Холиварофорум

Анон

сожительство vs законный брак

Перенесите пожалуйста во флуд в А что, полоть не будем?!

Анончики давно очень созрела тема обсудить происходящее в этой стране по отношению к ЗБ и сожительству.
Очень важно узнать ваше мнение.

дело в том, что гетеро-анон в своей жизни все время между двух огней: старое поколение вопит что "только после свадьбы", мужики и подруги активно агитируют за "просто пожить вместе". Ненужность штампа активно насаждается не только антибабовцами, но даже самими женщинами.

далее простыня-размышление на тему

▼Скрытый текст⬍

На данный момент я пришла к выводу, что я против "гражданских браков"

Вообще то, что называют гражданским браком - это просто сожительство. А настоящий гражданский брак - это как раз законный брак в загсе.
Итак, почему я против.

Обычно противники штампов (нередко кстати это женщины, от чего меня бомбит), задвигают телеги про настоящую любовь, которой должно быть пофигу есть штамп или нет, четыломаешься?
Типо ну а что меняется от того, есть штамп или нет. Потом идут подтрунивания и стеб, типа, ага, сельпо, хочешь поди свадьбу с тамадой и дичайшими конкурсами, фу, пережитки прошлого! (традиционное де белое пышное платье и рэстораны хотят только курицы, это должно пристыдить современную независимую девушку)
Если и это не помогло, тогда идут в контрнаступление "ты хочешь завладеть моими миллиардами гнусная пиявка и замуж хочешь только ради этого"

конечно, все выходят замуж или начинают встречаться с разными целями. сколько людей, столько и вариантов развития событий.

Но, допустим, любовь. Хочется не только за руку подержаться, но и секс. От секса, сюрприз, бывают дети. Единственной стопроцентной защитой от детей - не заниматься сексом. Замкнуло.
Ну дети, ну и что, ради этого расписываться? Да я не брошу тебя, я тебя люблю.
Вообще хоть от секса получают удовольствие оба (при хорошем раскладе) то последствия в виде беременности, рождения и зачастую воспитания, несет на себе женщина.
Мир несправедлив, но такова жизнь. Почему-то такие вещи понимаешь до конца только вступив во взрослую жизнь и дрожа коленками ожидая результата теста, пронесет или нет. Советы бабушек "беречься" до таких моментов кажутся чем-то вроде "переходя дорогу посмотри налево и право", то есть ну чето там да, ок, тороплюсь, со мной ничего не случится, я умная.
А потом ты понимаешь, что хоть удовольствие получили оба, но принятие решения насчет и себя, своего здоровья, рисков, и другого возможного человека - лежит на тебе.
И только на тебе.

Тут обычно встревают в полемику: ну так видели глазки что покупали, теперь смотрите, хоть повылазьте. Типа трахайтесь/занимайтесь любовью/влюбляйтесь в хороших. (хорошо быть богатым и умным, а не бедным и глупым, КО том 5)
А ответ на такое простой: предать может любой. Причем иногда не по зависящим от него обстоятельствам: смерть, все дела...
Советчики установить отцовство после смерти и установить некую выплату из какой-то там доли наследства через суды-экспертизы, никогда не сталкивались с таким на практике. Как это весело и легко, ух,
Но зачем о смерти, просто пойди найди алиментщика и выбей нищастные 2500 с его белой зарплаты в 8 тысяч. и как хочешь, как хочешь крутись на эти деньги. А всего-то надо было... об это ниже.

А что все о деньгах, было же о любви?
Любовь равно секс, секс ведет к последствиям в первую очередь для женщины. Чтобы обезопасить свое будущее и возможных детей создана такая вещь как брак. Для всего остального есть другие виды связей: дружеское снятие квартиры и прочие веселые вещи, которые именно с друзьями или коллегами, а не с любимыми и проделывают.

Поэтому только законный брак, только совместно нажитое в браке, никаких что мужчина перепишет на маму квартиру.
Историй как антибабовцы "выводят активы" и реально считают что женщина должна выкручиваться сама, а 2500 на ребенка - это достаточно - целый форум.

Насчет физиологии. Многие скажут "мне вообще штаны в доме не нужны", мне просто потрахаться. А ребенка, мол, если все-таки залечу, подниму сама. Сначала я соглашалась, что такой подход тоже имеет место быть, и пугать безотцовщиной и зппп от случайных связей без толку, но все-таки этот подход скорее для бесплодных или реально состоятельных дам, в случае смерти которых ребенка не отдадут в приют.
Эти отношения все-так к проституции больше относятся (к мужской)

Но речь-то идет про постоянные отношения, где ты вкладываешься не только деньгами, здоровьем, а еще морально.
Многие к сожалению почему-то считают что отпидорасить сначала свою квартиру, привести себя в порядок, а потом радостно наваривать борщи сожителю, отпидорасив его квартиру - это нормально. Но никаких прав на квартиру, никакой компенсации (работа горничной вообще-то оплачивается, повара и утех в постели тоже) тебе не положено. И чуть что - ты летишь под зад ногой, даже через три-четыре-пятнадцать лет стирки, глажки, готовки и прочего. Это несправедливо и неправильно.

Поэтому только законный брак, совместное имущество, равные права и обязанности. И не вестись "давай ты будешь хозяйкой у меня в квартире". хозяйка - это когда он на тебя переписал квартиру, а не когда ты там бесплатно убираешься и все такое.

к негетеро-анонам тот же вопрос, потому что лгбт-сообщество в общем-то всегда тоже волнует возможность законно вступить в брак. поэтому расскажите, вам важно скрепить отношения законно и почему?

что выбираешь ты в постоянных отношениях с партнером

1. законный брак(голосов 150 [60.73%])

   60.73%

2. сожительство(голосов 97 [39.27%])

   39.27%

Всего голосов: 247

Гости не могут голосовать

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Независимо от пенсий идея сесть на чью-то шею на 20 лет без всяких гарантий так себе план.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

И вот лет через 20 такая сожительница, отказавшаяся от работы в пользу семьи, внезапно оказывается на улице с детьми, потому что сожитель решил, что им не по пути, и завел новую семью. Наверное, тут тека самадуравиновата — надо было сначала заработать на квартиру, потом на круглосуточную няню, потом рожать. Только реалии в нашей стране таковы, что этот фокус мало кому удается.

ОК, а теперь представим, что эта тетка состоит в законном браке. Отказалась от работы в пользу семьи, драит плинтуса, рожает борщи и их воспитывает. А через 20 лет муж подал на развод, потому что решил, что им не по пути и он хочет новую семью. Они поделили квартиру, а муж даже честно платит алименты на детей. И что? Бывший муж не равно олигарх, чтобы после раздела имущества бывшая жена могла жить, не работая, до самой смерти. Алименты на детей, а не на бывшую жену. Дети скоро вырастут (к 20 годам брака детям домохозяйки вряд ли пять лет), и даже если бывший муж зарабатывает столько, что его алиментов хватало и детям, и бывшей жене, алименты закончатся. И что будет делать эта 40+ законно-брачная тетка, у которой ни трудового стажа, ни опыта работы? Да то же самое, что и сожительница - пойдет работать кассиршей в Магнит за копейки.
Вывод очевиден: что в браке, что в сожительстве отказ от работы в пользу семьи равно не гарантирует, что тетка не останется с голой жопой.

Отредактировано (2019-01-12 18:46:15)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

ОК, а теперь представим, что эта тетка состоит в законном браке. Отказалась от работы в пользу семьи, драит плинтуса, рожает борщи и их воспитывает. А через 20 лет муж подал на развод, потому что решил, что им не по пути и он хочет новую семью. Они поделили квартиру, а муж даже честно платит алименты на детей. И что? Бывший муж не равно олигарх, чтобы после раздела имущества бывшая жена могла жить, не работая, до самой смерти. Алименты на детей, а не на бывшую жену. Дети скоро вырастут (к 20 годам брака детям домохозяйки вряд ли пять лет), и даже если бывший муж зарабатывает столько, что его алиментов хватало и детям, и бывшей жене, алименты закончатся. И что будет делать эта 40+ законно-брачная тетка, у которой ни трудового стажа, ни опыта работы? Да то же самое, что и сожительница - пойдет работать кассиршей в Магнит за копейки.
Вывод очевиден: что в браке, что в сожительстве отказ от работы в пользу семьи равно не гарантирует, что тетка не останется с голой жопой.

Из этого каким-то образом следует, что работать кассиром, имея жилье в собственности, и работать кассиром и тратиться на съем - одно и то же? Или к чему этот спич? Да, не работать, а дома пироги хуевертить - спорная идея в любом случае. Но при чем она тут?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Из этого каким-то образом следует, что работать кассиром, имея жилье в собственности, и работать кассиром и тратиться на съем - одно и то же?

Прости, анон, но что, сожительница - это по умолчанию житье на съеме? До сожительства эта тетка жила на улице? Или ее жилье за эти 20 лет как-то так загадочно испарилось?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Она могла сдавать свое жилье, живя с кукусиком, кстати.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Это вот все 10 лет, 20 лет… А бывает, что в первые год-два совместного житья льется песня "давай пока просто поживем, зачем нам сразу штамп" и в это же время происходит крупная совместная покупка, которая оформляется на него, конечно же. Так удобней, "я сам съезжу и все сделаю", при этом покупка объявляется общей. Итог немножко закономерен. Даже если эта пара потом когда-нибудь распишется, общей эта покупка автоматически не станет.
Мне лично полезно оказалось само существование брака. Кун сбежал, как только на его намеки "давай сложимся и купим мне" я выкатила предложение сейчас же подать заявление, расписаться, а потом уже складываться и покупать нам.
С другой стороны, я считаю, что раздел имущества после 10 и более лет совместного хозяйства имеет смысл. Мало ли там как все переплелось за эти годы. Правда, не считаю, что делить должны строго пополам.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Ну вообще в первый год отношений делать очень крупные совместные покупки ну такое...

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Из этого каким-то образом следует, что работать кассиром, имея жилье в собственности, и работать кассиром и тратиться на съем - одно и то же?

Прости, анон, но что, сожительница - это по умолчанию житье на съеме? До сожительства эта тетка жила на улице? Или ее жилье за эти 20 лет как-то так загадочно испарилось?

Хорошо, перефразирую. Что лучше: работать кассиром, имея одну квартиру в собственности, или имея парочку, из которых одна под съем?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Из этого каким-то образом следует, что работать кассиром, имея жилье в собственности, и работать кассиром и тратиться на съем - одно и то же?

Прости, анон, но что, сожительница - это по умолчанию житье на съеме? До сожительства эта тетка жила на улице? Или ее жилье за эти 20 лет как-то так загадочно испарилось?

Хорошо, перефразирую. Что лучше: работать кассиром, имея одну квартиру в собственности, или имея парочку, из которых одна под съем?

Откуда парочка? Одна+полквартиры.
А если зарплата была была больше мужа, то без брака имела бы 2 квартиры. Почему женщина обязательно тупень без образования?

Отредактировано (2019-01-12 19:22:06)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Откуда парочка? Одна+полквартиры.
А если зарплата была была больше мужа, то без брака имела бы 2 квартиры. Почему женщина обязательно тупень без образования?

Потому что аноны асибе.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А бывает, что в первые год-два совместного житья льется песня "давай пока просто поживем, зачем нам сразу штамп" и в это же время происходит крупная совместная покупка, которая оформляется на него, конечно же. Так удобней, "я сам съезжу и все сделаю", при этом покупка объявляется общей. Итог немножко закономерен. Даже если эта пара потом когда-нибудь распишется, общей эта покупка автоматически не станет.

Ну да, и проблема не в браке или сожительстве, а в "оформляется на него, конечно же". Видимо, нужно учиться и учить остальных не игнорировать такое "неудобненько, у нас же любовь и отношения", а решать вопрос на месте так, чтобы было два собственника, если вкладывались двое.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Это вот все 10 лет, 20 лет… А бывает, что в первые год-два совместного житья льется песня "давай пока просто поживем, зачем нам сразу штамп" и в это же время происходит крупная совместная покупка, которая оформляется на него, конечно же. Так удобней, "я сам съезжу и все сделаю", при этом покупка объявляется общей. Итог немножко закономерен.

Ну тут только руками развести: кто же ей доктор?
И почему на него "конечно же"?

Мне лично полезно оказалось само существование брака. Кун сбежал, как только на его намеки "давай сложимся и купим мне" я выкатила предложение сейчас же подать заявление, расписаться, а потом уже складываться и покупать нам.

Скажи, зачем он тебе такой нужен был в законные мужья?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Хорошо, перефразирую. Что лучше: работать кассиром, имея одну квартиру в собственности, или имея парочку, из которых одна под съем?

Ну, конечно, анон, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Кто же спорит? Но при чем тут законный брак и сожительство? Парочки квартир, из которых одна под съем, не гарантирует ни то, ни другое.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Анон не совсем понимает, как натиральщица плинтусов заставит жениться на себе человека, который этого не стоит?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Скажи, зачем он тебе такой нужен был в законные мужья?

Так анон и не собирался брать его в законные мужья. Просто предположил, что после намека на официальный брак любимку как ветром сдует. Его и сдуло.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Откуда парочка? Одна+полквартиры.
А если зарплата была была больше мужа, то без брака имела бы 2 квартиры. Почему женщина обязательно тупень без образования?

Ну если она не тупень без образования и зарабатывает больше кукусика в фактическом браке, у нее должно хватить ума для соглашения, согласно которому общее имущество, нажитое в период фактического совместного проживания и совместного ведения хозяйства, не делится по принципу 50-50. Это все по щелчку пальцев решается, но никто из бомбящих анонов так и не рассказал, почему нельзя открыть рот и сказать: "кукусь, фифти-фифти делить ничего не будем, вот бумашшка, подпиши, что согласен" (условно).

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Ну тут только руками развести: кто же ей доктор?

О, а вот и самадуравиновата подъехала 

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Ну если она не тупень без образования и зарабатывает больше кукусика в фактическом браке, у нее должно хватить ума для соглашения, согласно которому общее имущество, нажитое в период фактического совместного проживания и совместного ведения хозяйства, не делится по принципу 50-50. Это все по щелчку пальцев решается, но никто из бомбящих анонов так и не рассказал, почему нельзя открыть рот и сказать: "кукусь, фифти-фифти делить ничего не будем, вот бумашшка, подпиши, что согласен" (условно).

И тут кукуся начинает биться в истерике: "Как, ты не только замуж не хочешь, но и настолько мне не доверяешь? Ты меня вообще не любишь, да? Пойду сброшусь збашни!"

Анон

Re: сожительство vs законный брак

О, а вот и самадуравиновата подъехала 

Анон, а что сказать, когда сама себе дура и есть? Ну что?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

И тут кукуся начинает биться в истерике: "Как, ты не только замуж не хочешь, но и настолько мне не доверяешь? Ты меня вообще не любишь, да? Пойду сброшусь збашни!"

Сразу нахуй с пляжа. Вообще, как только человек начинает тянуть с тебя деньги это не колокольчик, а набат. А доверия требуют мошенники.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

И тут кукуся начинает биться в истерике: "Как, ты не только замуж не хочешь, но и настолько мне не доверяешь? Ты меня вообще не любишь, да? Пойду сброшусь збашни!"

Так условная Маша как раз и отделается от нищеброда, в чем проблема. Почему у сторонников "хочу, чтобы фактически все было, как в офбраке, а юридически - нет" сотня причин для того, чтобы не озвучивать свою позицию? Кстати, в РФ же тоже продвигали такой закон, пока не приняли, но все может быть, все может быть.

Отредактировано (2019-01-12 20:39:55)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

И тут кукуся начинает биться в истерике: "Как, ты не только замуж не хочешь, но и настолько мне не доверяешь? Ты меня вообще не любишь, да? Пойду сброшусь збашни!"

Так условная Маша как раз и отделается от нищеброда, в чем проблема. Почему у сторонников "хочу, чтобы фактически все было, как в офбраке, а юридически - нет" сотня причин для того, чтобы не озвучивать свою позицию? Кстати, в РФ же тоже продвигали такой закон, пока не приняли, но все может быть, все может быть.

Фактически как в браке - это как? Анон живет с партнером, но у них отдельный бюджет.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

И тут кукуся начинает биться в истерике: "Как, ты не только замуж не хочешь, но и настолько мне не доверяешь? Ты меня вообще не любишь, да? Пойду сброшусь збашни!"

Так условная Маша как раз и отделается от нищеброда, в чем проблема. Почему у сторонников "хочу, чтобы фактически все было, как в офбраке, а юридически - нет" сотня причин для того, чтобы не озвучивать свою позицию? Кстати, в РФ же тоже продвигали такой закон, пока не приняли, но все может быть, все может быть.

Фактически как в браке - это как? Анон живет с партнером, но у них отдельный бюджет.

Тебя в гугле забанили?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Ну тут только руками развести: кто же ей доктор?

О, а вот и самадуравиновата подъехала 

А это тут при чем? Она свои действия совершала в ясном уме и твердой памяти по собственному желанию, прекрасно понимая (хотя бы в теории), к чему может привести оформление имущества на другого человека. Никто ее ни к чему не принуждал (в отличие от самадуравиновата).

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Никто ее ни к чему не принуждал (в отличие от самадуравиновата).

Ну, например, мошенники на доверии тоже своих жертв не принуждают, а убеждают, например, в здравом уме и твердой памяти взять кредит и перевести деньги умирающему британскому гею.