.
#40378 2021-03-28 11:14:55
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Идея в том, что не все приказы одинаково полезны, а думать надо и о людях тоже.
Возможно, поэтому тоже Уокер не подходит на роль КА.
Мы изначально вообще не это обсуждали. Прости, но я не очень люблю, когда в полете начинают подменять тему разговора.
Та откуда наезды и обидки у Уокера?
Та откуда наезды и обидки у Уокера?
Что ты называешь "наездами и обидками"?
#40379 2021-03-28 11:17:29
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Аноны, вообще бесполезно пытаться типа в объективность, когда одного из персонажей любишь. 
Это надо признавать. С позиции треда это вообще нормально. Но ясно на чьей стороне будет симпатия. Так что - смысл?
#40380 2021-03-28 11:19:33
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Не военным. Но и не гражданским.
Я имею ввиду, что Стив по сути не был классическим военным, прошедшим начальную армейскую подготовку, где его научили строгой субординации, подчинению приказам и вот это все. Он шел не в армию, он шел на войну. И потом да, он не был гражданским, но он и не был военным, который выбрал служение в армии и принял армейские правила игры. Иначе он бы не выбрался из цирковых обезьянок и подписал бы Договор, как приказало военное начальство. Стив всегда играл за себя и за людей, но он не армейский по складу характера.
Я, может, не могу свою мысль донести адекватно?
#40381 2021-03-28 11:20:19
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Аноны, вообще бесполезно пытаться типа в объективность, когда одного из персонажей любишь. Это надо признавать. С позиции треда это вообще нормально. Но ясно на чьей стороне будет симпатия. Так что - смысл?
Ну, знаешь, не у всех логика отключается только от того, что персонаж нравится.
#40382 2021-03-28 11:24:11
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Что ты называешь "наездами и обидками"?
Его последнюю фразу Сэму и Баки.
С позиции треда это вообще нормально.
С позиции треда не вполне ясно, как КА может быть полностью проправительственный профессиональный военный, которому Сэм и Баки обязаны содействовать просто потому что.
Отредактировано (2021-03-28 11:24:42)
#40383 2021-03-28 11:26:58
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Его последнюю фразу Сэму и Баки.
Ты сильно удивишься, если я скажу, что не запоминаю сериал дословно?
С позиции треда не вполне ясно, как КА может быть полностью проправительственный профессиональный военный, которому Сэм и Баки обязаны содействовать просто потому что.
Зато с позиции сериала нам хорошо показали, что правительство сделало КА переходящим званием под прямым подчинением правительству и военным.
#40384 2021-03-28 11:29:26
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Ответ анону с бомбежом.
▼сокол и солдат⬍
Неплохая теория, только зачем он так рвался в бой, если не собирался драться в полную силу? Чувствую, это так и не раскроют
(
Анон пишет:Может быть это то, что ты, или Стив, никогда бы не поняли. Но можешь ли ты принять тот факт, что я сделал так, как посчитал нужным?
А это из-за того, что он чёрный. Белым мальчикам не понять, анон, всей глубины именно этой мотивации.
Кстати, согласен с тобой, лютобешено плюсую бомбежу,
▼Скрытый текст⬍
Ааа, так это тоже с блм связано. Но в тот момент же речь совсем не о том, зачем Сэм так говорит? Он имел в виду, что отказался от щита из-за своей кхм расы? Или у него какие-то еще причины, белым людям не доступные?
В миссии с самолетом я дописал, что она была рассчитана на сокола, но все равно ничего не понятно. Баки должен был выглянуть наружу, увидеть деревья снизу и забыть моментально про парашют, если только не собирается висеть на стропах на дереве. Лес там довольно таки густой. Я опять вижу выставление его непрофессионалом 
С какой там высоты выпал, отряхнулся и пошел дальше Стив, после сцены с лифтом?
#40385 2021-03-28 11:33:40
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Но в тот момент же речь совсем не о том, зачем Сэм так говорит? Он имел в виду, что отказался от щита из-за своей кхм расы? Или у него какие-то еще причины, белым людям не доступные?
Как я это понял, исходя из того, что он говорил при сдаче щита в музей, например, он просто не считает себя в праве становиться КА и брать его щит. Он - это он, а Стив это Стив. А КА это слишком большой символ и моральная ответственность.
Про то, что Баки со Сивом не понять он (опять же имхо) имел ввиду, что Сэм - человек нового поколения, выросший на легендах о КА, и даже то, что он дружил со Стивом и знал его как человека, а не как символ, не помогает ему чувствовать себя более в праве, потому что новый КА - это не человек, это фактически титул.
Почему это тут стали через БЛМ трактовать я хз.
Отредактировано (2021-03-28 11:40:28)
#40386 2021-03-28 11:38:14
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Баки должен был выглянуть наружу
С точки зрения Сэма и его помощника Баки должен был
не запоминаю сериал дословно?
Ок
Очень профессиональный военный.
Зато с позиции сериала нам хорошо показали, что правительство сделало КА переходящим званием под прямым подчинением правительству и военным.
Без возражений. Естественно, правительству нужен полностью управляемый КА.
Вот только и Стив, и Сэм отказались подписывать Соковианские соглашения по этим самым причинам.
А Баки уже понавыполнял приказов. Всяких.
#40387 2021-03-28 11:39:32
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Зато с позиции сериала нам хорошо показали, что правительство сделало КА переходящим званием под прямым подчинением правительству и военным.
Собственно, КА - это бренд и он принадлежит правительству. Так что рычаг давления у них есть всегда, передадут, кому захотят.
#40388 2021-03-28 11:41:14
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Почему это тут стали через БЛМ трактовать я хз.
Потому что проще всего любое своё субъективное фе возвести в ранг общественного мнения. Писк сезона - БЛМ и повесточка.
#40389 2021-03-28 11:42:36
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Собственно, КА - это бренд и он принадлежит правительству. Так что рычаг давления у них есть всегда, передадут, кому захотят.
Может быть, Сэм еще и поэтому не захотел связываться, кстати.
Подозреваю, сериал нам покажет, что правительство делает с КА типичное не то, и городу нужен новый герой. В смысле, людям нужен нормальный КА, достойный человек, а не марионетка. И Сэм станет этим человеком.
#40390 2021-03-28 11:49:11
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
▼про копов⬍
Но там же, судя по соседям, черный район. Может конечно и правда, такое там сплошь и рядом, и патрульные появляются каждый раз, как кто-то повышает голос
С сканера тоже горит Ведь всякие там прошедшие не одну войну старики не догадаются, что на базе могут быть еще люди.
А про отчаянность ты хорошо отметил, для Баки дело с сывороткой и правда будет важно.
Ааа, так он опирается на полной скорости на дорогу. Оттоптаной вибраниумной рукой. Они вообще помнят, что рука у него не из мяса?
Понял, может сабы кривые, я в англ не очень, и подумал, что там пусто.
И вот именно, что Наташа из фанфиков 
Все таки было бы лучше, если бы она была специально приставленным терапевтом, чтобы убедить Баки вернуться. Он бы освободился от "злого" психолога и нашел бы себе хорошего! А так ощущение, что все, мистер Барнс, вы здоровы, больше помощи вам не нужно.
#40391 2021-03-28 11:50:07
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Ну, знаешь, не у всех логика отключается только от того, что персонаж нравится.
Не возникает вопрос с чего бы такая активность с хейтом Маки? Тем более с приписками, как он обижает Баки. Когда объективно в сериале играют оба одинаково, плюс-минус, но расхождение не существенное.#40392 2021-03-28 11:53:43
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Оттоптаной вибраниумной рукой
у меня глаз выпал, когда я это увидел
ещё подумал "ну давай-давай топчи, она из вибраниума ха-ха", а тут хуяк! и сработало
#40393 2021-03-28 11:54:32
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Про то, что Баки со Сивом не понять он (опять же имхо) имел ввиду, что Сэм - человек нового поколения, выросший на легендах о КА
Ок, это я могу притянуть. Но он таким тоном поставил это в претензию Баки, что я
#40394 2021-03-28 11:55:10
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
со стороны заметнее. Зайди сам в общий тред или голливудохейт. Не возникает вопрос с чего бы такая активность с хейтом Маки? Тем более с приписками, как он обижает Баки. Когда объективно в сериале играют оба одинаково, плюс-минус, но расхождение не существенное.
Какая активность? 
Когда вышел второй Углерод, обсудили, что Маки деревянный. Вышел СиЗС - опять обсудили, что Маки деревянный. Не потому что кто-то хейтит Маки и за ним бегает, а потому что выходят сериалы, которые люди смотрят и пишут свой отзыв об актере. Что поделать, если Маки и правда деревянный. В ЗС еще несколько получше чисто потому что в контексте сериала более органично смотрится и играет персонажа, который с самого начала такой. В Углероде он играл после Киннмана и разница была удручающая.
Когда объективно в сериале играют оба одинаково, плюс-минус, но расхождение не существенное.
Ну тебе объективно так, а мне объективно Стэн лучше играет. Но ты считаешь, что тебе объективно, а мне хейт мешает. Очень объективненько, да
#40395 2021-03-28 11:55:28
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Но там же, судя по соседям, черный район.
Поэтому и копы с повышенной бдительностью.
Ведь всякие там прошедшие не одну войну старики не догадаются
Да, тут печально(
Оттоптаной вибраниумной рукой. Они вообще помнят, что рука у него не из мяса?
Это я неудачно выразился) Руку сбили, оперся, куда мог.
#40396 2021-03-28 11:57:18
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Ок, это я могу притянуть. Но он таким тоном поставил это в претензию Баки, что я
Я это увидела так, что он просто психанул на самом деле. Мне показалось, что у них там была предыстория отношений, в которой Баки компостировал Сэму мозги на тему того, что Стив передал щит Сэму и Сэм не имел права сдавать его в музей. А уж когда из КА в итоге сделали то, что Стив ненавидел всей душой, Баки и вовсе бомбануло и он поставил это Сэму в претензию - и Сэм не выдержал и психанул в ответ.
#40397 2021-03-28 11:58:00
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
у меня глаз выпал, когда я это увидел
Ну, вы же помните, что Стив его предыдущую руку гнул? Вибраниум
#40398 2021-03-28 11:58:04
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Это я неудачно выразился) Руку сбили
вакандийцы бракоделы ((( при гидре такого бы не случилось 
#40399 2021-03-28 12:03:24
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
Это я неудачно выразился) Руку сбили, оперся, куда мог.
Претензия не к тебе, а к сериалу) И все равно мне кажется, что он мог бы и сам всех размазать. Но видимо надо было специально так сделать, как обычно, в начале злодеи непобедимы, а в конце их победят силой дружбы.
Отредактировано (2021-03-28 12:05:38)
#40400 2021-03-28 12:12:13
- Анон
Re: Старбакс и Эванстэн
А Уокер
▼Скрытый текст⬍
А ещё он имеет возможность вернуть Баки обратно под строгий надзор Но не делает это, а просто по сути посылает их нахрен. Что в общем-то понятно, он не обязан терпеть чужие истерики.