Холиварофорум

Анон

сожительство vs законный брак

Перенесите пожалуйста во флуд в А что, полоть не будем?!

Анончики давно очень созрела тема обсудить происходящее в этой стране по отношению к ЗБ и сожительству.
Очень важно узнать ваше мнение.

дело в том, что гетеро-анон в своей жизни все время между двух огней: старое поколение вопит что "только после свадьбы", мужики и подруги активно агитируют за "просто пожить вместе". Ненужность штампа активно насаждается не только антибабовцами, но даже самими женщинами.

далее простыня-размышление на тему

▼Скрытый текст⬍

На данный момент я пришла к выводу, что я против "гражданских браков"

Вообще то, что называют гражданским браком - это просто сожительство. А настоящий гражданский брак - это как раз законный брак в загсе.
Итак, почему я против.

Обычно противники штампов (нередко кстати это женщины, от чего меня бомбит), задвигают телеги про настоящую любовь, которой должно быть пофигу есть штамп или нет, четыломаешься?
Типо ну а что меняется от того, есть штамп или нет. Потом идут подтрунивания и стеб, типа, ага, сельпо, хочешь поди свадьбу с тамадой и дичайшими конкурсами, фу, пережитки прошлого! (традиционное де белое пышное платье и рэстораны хотят только курицы, это должно пристыдить современную независимую девушку)
Если и это не помогло, тогда идут в контрнаступление "ты хочешь завладеть моими миллиардами гнусная пиявка и замуж хочешь только ради этого"

конечно, все выходят замуж или начинают встречаться с разными целями. сколько людей, столько и вариантов развития событий.

Но, допустим, любовь. Хочется не только за руку подержаться, но и секс. От секса, сюрприз, бывают дети. Единственной стопроцентной защитой от детей - не заниматься сексом. Замкнуло.
Ну дети, ну и что, ради этого расписываться? Да я не брошу тебя, я тебя люблю.
Вообще хоть от секса получают удовольствие оба (при хорошем раскладе) то последствия в виде беременности, рождения и зачастую воспитания, несет на себе женщина.
Мир несправедлив, но такова жизнь. Почему-то такие вещи понимаешь до конца только вступив во взрослую жизнь и дрожа коленками ожидая результата теста, пронесет или нет. Советы бабушек "беречься" до таких моментов кажутся чем-то вроде "переходя дорогу посмотри налево и право", то есть ну чето там да, ок, тороплюсь, со мной ничего не случится, я умная.
А потом ты понимаешь, что хоть удовольствие получили оба, но принятие решения насчет и себя, своего здоровья, рисков, и другого возможного человека - лежит на тебе.
И только на тебе.

Тут обычно встревают в полемику: ну так видели глазки что покупали, теперь смотрите, хоть повылазьте. Типа трахайтесь/занимайтесь любовью/влюбляйтесь в хороших. (хорошо быть богатым и умным, а не бедным и глупым, КО том 5)
А ответ на такое простой: предать может любой. Причем иногда не по зависящим от него обстоятельствам: смерть, все дела...
Советчики установить отцовство после смерти и установить некую выплату из какой-то там доли наследства через суды-экспертизы, никогда не сталкивались с таким на практике. Как это весело и легко, ух,
Но зачем о смерти, просто пойди найди алиментщика и выбей нищастные 2500 с его белой зарплаты в 8 тысяч. и как хочешь, как хочешь крутись на эти деньги. А всего-то надо было... об это ниже.

А что все о деньгах, было же о любви?
Любовь равно секс, секс ведет к последствиям в первую очередь для женщины. Чтобы обезопасить свое будущее и возможных детей создана такая вещь как брак. Для всего остального есть другие виды связей: дружеское снятие квартиры и прочие веселые вещи, которые именно с друзьями или коллегами, а не с любимыми и проделывают.

Поэтому только законный брак, только совместно нажитое в браке, никаких что мужчина перепишет на маму квартиру.
Историй как антибабовцы "выводят активы" и реально считают что женщина должна выкручиваться сама, а 2500 на ребенка - это достаточно - целый форум.

Насчет физиологии. Многие скажут "мне вообще штаны в доме не нужны", мне просто потрахаться. А ребенка, мол, если все-таки залечу, подниму сама. Сначала я соглашалась, что такой подход тоже имеет место быть, и пугать безотцовщиной и зппп от случайных связей без толку, но все-таки этот подход скорее для бесплодных или реально состоятельных дам, в случае смерти которых ребенка не отдадут в приют.
Эти отношения все-так к проституции больше относятся (к мужской)

Но речь-то идет про постоянные отношения, где ты вкладываешься не только деньгами, здоровьем, а еще морально.
Многие к сожалению почему-то считают что отпидорасить сначала свою квартиру, привести себя в порядок, а потом радостно наваривать борщи сожителю, отпидорасив его квартиру - это нормально. Но никаких прав на квартиру, никакой компенсации (работа горничной вообще-то оплачивается, повара и утех в постели тоже) тебе не положено. И чуть что - ты летишь под зад ногой, даже через три-четыре-пятнадцать лет стирки, глажки, готовки и прочего. Это несправедливо и неправильно.

Поэтому только законный брак, совместное имущество, равные права и обязанности. И не вестись "давай ты будешь хозяйкой у меня в квартире". хозяйка - это когда он на тебя переписал квартиру, а не когда ты там бесплатно убираешься и все такое.

к негетеро-анонам тот же вопрос, потому что лгбт-сообщество в общем-то всегда тоже волнует возможность законно вступить в брак. поэтому расскажите, вам важно скрепить отношения законно и почему?

что выбираешь ты в постоянных отношениях с партнером

1. законный брак(голосов 150 [60.73%])

   60.73%

2. сожительство(голосов 97 [39.27%])

   39.27%

Всего голосов: 247

Гости не могут голосовать

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Как у анонов рвутся пердаки за гипотетических Вась.

Ну почему гипотетических, РФ не весь мир ведь.
Вот у нас очень интересно, смотрите, аноны:

Итак, имущество, приобретенное во время совместного проживания лицами, не состоящими в зарегистрированном браке между собой, является объектом их общей совместной собственности, если:

1) имущество приобретено в результате совместной работы таких лиц в семье (при этом совместным трудом лиц следует считать их общие или индивидуальные трудовые усилия, в результате которых они получили общие или личные доходы, объединенные в будущем для получения общего имущества, ведения ими общего хозяйства, быта и бюджета);

2) иное не установлено письменным соглашением между ними.

То есть все, что надо, дабы не делить имущество с презренным нищебродом - это не ездить по ушам нищеброду про "наша любовь выше презренных штампов", а словами через рот договориться, что дружба дружбой, а табачок врозь. Но это почему-то не устраивает. Любопытно, и почему же 

Анон

Re: сожительство vs законный брак

И если пара решает родить ребенка, то все эти организационные вопросы (няни, садики, декреты и т.п.) нормальные люди обговаривают до.

Сколько у тебя детей? Ты работаешь?
Обговаривают теоретически. Практически может возникнуть множество ситуаций, когда обговоренности придется корректировать по ходу дела.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Так-то отцовство можно без брака признать.

И даже когда человек уже умер? В данном случае штамп и вписанное отцовство в свидетельства о рождении избавило от таких проблем.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Отдел кадров был чисто для примера

Да, приходит сотрудник в отдел кадров, а ему там — ах, извините, у нас нужный вам специалист придет в 9-20. Сидите ждите, и нам плевать, что у вас ваша работа стоит, вам потом задерживаться, чтобы ее сделать.

Но дева не работает в отделе кадров. И если она делает то, на что у другого её коллеги требуется больше времени, раньше, то в чем проблема? Если бы она не успевала, то никто её б не отпускал, потому что другие люди не должны перерабатывать. И есличо, сотрудники, которые выполняют свои обязанности быстро и качественно куда ценнее, чем те, которые тупят, косячат и вдобавок сидят по 2 часа над тем, что у других их коллег заменяет меньше часа.

Отредактировано (2019-01-12 17:43:01)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

это не ездить по ушам нищеброду

А если никто не ездит ушам по нищеброду? Наоборот за них его даже не оттащишь?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

И есличо, сотрудники, которые выполняют свои обязанности быстро и качественно куда ценнее, чем те, которые тупят, косячат и вдобавок сидят по 2 часа над тем, что у других их коллег заменяет меньше часа.

Где находится твой Понилэнд?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А если есть дети? Дети не котята, их не закроешь в квартире и не уйдешь на работу. Как минимум до трех лет с ними должен кто-то сидеть — даже если есть няня, то, во-первых, кто за нее будет платить (жена со своей зп или мужмуж, а жена будет копить на квартиру), во-вторых, вряд ли родители потянут круглосуточную няню — значит, вечером и ночером кто-то из них должен будет заниматься детьми. Или сидит кто-то из родителей — и не зарабатывает в это время. А после трех садовские дети очень много болеют, как правило. И тут — или няня, или кто-то из родителей сидит дома. Частные конторы выпинывают после 2-го больничного. В государственных разрешают сидеть, но платят копейки, за которые мотают нервы. Ну или должны помогать родственники, как минимум одна бабушка, чтобы родители могли спокойно работать.
И вот лет через 20 такая сожительница, отказавшаяся от работы в пользу семьи, внезапно оказывается на улице с детьми, потому что сожитель решил, что им не по пути, и завел новую семью.

Анон, ты не замечаешь, что у тебя тут ошибка. В твоем примере раз частные конторы увольняют за сидение с детьми на больничном, а государственные конторы, разрешающие сидеть с детьми на больничном, платят копейки, эта тетка предпочитает не работать вообще! Чем работать в госконторе, хоть что-то получая (даже копейки не лишние никому), хотя бы зарабатывая трудовой стаж, какие-то умения и навыки, которые позволят ей, как только пройдет период вечных детских больничных и начальной школы, перейти в частную контору и зарабатывать больше, она гордо драит дома плинтуса!
И после этого ты спрашиваешь, дура ли она? Не просто дура, а дура набитая.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

И даже когда человек уже умер?

В смысле? После смерти человека признать отцовство можно, но геморройно, через суд и прочие неприятные процедуры. А так если пара не расписана, но отец вписан в свидетельства о рождении, то детям он официально очень даже кто.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Чем работать в госконторе, хоть что-то получая (даже копейки не лишние никому), хотя бы зарабатывая трудовой стаж, какие-то умения и навыки, которые позволят ей, как только пройдет период вечных детских больничных и начальной школы, перейти в частную контору и зарабатывать больше, она гордо драит дома плинтуса!
И после этого ты спрашиваешь, дура ли она? Не просто дура, а дура набитая.

Плюсую.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Так-то отцовство можно без брака признать.

Но квартиру в наследство не получишь. Она свою сдает, в его квартире живет с детьми. Плюс получает содержание на детей. А не было бы штампа — не знаю, как выкручивалась бы. Там первому год или два было, если ничего не путаю, а второй только родился.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Неслабо так она оплачивается на самом деле.

Да правда, что ль? Анон два года как ушел в частную уборку, анон востребован, постоянные клиенты, рекомендации, анон порой просто нарасхват и нужен всем и сразу - но на квартиру и няню анон бы себе этим не заработал. Ну, может, конечно, что где-нибудь в ДС клинерам платят как депутатам...

Анон

Re: сожительство vs законный брак

И есличо, сотрудники, которые выполняют свои обязанности быстро и качественно куда ценнее, чем те, которые тупят, косячат и вдобавок сидят по 2 часа над тем, что у других их коллег заменяет меньше часа.

Где находится твой Понилэнд?

Это не понилэнд, это отдел из нескольких человек, где только одна дева из всего отдела может сделать все быстро и качественно, поэтому ей идут навстречу, прощая незначительное опоздание и уход с работы чуть раньше, т.к. её скорость не влияет на качество работы. А еще у нее нет перекуров. Остальные справляются со своей частью работы за те самые 8 рабочих часов.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Но квартиру в наследство не получишь.

А куда она денется? Дети - вообще наследники первой очереди. Женщина - да, не получит.
Содержание - что именно? Пенсию по потере кормильца, что-то еще? Если там выплаты, например, с места работы покойного, чисто по желанию работодателя, то там что угодно может быть. А по потере кормильца назначают, если умерший родитель указан в свидетельстве о рождении ребенка.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Сколько у тебя детей? Ты работаешь?

Чисто ради любопытства: скажи, анон, что помешает мне соврать тебе что угодно?

Обговаривают теоретически. Практически может возникнуть множество ситуаций, когда обговоренности придется корректировать по ходу дела.

А что, обговорив один раз, в дальнейшем делать это уже запрещено?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Тогда почему вот этот Вася должен платить ей больше?

Как у анонов рвутся пердаки за гипотетических Вась.

Да в принципе можно поменять Васю на Машу. Это в обе стороны работает.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Чем работать в госконторе, хоть что-то получая (даже копейки не лишние никому), хотя бы зарабатывая трудовой стаж, какие-то умения и навыки, которые позволят ей, как только пройдет период вечных детских больничных и начальной школы, перейти в частную контору и зарабатывать больше, она гордо драит дома плинтуса!

А ты работал в таких госконторах? Где ты будешь пахать сверхурочно за реальное копье — просто потому, что молодая и всем должна. Где в клиентах у тебя сумасшедшие бабки. Где в любую погоду тебя заставят курьерить по всему городу — а потому что больше некому. Ну и так далее.
В частную контору после 30 сложно устроиться. После 40 — еще сложнее. А чтобы в 30+ еще и платили хорошо тому, кто просидел n лет в госконторе за копейки — это малореально.
Кстати, эта моя знакомая — мать-одиночка. Жили с сожителем на ее территории. Пока он был на работе, а деть — в садике, она развлекалась с любовниками, а не надраивала борщи. Потом сожитель сбежал и бегал от алиментов, любовники тоже куда-то пропали.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Кстати, эта моя знакомая — мать-одиночка. Жили с сожителем на ее территории. Пока он был на работе, а деть — в садике, она развлекалась с любовниками, а не надраивала борщи. Потом сожитель сбежал и бегал от алиментов, любовники тоже куда-то пропали.

Я что-то уже перестала понимать, кто за что топит. Вот это вот щас к чему было?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Чисто ради любопытства: скажи, анон, что помешает мне соврать тебе что угодно?

Да ври, кто не дает. Просто получится, что без вранья теория не работает, только и всего.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Вот это вот щас к чему было?

К тому, что у анона в знакомых есть манда с ушами, и он теперь по ней всех женщин меряет. Ведь если одна ебалась с любовниками, остальные обязательно будут делать точно так же, да. И работать ни за что не пойдут, потому что сумасшедшие бабки.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А ты работал в таких госконторах? Где ты будешь пахать сверхурочно за реальное копье — просто потому, что молодая и всем должна. Где в клиентах у тебя сумасшедшие бабки. Где в любую погоду тебя заставят курьерить по всему городу — а потому что больше некому. Ну и так далее.

А в частных прям все строго по ТК. Никаких сверхурочных, все клиенты вменяемые, и никто даже не заикнется навязать тебе обязанности сверх положенных служебных. Да еще и платят дофига! Гспд, где этот рай, я хочу туда!

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Так и не узнать, нахуя же вести с нищуком общее хозяйство. Сколько аноны бомбят, а конкретики нет.

Нахуя с ним сожительствовать, а не просто быть любовниками?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А в частных прям все строго по ТК. Никаких сверхурочных, все клиенты вменяемые, и никто даже не заикнется навязать тебе обязанности сверх положенных служебных.

Тогда зачем работать, если можно сидеть дома? Можно подумать, все сейчас работающие будут получать такую шикарную пенсию, что ее хватит и на жилье, и на фуа-гра с майбахом.

Отредактировано (2019-01-12 18:03:49)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А в частных прям все строго по ТК. Никаких сверхурочных, все клиенты вменяемые, и никто даже не заикнется навязать тебе обязанности сверх положенных служебных.

Тогда зачем работать, если можно сидеть дома?

Ты нимношк попутал, анон. Ты это не мне говори, а тому анону, которому я отвечал. Ну, у которого в госконторах ужс-ужс и за копейки.

Можно подумать, все сейчас работающие будут получать такую шикарную пенсию, что ее хватит и на жилье, и на фуа-гра с майбахом.

Правильно, гордый птыц! Если пенсии не хватит на вот это все, то лучше пусть ее не будет вообще! Все или ничего!

Анон

Re: сожительство vs законный брак

это не ездить по ушам нищеброду

А если никто не ездит ушам по нищеброду? Наоборот за них его даже не оттащишь?

Тогда прийти к соглашению, что имущество, нажитое при сожительстве, не будет делиться, нехуй делать жеж.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Правильно, гордый птыц! Если пенсии не хватит на вот это все, то лучше пусть ее не будет вообще! Все или ничего!

Правительство рашки лет через 5: мы отменяем пенсии вообще
Все: ну, было очевидно что к тому идет
Анон:

▼Скрытый текст⬍